Diskussion:Joseph Antoine Morio

Dieser Artikel war am 16. Januar 2021 der Artikel des Tages.

Der Artikel „Joseph Antoine Morio“ wurde im Juni 2016 für die Präsentation auf der Wikipedia-Hauptseite in der Rubrik „Schon gewusst?“ vorgeschlagen. Die Diskussion ist hier archiviert. So lautete der Teaser auf der damaligen Hauptseite vom 9.07.2016; die Abrufstatistik zeigt die täglichen Abrufzahlen dieses Artikels.

Am 2. Februar 1808 wurde Morio zum endgültig Kriegsminister des Königreichs Westphalen.

Hier wäre eine Fußnote mit einem belastbaren Beleg angebracht.--Jürgen Nemitz (HSP) (Diskussion) 14:20, 19. Jun. 2016 (CEST)

Ich habe einen Beleg gefunden. Wieder im MW. Seite des PDF: 68, S. der Publikation: S. 74. Ganz versteckt. Bitte einbauen!--Jürgen Nemitz (HSP) (Diskussion) 14:27, 19. Jun. 2016 (CEST)

Was ist das für eine Formulierung? "Zum endgültig Kriegsminister"? Ich habe das das korrigiert. Ist auch grammatikalisch falsch und danach gab es andere Kriegsminister. --Caedmon12 (Diskussion) 17:34, 20. Jun. 2016 (CEST)

Marienborn

Die Regionalbibliographie zu Sachsen-Anhalt liefert Hinweise auf Marienborn:

https://lhhal.gbv.de/DB=9/XMLPRS=N/PPN?PPN=798040394

https://lhhal.gbv.de/DB=9/XMLPRS=N/PPN?PPN=685573206

https://lhhal.gbv.de/DB=9/XMLPRS=N/PPN?PPN=351468765

https://lhhal.gbv.de/DB=9/XMLPRS=N/PPN?PPN=169086364

Ob sich darin irgendwas zu Morio findet, muss man einfach mal sehen. Ich nehme zumindest an, es ist das "richtige" Marienborn, denn das Kgr. Westph. reichte im Osten bis Magdeburg.--Jürgen Nemitz (HSP) (Diskussion) 19:23, 24. Mai 2016 (CEST)

Ein Zufallsfund

Österr. Beobachter

Es wäre sicher lohnend den volldigialisierten Moniteur Westphalien mal nach Morio durchzusehen. Zumindest für die kurze Zeit, in der er Kriegsminister war.--Jürgen Nemitz (HSP) (Diskussion) 23:37, 18. Mai 2016 (CEST)

Nicht nur das Gesamtdigitalisat des Moniteur verlinken, sondern auch mal die einzelnen Ausgaben der fraglichen Zeit als Minister nach Berichten über ihn durchsehen!--Jürgen Nemitz (HSP) (Diskussion) 11:15, 19. Jun. 2016 (CEST)

Der "Moniteur Westphalien" ist nur unvollständig digitalisiert und nicht "volldigitalisiert". Leider fehlen mehrere Bände. Vom August 1808 bis Dezember 1809 gibt es zum Beispiel kein Digitalisat bei opacplus. Die Bände werden zwar aufgeführt, aber darunter gibt es keinen Link. --Caedmon12 (Diskussion) 17:46, 20. Jun. 2016 (CEST)

Den Hinweis auf den "Österreichischen Beobachter" finde ich gut, weil andere Zeitungen genau die Lücke decken können, die es beim "Moniteur Westphalien" gibt. Von den deutschen Zeitungen braucht man nur eine lesen, es gibt mehrere. Unter Napoleon schreiben die alle das gleiche. Mein Lob den Autoren, die sich mal trauen, auch alte Quellen zu benutzen. Zudem kann man die "Bulletins des Königreichs Westphalen" benutzen. Die gibt es vollständig und zweisprachig (deutsch und französisch) im Internet.

Ich habe jetzt mal in diversen Zeitungen aus der Zeit nachgelesen. Der Name des Attentäters "Lesage" ist korrekt. Er wird aber auch Le Sage geschreiben, was auch möglich ist. Beim Datum des Attentats und dem Sterbetag wird es kompliziert. Eine Zeitung schreibt 14. Dezember. Das könnte stimmen, aber nur nach dem Gregorianischen Kalender. Das reicht bei anderen bis zum 26. Dezember. Noch komplizierter ist es bei den Stunden zwischen dem Attentat auf Morio und seinem Tod. Das reicht von 3 Stunden bis 30 Stunden. Der Moniteur Westphalien sollte eigentlich am zuverlässigsten sein. Aber ausgerechnet der schreibt drei Stunden. Druckfehler? Die gab es auch schon 1811. Der "Moniteur Westphalien" 1811 (10 bis 12) ist im Internet verfügbar. Ebenso der "Moniteur Westphalien" 1812 (1-12). Die Beisetzung von Morio fand am 31. Dezember 1811 statt. Eine ausführliche Beschreibung der Beisetzung gibt es im "Moniteur Westphalien" vom 1. Januar 1812. Gruß --Caedmon12 (Diskussion) 17:15, 22. Jun. 2016 (CEST)

Hinweise

Ich habe heute im Marburger Seminar gesagt, es könnte sinnvoll sein, auch mal nach dem Kloster/Gut Marienborn zu schauen: https://lhhal.gbv.de/DB=9/XMLPRS=N/PPN?PPN=798040394

https://lhhal.gbv.de/DB=9/XMLPRS=N/PPN?PPN=685573206

https://lhhal.gbv.de/DB=9/XMLPRS=N/PPN?PPN=351468765

Morio scheint ja durch Jérôme Bonaparte mit dem Gut ausgestattet worden zu sein. Zumindest deutet der Namen darauf hin. Viell. gibt die Literatur dazu was her.

Einen Artikel zu Morio finden Sie da drin:

http://db.saur.de/WBIS/login.jsf;jsessionid=5c590e6d74dfafd5a8e76a95fdbb

Ihr Marburger Mitstreiter sollte das wissen. Und der hat über die Uni Marburg auch freien Zugang (Sie verm. von Tübingen aus auch) und sollte ggf. den Artikel liefern können.--Jürgen Nemitz (HSP) (Diskussion) 23:31, 18. Mai 2016 (CEST)

zur ermordung schreibe ich wahrscheinlich noch mehr, da warte ich gerade noch auf literatur.--DancingWolf95 (Diskussion) 16:47, 11. Mai 2016 (CEST) ich sehe die literatur die ich mir besorgt hatte hast du inzwischen bereits eingebaut. ich hab zum begräbnis noch einen satz hinzugefügt, da müsstest du aber in der fußnote noch das datum der antwort die du von der friedhofsverwaltung bekommen hast einfügen. du hast ja jetzt schon ne ganze menge geschrieben, das finde ich natürlich sehr gut, allerdings weiß ich nicht so genau, was ich da noch ergänzen kann. hättest du irgendeine richtung in die ich mal recherchieren soll? nicht das wir überall die selben themen mit unserer recherche abdecken --DancingWolf95 (Diskussion) 19:31, 25. Mai 2016 (CEST)

Falls du möchtest kannst du ja mal die Scans durchschauen!?--chistianschmidt21 (13:38, 19. Jun. 2016 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Literaturrecherche

Hi Dancingwolf95, ich habe es bis jetzt total verplant, mal auf die Diskussionsseite unseres Artikels zu schauen, daher die vielen Überschneidungen, sorry!!!

Nordarmee

Da sind 15 verschiedene angegeben, bitte auf das korrekte Lemma verlinken, damit der Leser das nicht heraussuchen muss - er findet es ja doch nicht, weil es mit der Jahreszahl keinen erkennbaren Bezug gibt. Danke. --Mef.ellingen (Diskussion) 01:22, 12. Jun. 2016 (CEST)

Prüfungen

Bitte immer wieder mal unter http://tools.wmflabs.org/wikilint/cgi-bin/wikilint?l=de&lemma=Joseph_Antoine_Morio&do_typo_check=ON die Verbesserungsvorschläge prüfen. Danke. --Mef.ellingen (Diskussion) 01:24, 12. Jun. 2016 (CEST)

Göttingen - Kassel

steht hier: Lesages Kugel hatte Morios Rückgrat verletzt, so dass selbst berühmte, aus Göttingen herbeigerufene Ärzte nichts mehr für ihn tun konnten.
An anderer Stelle steht, dass Morio noch 27 Stunden lebte.
Wie schnell kamen die Ärzte aus dem ca. 60 km entfernten Göttingen? Mal bitte nachrechnen. Angenommen ein Reiter braucht für die Strecke nach Göttingen nur 5 Stunden, um dort den Notarzt zu rufen. Die Postkutsche von Göttingen nach Kassel bei Tageslicht 10 Stunden. Das wird also sehr knapp für die berühmten Notärzte, wenn man berücksichtigt, dass bei Wintersonnenwende die Sonne nur acht Stunden scheint. Mal abgesehen vom Wetter. --Goesseln (Diskussion) 00:52, 15. Jun. 2016 (CEST)

Zunächst danke für Ihren Einwand, den ich im übrigen durchaus logisch finde!! Habe diesen Ausschnitt aus der Quelle Hermsdorff (s. Lit.verz. des Artikels) übernommen. Die Quelle gibt wortwörtlich an:,,Selbst von der Universität Göttingen herbeigeeilte berühmte Ärzte vermochten hier nicht mehr zu helfen". Selbstverständlich sollte man nicht alles unreflektiert übernehmen, habe aber das ,,herbeigeeilte" doch so verstanden, dass die zu Hilfe gerufenen Ärzte besonders schnelle Wege des Transports nutzten. Kenne mich wiederum mit den Möglichkeiten des Eiltransports zur damaligen zu wenig aus, um darauf zu insitieren. Was schlagen Sie vor? --christianschmidt21(Diskussion)

Keine Ahnung, ich habe mal im Portal um Hilfe gebeten, vielleicht stellst du die Frage nach den Reisegeschwindigkeiten bei WP:FZW.

Wikipedia Diskussion:Göttingen#Ab nach Kassel

--Goesseln (Diskussion) 13:44, 19. Jun. 2016 (CEST)

Die eiligst herbeigerufenen Ärzte haben mit Sicherheit nicht die reguläre Postkutsche benutzt, sondern (falls sie nicht geritten sind) die deutlich schnellere Extrapost. Zwischen Göttingen und Kassel gab es eine Chaussee; für Extrapost rechnete man eine Beförderungszeit von 40 Minuten pro Meile (ca. 7,5 km), was für die Strecke Göttingen-Kassel etwa 5,5 Stunden ergibt. Der reitende Bote war auf jeden Fall am Abend des 24.12. in Göttingen. Selbst wenn wir ungünstigstenfalls davon ausgehen, dass die Extrapost erst am nächsten Morgen von Göttingen losfuhr, bleibt genügend Zeit: Am 25.12. geht die Sonne in Göttingen kurz vor halb neun Uhr morgens auf, es war also etwa ab 8 Uhr hell genug, um loszufahren. Wenn die Ärzte gegen halb zwei in Kassel ankamen und Morio gegen 17 Uhr starb, hatten sie noch mehrere Stunden Zeit, sich um ihn zu kümmern. --Jossi (Diskussion) 14:02, 16. Jan. 2021 (CET)

Detailkorrekturen/Verbesserungen

War die Rheinarmee wirklich in La Rochelle stationiert? liegt immerhin am Atlantik.

Vielen Dank für den durchaus berechtigten Einwand, der auf einen Übersetzungsfehler meinerseits zurückging. Schon verbessert!! --chistianschmidt21

corps de genie wird schon unter dem Abschnitt Ausbildung genannt, aber erst am Ende des Abschnitts "Expeditionen" erklärt

Ich finde die bereits bestehenden Wikilinks sind als Erklärung ausreichend. Welchen Vorschlag zur Verbesserung hätten Sie? --chistianschmidt21 (13:38, 19. Jun. 2016 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Bei dem Baron von und zu Gilsa handelt es sich um Carl Ludwig Philipp (1753-1823), der u.a. Oberstallmeister und Großhofmeister der Königin von Westphalen war und in dieser Eigenschaft wohl unterwegs war. (nicht signierter Beitrag von 137.248.1.31 (Diskussion) 09:47, 16. Jun. 2016 (CEST))

Vielen Dank auch für diesen Hinweis. Der Carl Ludwig Philipp ,,versteckte" sich hinter dem Weblink "Schüsse auf den Stallmeister", ist jetzt verlinkt bzw. als Fußnote kenntlich gemacht. --chistianschmidt21 (13:38, 19. Jun. 2016 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

14. Juni 1804: Kommandant des Ordens des Königreichs Westphalen

Datierung sicher falsch, da es 1804 noch kein Kgr. Westphalen gab!--Jürgen Nemitz (HSP) (Diskussion) 15:36, 24. Jun. 2016 (CEST)

.... und der Orden hieß auch nicht so. --Cosal (Diskussion) 08:33, 25. Jul. 2016 (CEST)

Nach der französischsprachigen Wikipedia wurde Morio am 14. Juni 1804 zum "Officier de la Legion d´honneur" ernannt. Im Vergleich zu 1803, wo er zum Ritter ernannt wurde, wäre das eine Beförderung.--Caedmon12 (Diskussion) 17:20, 25. Jul. 2016 (CEST)

erschießen und weiterleben

Impliziert der Ausdruck "ihn (...) erschoss." nicht den den sofortigen Tod des Angeschossenen? Wenn er noch 27 Stunden am Leben war, kann man meiner Meinung nach nicht von erschießen reden. --62.117.22.19 12:10, 9. Jul. 2016 (CEST)

Danke, ist geändert. Gruß --Caedmon12 (Diskussion) 18:28, 9. Jul. 2016 (CEST)

Großneffen...

.. sind in der Regel keine Nachfahren. Kann man präzisieren, ob es sich tatsächlich um seine Nachkommen handelte oder um Nachkommen seiner Brüder? Was wurde aus dem postumus und seiner Witwe? --Tamarin (Diskussion) 21:55, 9. Jul. 2016 (CEST)

Abschnitt redigiert. --Cosal (Diskussion) 22:35, 9. Jul. 2016 (CEST)

Die Wikipedia ist kein Forum für Ahnenforschung. Dafür gibt es im Internet andere Quellen. Nachkommen von Morio sind vollkommen uninteressant, wenn sie sich nicht durch besondere Verdienste ausgezeichnet haben. Kommentare? Ansonsten schmeiße ich das raus.--Caedmon12 (Diskussion) 18:44, 10. Jul. 2016 (CEST)

Das sehe ich auch so. --Cosal (Diskussion) 01:24, 11. Jul. 2016 (CEST)

Zu den postumus und seiner Frau liegt mir leider nichts vor. Es handelte sich um Nachfahren seiner Brüder, die kontinuierlich die militärische Laufbahn ergriffen haben. Das Löschen des Ansatzes ging mir ein bißchen zu schnell, da ich zwar einsehe, dass Wikipedia nicht einem Genealogieportal gleichzusetzen ist, doch die Intension hinter dem Abschnitt war eine auf die Stadt Kassel bezogene regionalgeschichtliche Anekdote....na,ja @Caedmon leider zu vorschnell und eigenmächtig gehandelt!!!!--Christianschmidt21 (Diskussion) (14:27, 12. Jul 2016 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Das sehe ich nicht so. Die Brüder und ihre Nachfahren mögen kontinuierlich die militärische Laufbahn ergriffen haben. Relevant, im Sinne der Wikipedia sind sie nicht. Auch für regionalgeschichtliche Anekdoten ist die Wikipedia eigentlich kein Forum. Schon garnicht, wenn es um eine Person wie Morio geht. Meinst du nicht, dass regionalgeschichtliche Anekdoten eher in die Regionalgeschichte gehören? Du kannst das gern im Artikel Kassel unterbringen. Im Artikel Morio hat das nichts zu suchen. --Caedmon12 (Diskussion) 18:33, 12. Jul. 2016 (CEST)

Das sehe ich wiederum nicht so. Selbstverständlich gehören regionalgeschichtliche Anekdoten in die Regionalgeschichte, doch für mich bezieht der Artikel Morio seine Relevanz beinahe gänzlich aus dem regionalen Bezug zu Kassel. Die Kasseler Behörden, mit denen ich über Morio gesprochen habe, hatte alle im stadtgeschichtlichen Sinne ein Interesse an Morio. Ein Abschnitt über die Nachfahren Morios würde meines Erachtens im Artikel der Stadt Kassel untergehen, wobei er meiner Meinung nach an diese Stelle gehört. Aber nichts für ungut....bin in puncto Wiki auch nicht erfahren genug, um das zu beurteilen. --Christianschmidt21 (Diskussion) 09:46, 13. Jul. 2016 (CEST)Christianschmidt21 Diskussion

Ok, deine Unerfahrenheit mag dich entschuldigen. Wem Morio was vererbt hat ist auch nicht relevant. Es sei denn unter den Erben findet sich ein hoher Offizier mit Namen Morio, der in der Geschichtsschreibung erwähnenswert wäre. Den gibt es nicht. Noch einmal, wir betreiben hier keine Ahnenforschung. Nach den Regeln der Wikipedia sind die Erben Morios nicht relevant. Hör bitte auf, den Artikel nach deinem subjektiven Empfinden zurecht zu schustern. Die Wikipedia bietet ausreichend Hilfen, wie man einen Artikel schreibt. Das scheinst du bisher nicht gelesen zu haben. --Caedmon12 (Diskussion) 20:29, 13. Jul. 2016 (CEST)

Nochmal: Marienborn

Es handelte sich um das 1810 aufgehobene Stift Marienborn im heutigen Sachsen-Anhalt. Das ist nun im Artikel klargestellt und auch belegt; ebenso im Artikel zum Kloster Marienborn (Marienborn). --Cosal (Diskussion) 01:28, 11. Jul. 2016 (CEST)

Degradierung?

Kann man bitte die "Degradierung" des Hufschmiedes definieren? Wie bitte kann man einen Hufschmied degradieren? War er vorher Oberhufschmied? Nach meinem bisherigen Kenntnissstand ging es um Geld. Entweder wollte der Hufschmied mehr Geld und bekam es nicht, oder Morio hat seine Bezüge gekürzt.--Caedmon12 (Diskussion) 18:08, 18. Jul. 2016 (CEST)

Vollkommen berechtigter Einwand: Auch wenn es in einem königlichen Marstall eine Hierachie mit entsprechenden Berufsbezeichnungen gegeben hat, Morio selbst war zum Zeitpunkt seiner Ermordung Großstallmeister, so war der Täter ein Hufschmied, der sich nicht wegen einer Degradierung, sondern wegen einer nicht gewährten Gehaltserhöhung zu seiner schicksalsträchtigen Tat entschlossen hat. Der Abschnitt stammt nicht von mir - der Autor sollte ihn überarbeiten oder die Degradierung mit einer Quelle belegen. --Christianschmidt21 (Diskussion) 12:36, 19. Jul. 2016 (CEST)Christianschmidt21 (Diskussion)

Danke Christianschmidt21, sehe ich auch so. Gruß --Caedmon12 (Diskussion) 17:50, 19. Jul. 2016 (CEST)

Faktische Lücken

Der Artikel erscheint mir noch zu lückenhaft. Die frz. Wiki erwähnt z.B. Morios hier vollkommen fehlende erste Ehe, eine Tochter und die spätere Scheidung kurz vor der zweiten Eheschließung. Auch findet man dort relevante Informationen zur schulischen Ausbildung, zum militärischen Lebenslauf und zu Napoleons Einschätzung Morios, die hier fehlen. MfG, --Cosal (Diskussion) 18:43, 24. Jul. 2016 (CEST)

KLA-Diskussion vom 14. bis zum 24. Juli 2016 (Lesenswert)

Joseph Antoine Morio de Marienborn (* 16. Januar 1771 in Chantelle, Frankreich; † 25. Dezember 1811 in Kassel) war ein französischer Offizier und zeitweise Kriegsminister des Königreichs Westphalen. Er wurde von einem Hufschmied im Marstall des Königs von Westphalen ermordet.

Ich stelle den Artikel als Kandidat für lesenswerte Artikel ein, weil ich der Meinung bin, dass er einen interessanten Aspekt der Stadtgeschichte Kassels und des Königreichs Westphalen beleuchtet und ferner auch für die deutsch-französische Geschichte eine Relevanz hat. Es wurde viel Literatur in diesen Artikel eingearbeitet und ich denke, der Artikel hat ein lesensweres Niveau erreicht. Christianschmidt21 (Diskussion) 09:41, 14. Jul. 2016 (CEST)--Christianschmidt21 (Diskussion)

Der Artikel ist ganz sicher (noch) nicht lesenswert. Es geht hier anscheinend nicht nur um Morio, sondern auch um die Adelsfamilie von Gilsa. Dass Adelsfamilien auf einem Umweg in die Wikipedia wollen ist nicht neu. Gilsas einziger Verdienst war, dass er bei der Ermordung Morios verwundet wurde. --Caedmon12 (Diskussion) 17:01, 14. Jul. 2016 (CEST)

Der Einwand von Caedmon12 ist schlichtweg falsch, denn das Lemma wurde während eines Uni-Kurses von einem Studierenden aus einer Liste gewählt, die von den Lehrenden aufgrund der Listen fehlender aber verlinkter Artikel erstellt worden war. Der Hauptautor hatte also vor dem April 2016 keine Ahnung, dass es die Adelsfamilie von Gilda überhaupt gibt. Gruß --Thomas Wozniak (HSP) (Diskussion) 21:34, 23. Jul. 2016 (CEST)

Diesen Einwand kann ich nicht Nachvollziehen --grim (Diskussion) 01:06, 15. Jul. 2016 (CEST)

 Lesenswert --grim (Diskussion) 01:06, 15. Jul. 2016 (CEST)

 Abwartend--Zusasa (Diskussion) 11:21, 17. Jul. 2016 (CEST) als reine biografie gut durchstruktuiert, als historischer artikel aber, der die einzelne, konkrete historische person in einem gesamtgefüge sichtbar machen sollte, fehlen mir wichtige hinweise auf dessen historischen hintergrund.

Danke für den Einwand, habe versucht den geschichtlichen Kontext zu Beginn des Artikels herauszuarbeiten.--Christianschmidt21 (Diskussion) 12:35, 18. Jul. 2016 (CEST)Christianschmidt21 Diskussion

Der Artikel ist eine reine Biografie, wie es biografische Lemmata so an sich haben sollten und das von Benutzer:Zusasa geforderte weitere Gesamtgefüge - das ja vom Hauptautor nachgearbeitet wurde - sollte die biografischen Informationen keinesfalls überdecken. Gruß --Thomas Wozniak (HSP) (Diskussion) 21:34, 23. Jul. 2016 (CEST)

 keine Auszeichnung --Cosal (Diskussion) 10:12, 20. Jul. 2016 (CEST)

@Cosal: Gibt es auch eine Begründung? --Armin (Diskussion) 21:44, 23. Jul. 2016 (CEST)

Der Artikel erscheint mir noch zu lückenhaft. Die frz. Wiki erwähnt z.B. Morios hier vollkommen fehlende erste Ehe, eine Tochter und die spätere Scheidung kurz vor der zweiten Eheschließung. Auch findet man dort relevante Informationen zur schulischen Ausbildung und zum militärischen Lebenslauf, die hier fehlen. --Cosal (Diskussion) 22:48, 23. Jul. 2016 (CEST)

 Lesenswert Entspricht den Anforderungen. Das ist hier keine Exzellenzkandidatur und nur weil Ferienzeit ist müssen die Anforderungen nicht künstlich hochgeschraubt werden. Am Anfang kommen die Informationen in der Tat sehr gedrängt, als müsste der Artikel in einem Printmedium veröffentlicht werden, quasi NDB-Stil. Welchen familiären Hintergrund hatte die Mutter, wie groß war der Hof des Vaters ist alles interessant aber keine notwendige Information, auch wenn das in wp darstellbar wäre. Aber im weiteren Verlauf gewöhnt man sich an die für die Wikipedia untypische Darstellungsweise, und es scheint auch alles enthalten zu sein, soweit ich das als Laie beurteilen kann. Kontextualisierung ist zwar wünschenswert, aber noch nicht mal auf KALP ein Auszeichnungskriterium. Erstaunlich dass es keine neuere Literatur gibt. Das „Privatarchiv des Verfassers“ in Anmerkung 12 ist grenzwertig und trübt den Gesamteindruck.--Zweedorf22 (Diskussion) 22:31, 23. Jul. 2016 (CEST)

 Lesenswert Entspricht den Anforderungen. --HelgeRieder (Diskussion) 23:19, 23. Jul. 2016 (CEST)

Durchaus  Lesenswert. Entspricht den Anforderungen. Das ist hier keine Exzellenzkandidatur. --Jbergner (Diskussion) 09:00, 24. Jul. 2016 (CEST)

 Lesenswert, wie die Vorredner. --DerMaxdorfer (Diskussion \ Bewertung) 10:45, 24. Jul. 2016 (CEST)

Der Artikel erreichte das notwendige Quorum für eine Auszeichnung als Lesenswert. Daher kann eine Auszeichnung nur durch gravierende Mängel verhindert werden. Bei einer Lesenswert-Auszeichnung werden inhaltliche Lücken toleriert, soweit die wesentlichen Aspekte abgedeckt sind. Das ist hier der Fall, daher stehen die gerügten Punkte der Auszeichnung nicht entgegen. Herzlichen Glückwunsch! --Chewbacca2205 (D) 22:05, 24. Jul. 2016 (CEST)

Hofnarr oder Hanswurst?

Googelt man die deutschsprachige Literatur des 19. Jahrhunderts, nach der Ermordung Morios, steht die Bezeichnung Morio auch für Hofnarr oder Hanswurst. Warum? --Caedmon12 (Diskussion) 17:48, 25. Jul. 2016 (CEST)

Muss mich korrigieren. Es gibt ein Buch von 1789, in dem das bereits auftaucht [1]. Dürfte also mit dem Familiennamen Morio nichts zu tun haben. --Caedmon12 (Diskussion) 16:32, 26. Jul. 2016 (CEST)

Version der Ermordung

Ein Version benennt einen gewissen Gasco als Täter, hierfür wird ein Augenzeuge namentlich angeführt. Die ausführlichere Variante gibt einen Lesage an (so auch in der fr-WP), laut Tatbeschreibung muss es zudem mindestens drei Augenzeugen gegeben haben (Morio selbst wohl eher nicht, wenn er von hinten niedergeschossen worden ist). Wie verhält es sich denn mit beiden Versionen in der Literatur? Gilt eine als gemein anerkannt, während die andere eine „Außenseiterrolle“ hat, oder sind beide etwa gleichauf? Persönlich neige ich zur ausführlicheren Variante, die m.E. auch im Abschnitt zuerst genannt werden sollte, die anderslautende Darstellung Carl von Recks (Ist seine Augenzeugenschaft eigentlich gesichert?) hingegen als alternative Version. --Ennimate (Diskussion) 14:57, 16. Jan. 2021 (CET)