Diskussion:Oldenburgisches Infanterie-Regiment Nr. 91

Frage

Unter Punkt 3 Einsätze heißt es: "Im Deutschen Krieg von 1866 kämpft das Regiment als Teil der Mainarmee ..."

Laut dem Artikel Deutscher Krieg, Punkt 2.1 Preußens Verbündete, waren die Truppen des Großherzogtums Oldenburg Bestandteil der 13. Division "Goeben".

Aber in eben diesem Artikel taucht das OL-Regiment nicht auf, nur westfälische Brigaden. Und auch in dem Artikel Mainfeldzug findet weder das OL-Regiment noch die 13. Division Erwähnung.

Frage also: woher stammt die Information; und sofern sie richtig ist, sollte man nicht die o.g. Artikel entsprechend ergänzen? Gruß Hergen --87.166.71.61 01:22, 25. Dez. 2009 (CET)

Peinlich peinlich ... ich stelle gerade fest, daß der Artikel 13. Division die Zusammensetzung während des Deutschen Kaiserreiches angibt, somit also ab 1871, das OL-Regiment aber wohl nur 1866 Bestandteil dieses damals Division „Goeben“ genannten Großverbandes war. Ich ziehe deshalb meine Frage mit dem Ausdruck der Beschämung zurück. Gruß Hergen --87.166.71.61 01:38, 25. Dez. 2009 (CET)

Gründung bzw. aktive Zeit

In diesem Lemma wird die Gründung bzw. der Beginn der aktiven Zeit des Regiments mit 1813 angegeben. Kann dies wirklich so stehen bleiben, wenn das Lemma doch eindeutig das Regiment mit der Nr. 91 zum Thema hat, dass unter dieser Nummer und in dieser "Art" doch erst 1867 entstanden ist? Meine Sicht wäre, dass das Gründungsjahr angepasst werden sollte. Die Geschichte der Vorgängerverbände (die aber ein paar Korrekturen vertragen könnte) kann - aus meiner Sicht - stehen bleiben, da für die Entstehung der Regiments Nr. 91 durchaus aufschlussreich. Wenn ok, würde ich das Gründungsjahr entsprechend auf 1867 abändern. Viele Grüße! --Wonderland2001 (Diskussion) 20:14, 24. Jun. 2017 (CEST)

Das wäre ein grober Fehler. Das Stiftungsdatum des Regiments ist der 5. Dezember 1813. Nimro (Diskussion) 20:19, 24. Jun. 2017 (CEST)

Ohne jetzt die Geschichte des Regimentes näher zu kennen, halte ich die sehr wohl für möglich. Es gibt militärische Formationen, die aus der Hannoveraner Zeit stammen. Nachdem Hannover ein Teil Preußens wurde, wurden dort neue Regimenter formiert. Nach deren Formierung wurde z. B. durch AKO beschlossen, dass dieses oder jenes die Tradition eines alten Regiments fortführen solle. So eierte man 1891 das 25jährige und schon 1903 das 100jährige Jubiläum. Oder schauen wir auf das Kurhessische Jäger-Bataillon Nr. 11. Es wurde ursprünglich 1866 formiert.--1970gemini 23:06, 24. Jun. 2017 (CEST)

Also, Entschuldigung, aber ich verstehe das immer noch nicht. Soll das heißen, es gab nach Übernahme des Regiments in die preuss. Armee eine AKO des Preuss. Königs, die den Stiftungstag (=Gründungsdatum) quasi "par ordre du mufti" auf den 5. Dez 1813 festgelegt hat? Das heisst dann knapp 3 Wochen, bevor in Oldenburg nach dem Abzug der Franzosen überhaupt die Wehrverfassung in Kraft trat... Gibts dafür auch Belege? Gehört das dann nicht in den Artikel, anstatt einfach nur das Datum zu nennen?

Ansonsten würde ich mich am Finckh orientieren, der den Stiftungstag des Oldenburger Infanterieregiments auf Seite 12 mit dem 24. Dez. 1813 angibt - also den Tag der Einführung der oldenburgischen Wehrverfassung (was ja auch sinnvoll erscheint - rein von der zeitlichen Abfolge her). Das würde ich entsprechend so im Artikel unterbringen. Dabei würde ich mich am ehesten an dem Lemma der Oldenburger Dragonern orientieren. Hier ist der Stiftungstag für die Oldenburger Einheit erwähnt, allerdings ohne Infobox und auch (für mich) ausreichend separiert von der später entstandenen (preussischen) Einheit. 1970gemini: den Hinweis auf die Kurhessen verstehe ich nicht - ein Stiftungstag ist im Lemma nicht mal erwähnt... --Wonderland2001 (Diskussion) 22:54, 26. Jun. 2017 (CEST)

Wenn Du bei den Kurhessen bist, gehe auf den Weblink. Dort steht der Stiftungstag.--1970gemini 07:04, 27. Jun. 2017 (CEST)

@ 1970gemini: alles klar, danke! Auf der Genealogie-Seite enthält ja auch einen Artikel zu den 91ern - dort steht tatsächlich der 5. Dezember 1813 als Stiftungstag - allerdings leider ohne Beleg oder Verweis auf eine AKO (im Gegensatz zu den Kurhessen, wo die AKO ja explizit mit Datum angegeben ist). Ich hab jetzt nochmal den Dalwigk sowie den Rohr konsultiert (liegen ja auch im Digitalsat vor) - Dalwigk nennt auf Seite 6 ebenfalls den 24.12.1813 als Regimentsstiftungstag (Unterpunkt 9). Rohr beschreibt den Zeitpunkt der Regimentsgründung ebenfalls am Weihnachtstag (Seite 2), nennt den Stiftungstag aber nicht explizit. Mein (vorläufiges) Fazit lautet daher, dass der Stiftungstag wohl nach den 2,5 Quellen (1x Finch, 1x Dalwigk und 0,5xRohr) wohl am 24.12.1813 angenommen werden kann. Sollten noch anderslautende Quellen auftauchen, können wir ja nochmals diskutieren... --Wonderland2001 (Diskussion) 21:18, 27. Jun. 2017 (CEST)