Diskussion:Olympiastadion Berlin/Archiv/1

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[[Diskussion:Olympiastadion Berlin/Archiv/1#Thema 1]]

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Toter Weblink

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• http://www.prenzel.de/foto-galerie/Olympiastadion-Berlin
  • In Olympiastadion Berlin on Thu Jan 12 12:33:39 2006, 404 Not Found
  • In Olympiastadion Berlin on Tue Feb 7 13:50:07 2006, 404 Not Found

--Zwobot 13:58, 7. Feb 2006 (CET)

Was noch dazu sollte...

Servus, bin grad auf der Suche nach Informationen über die Ränge und die Sitzplätze im Stadion und wie diese aufgeteilt sind. Finde, das sollte noch mit rein. Am besten auch mit Grafik (schematische Ansicht von oben, z.b. auf www.hertha.de) Außerdem wollte ich wissen, wo die Hertha-Fankurve ist, und wo sich die Gegenkurve der Gastfans befindet. Das fehlt hier alles noch. Mfg--Skygazer 23:54, 19. Aug 2006 (CEST)

Anregung

Ich finde du könntest den Bericht ausweiten in dem du auf die Zwecke des Olympiastadion Berlin eingehst. --DEUTSCHER BÜRGER GRÜßT 14:32, 30. Mär. 2007 (CEST)

Du? Wer ist "Du"? Du bist Wikipedia! ;-) --BLueFiSH ✉ (Langeweile?) 01:17, 31. Mär. 2007 (CEST)

UEFA *****

Im Artikel der englischsprachigen WP wird eine Vorlage für die Basisdaten des Stadions genutzt, in der auch die UEFA-Kategorisierung (mit fünf Sternen) Platz findet. Das finde ich gut gemacht und erwähnenswert. Kann man das hier auch einbauen? Ich kenne mich mit diesen Vorlagen/Tabellen noch nicht aus. Danke & Gruß --Sir James 03:41, 2. Jan. 2008 (CET)

Eine solche Vorlage gibt es schon: Infobox Fußballstadion, allerdings ohne UEFA-Sterne. Eine solche Anfrage gab es in der dortigen Diskussion schon mal, führte aber bislang zu keinem Ergebnis. --Spartanischer Esel 10:16, 9. Mai 2008 (CEST)

Umbau des Grunewaldstadions für 1936 vorgesehen?

Das Olympiastadion Berlin wurde, wie im Haupttext erwähnt, für die Olympischen Spiele 1936 erbaut. Im Haupttext steht, dass eigentlich das mehrere Kilometer entfernte Poststadion hätte umgebaut werden sollen. Mir liegt die Information vor, dass eigentlich vorgesehen war, das Grunewaldstadion (Deutsches Stadion Berlin) umzubauen, aber Hitler die Pläne vom Tisch gewischt haben soll und gesagt hat "Wir bauen etwas ganz neues". Als Quelle kann ich das Buch "Fußball-Weltmeisterschaft 1974 Deutschland" nennen, in einer Rubrik wurden dort die Stadien für die WM 74 vorgestellt, unter anderem auch das Berliner Olympiastadion, und etwas zur Vorgeschichte erwähnt. ISBN-Nummer des Buches reiche ich nach. --Holger 16:34, 15. Jan. 2008 (CET)

Habe das mal korrigiert. Ohne eine genaue Quelle nennen zu können, ist mir im Zusammenhang mit Olympia 1936 nie das Poststadion untergekommen. --muns 09:06, 26. Jan. 2009 (CET)

So, ich habe nun eine Abbildung des von mir erwähnten Buches bei amazon.de gefunden, die ASIN-Nr. ist wohl ein spezieller Ident-Code von amazon.de --H.A. 10:08, 9. Mai 2010 (CEST)

Kapazität

Auf der Homeopage ist Folgendes angegeben:

• Kapazität 74.064, erweiterbar auf 74.228
• die Angaben beziehen sich auf die Bestuhlung bei einem Bundesligaspiel

Ist die Kapazität dauerhaft auf 74.228 erweitert, oder passen dort im Normalfall nur 74.064 Zuschauer rein? Kennt sich da jemand aus? --Flaschenhals4 08:46, 9. Mai 2008 (CEST)

Und warum steht im Text dieses Artikels die Zahl 74.400? -- 93.192.42.200 14:13, 27. Mai 2009 (CEST)

Bebilderung

So erfreulich es ist, auf historische Bilder aus dem Bundesachriv zurückgreifen zu können, um so sorgfältiger müssen wir den tatsächlichen Einsatz prüfen. Kurz gesagt: Mir sind es jetzt schon zu viele (und die falschen) Bilder - es fehlt noch was zum Bau und vielleicht etwas mehr Wechsel in der Perspektive bei den Sommerspielen 1936. Vielleicht hilft es ja auch, direkt mehr mit Galerien zu arbeiten? Ich mache mir gerne auch mal ein paar Gedanken. --muns 12:14, 8. Jan. 2009 (CET)

Nationalstadion?

Das Olympiastadion ist nicht das Nationalstadion von Deutschland, sondern ein ganz normales Stadtion so wie jedes andere auch. Hier finden nicht die Länderspiele der Nationalelf statt wie im Wembley-Stadion oder im Stade de France. Die finden immer woanders statt. Das der DFB-Pokal hier ausgetragen wird, reicht nicht zur Klassifizierung als Nationalstadion. --Libereco Li 15:58, 16. Jan. 2009 (CET)

nochmal Kapazität

Auf einigen Seiten (sry, aber ich weiß nicht mehr wo) habe ich gelesen, dass die Kapazität zu den Sommerspielen 1936 sogar 110.000 betrug. Weiß da jemand mehr? -- Platte U.N.V.E.U. 01:43, 12. Feb. 2009 (CET)

Stimmt: http://www.berlin.de/orte/sehenswuerdigkeiten/olympiastadion/

Nutzung des Stadions während des zweiten Weltkriegs

Während des zweiten Weltkriegs betrieb Blaupunkt im Stadion eine Produktionsstätte. Hergestellt wurden Zünder für Flak-Geschütze. Zudem diente das Stadion auch dem Luftschutz.

Muss das mit in den Artikel? --84.169.183.109 20:17, 9. Mär. 2010 (CET)

Mögliches Ziel terroristischer Angriffe

Bohnekamp hat meinen Beitrag vom 8.6. "Mögliches Terrorziel Berliner Olympiastadion?" entfernt mit dem Kommentar "im prinzip - aber in der form??" Damit bin ich nicht einverstanden, vor allem angesichts der weltpolitischen Lage, die brisant wie nie ist! Siehe auch Zitat von Innensenator Ehrhart Körting, das Berlin als Angriffsziel klar bestätigt: "Den Sicherheitsbehörden liegen seit kurzer Zeit ganz konkrete Hinweise auf Anschläge vor. Das hat das Bundesinnenministerium deutlich gemacht. Und die Hinweise beziehen sich insbesondere auf Deutschland. Damit ist auch eine große Gefahr für die deutschen Metropolen gegeben. Wir werten derzeit die Hinweise aus, inwieweit es Bezüge nach Berlin gibt. Aber eines ist klar: Diese konkreten Terror-Warnungen müssen für Berlin gelten. Die Stadt ist symbolträchtig und besonders im Fokus von Terroristen." vom 18.11.2010 (nicht signierter Beitrag von Dimi66 (Diskussion | Beiträge) 21:35, 11. Jun. 2011 (CEST))

Detailfrage

"Der nicht errichtete dritte Ring hätte die Außenansicht des Stadions in der Höhe verdoppelt und die reine Tribünenfläche um rund 48,6 Prozent erweitert, was rein rechnerisch auf Grundlage des Umbaus von 2004 zu einer heutigen Gesamtkapazität von rund 110.500 Zuschauern geführt hätte." Hierbei interessiere ich mich für die mögliche Kapazität beim Bau des dritten Rangs zur Zeit 1936+. Wieviele Personen hätten bei der damaligen "Sitzplatzverteilung" im Stadion Platz gefunden? Sind hierfür Zahlen erhoben wurden und handelt es sich bei der angesprochenen dritten Ausbaustufe um die gleiche Größe, sprich Anzahl von Reihen, wie bei den beiden heute vorhandenen Rängen, denn der untere Rang scheint [auf den Bildern] weniger Reihen zu haben, als der Obere?

Mfg --- Theo, Stuttgart (nicht signierter Beitrag von 217.249.40.98 (Diskussion) 02:26, 13. Jun. 2012 (CEST))

Hallo, anders als heute hatte das Stadion früher keine Einzelsitze, sondern, wie früher üblich, durchgehende Bänke. Von daher war es auch eine deklarative Frage, wie viel Platz einem Zuschauer zugestanden wird, um eine bestimmte Gesamtzuschauerkapazität zu ergeben. Das Maß für den 3. Ring im Verhältnis zu den beiden existierenden geben diese 48,6 % an. Wende einfach den Dreisatz an, um bei einer gegebenen Zuschauerdichte auf die Zuschauerkapazität des 3. Rings zu kommen. Nicht anders wurde es ja für diese Angabe nach heutiger Kapazität gemacht, der Satz sagt es ja mit „rein rechnerisch“ deutlich aus. Rechne nach, bis auf 2000 +/- kommst Du so sicher hin, es kann ja auch nur eine überschlägige Rechnung sein.

Grüße! GS63 (Diskussion) 23:04, 13. Jun. 2012 (CEST)

erste Diskussion

Hallo,

die angeblichen Spieldaten im Berliner Olympiastadion sind ja vollkommener Blödsinn !!! Wer trägt denn sowas ein ????? Die richtigen Termine können unter http://fifaworldcup.yahoo.com/06/de/tickets/berlin.html nachgesehen werden !! Ich bin mal so frei und korrigiere das !!!

Ok, habe alles korrigiert, die Sätze vorher strotzten auch nur so von Fehlern, wenn es sich auch auf Rechtschreibung beschränkte.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GUMPi (Diskussion) 23:51, 15. Nov. 2013 (CET)

Korrekturen

Ich habe die falschen Angaben über die angeblichen Stahlpfeiler die man mit Naturstein verkleidet hat entfernt. Es handelt sich hierbei um eine alte Legende denn die 134 freistehenden Aussenpfeiler (und 2 Wandpfeiler am Marathontor) waren ursprünglich ausnahmslos massives Natursteinmauerwerk aus Kirchheimer Muschelkalk, erst in der Nachkriegszeit wurden bei einigen Pfeilern zusätzliche Kerne aus Stahlbeton eingezogen. Die Behauptung von Tausenden von Gefallenen auf dem Gelände ist unglaubwürdig, daher habe ich die realistischere Gefallenenzahl angegeben und erwähnt, daß Axmann den Behauptungen widersprochen hat. Und die Kapazität beträgt 74.400.

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GUMPi (Diskussion) 23:51, 15. Nov. 2013 (CET)

Laufbahnmaterial

Ich bin mir nicht 100%ig sicher, aber aus Erzählungen habe ich gehört, dass es sich bei dem Laufbahnbelag im Stadion nicht um Tartan, sondern um einen besonderen Belag (die Begriffe Gewebebahn und Mundobahn sind gefallen) handelt. Vielleicht könnte ja mal jemand, der sich die Sache schonmal ganz genau angesehen hat, dazu stellung nehmen. Danke im voraus!

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GUMPi (Diskussion) 23:51, 15. Nov. 2013 (CET)

Weltmeisterschaft 2006

Das ist wohl nicht mehr aktuell (aber im Text teilweise noch als zukünftiges Ereignis behandelt). Entfernen?

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GUMPi (Diskussion) 17:04, 16. Nov. 2013 (CET)

komischer Satz

Hallo zusammen,
der Satz Der Hauptnutzer Hertha BSC trägt seit der Gründung der Fußball-Bundesliga im Jahr 1963 seine Heimspiele im Olympiastadion aus und machte es damit zu einem der größten Erstligastadien der Welt. klingt äußerst abstrus. Und wenn doch irgendwie wahr, ist das damit denn überhaupt heute noch irgendwie relevant? "eins der größten .. der Welt" ist etwas übertrieben, "Erstligastadien" klingt als wären die im Allgemeinen nicht so groß wie die in unterklassigen Ligen. "Erstligastadien" ist ohnehin nicht klassifizierend für ein Stadion sondern bezeichnet nur das Heimstadion eines Erstligisten, wofür das Stadion selbst wenig kann. Das war der hier zitierte Klub aber tatsächlich auch schon verschiedentlich, aber wo bleibt insgesamt die Aussage? Ist gemeint "es ist das Heimstadion von Bundesliga-Gründungsmitglied Hertha BSC" und "im weltweiten Vergleicht gehört es eher zu den größeren Fußballstadien"? Das könnte man evtl. noch so hinnehmen.
Viele Grüße!
Friedrich Hoffmann (Diskussion) 22:07, 29. Nov. 2012 (CET)

Verglasung und Mittelring sind Folklore.

Es ist weder eine "(...)Skizze nachweisbar, die auch keiner der Beteiligten je gesehen hatte und an die sich nicht einmal March (der Architekt) selbst erinnern konnte, noch gibt auch nur eine der nahezu lückenlos den Planungsablauf dokumentierende Primärquellen einen direkten oder indirekten Hinweis (...). Gleichwohl avancierte die unkritische übernommene Darstellung in Sachen Olympiastadion inzwischen längst zu einem "authentischen Faktum"." (S.79ff)

Übrigens gab es auch nie einen Entwurf über einen Mittelring. Vielmehr hatte man arge Mühe, den Zeitplan und die Kosten zu halten. Das ist übrigens auch der Grund warum das Stadion nicht wie ürsprünglich geplant mit 106.000 Plätzen (und damit das größte der Welt, nämlich 1000 mehr als L.A.) errichtet wurde, sondern mit 100.000 Plätzen.

Und: Nicht Hitler befahl den Abriss des alten Stadions. Es gab einen Architekturwettbewerb den Architekt March gewann. Hitler hatte da noch keinen Einfluss.

Hartnäckige Legendenbildungen, wissenschaftlich jedoch wiederlegt in: "Das Reichssportfeld. Architektur im Spannungsfeld von Sport und Macht" geschrieben von Dr. Wolfgang Schäche und Norbert . (nicht signierter Beitrag von 85.179.141.83 (Diskussion) 23:36, 14. Feb. 2013 (CET))

Du hast wohl recht damit, dass im Artikel Unfug stand. Aber einiges von dem was Du schreibst ist ebenfalls falsch. Dein erster Absatz bezieht sich auf einen Einfluss Albert Speers auf die konkreten Planungen, die Speer in seinen Erinnerungen behauptet hatte, die im Artikel, siehe die aus dem Artikel entfernte Sequenz unten, überhaupt nicht behauptet wurden. Und der letzte Absatz ist falsch, Hitler beauftragte March mit Planungen für einen Stadionneubau im Oktober 1933. In Führerstaat hatten Wettbewerbe für solch wichtige Projekte keinen Platz. Bei Schäche, Szymanski habe ich den Auftrag nicht explizit formuliert gefunden, aber es steht zum Beispiel bei Kluge 1999, S. 66. Grüße vom Zahlendreher (Diskussion) 13:53, 17. Feb. 2013 (CET)

Olympia 2024

Berlin will die Spiele 2024 in die Hauptstadt holen, wäre doch auch relevant für den Artikel oder?--15:08, 23. Jun. 2014 (CEST) (ohne Benutzername signierter Beitrag von 88.68.115.95 (Diskussion))

Sobald es in einer Olympiakonzeption enthalten ist, kann man diesen Zusammenhang mit 1 - 2 Sätzen darstellen, aber dazu muss es ein solches Konzept erst einmal geben. Bitte aber zu beachten, dass hier noch nicht mal Olympia 2000 erwähnt wird! Gruß! GS63 (Diskussion) 22:54, 23. Jun. 2014 (CEST)

blaue Tartanbahn VS. Wasservögel

Die Angst, die blaue Bahn kann Wasservögel verwirren hat sich nicht bestätigt. [1]--88.68.115.95 15:12, 23. Jun. 2014 (CEST)

Dass sich irrationale Ängstlichkeiten (um sich hervorzutun) nicht bewahrheiten, halte ich für den Artikel für absolut irrelevant. Das klingt etwas wie "Eisenbahnfahrten von 25 km/h und schneller führen zum Tode oder Schlimmeres" oder "durch LHC - Ringkernbeschleuniger könnten Schwarze Löcher entstehen, die die ganze Erde verschlingen". Gruß! GS63 (Diskussion) 23:01, 23. Jun. 2014 (CEST)

Märchenstunde bei Wikipedia?

Die folgende Sequenz habe ich soeben rausgenommen: „Dadurch konnte die Bauzeit zwar wesentlich verkürzt werden, allerdings fühlte sich der „Bauherr“ über die wahre Größe des Stadions getäuscht und verfügte deshalb nach Errichtung des Unterrings, den Bau eines dritten, des eigentlichen Oberringes, auf den aus terminlichen Gründen erst im November 1935 wieder verzichtet worden war. Auch um diese Planungspanne unter den Teppich zu kehren, wurde der Mittelring fortan als Oberring bezeichnet. Der nicht errichtete dritte Ring hätte die Außenansicht des Stadions in der Höhe verdoppelt und die reine Tribünenfläche um rund 48,6 Prozent erweitert, was rein rechnerisch auf Grundlage des Umbaus von 2004 zu einer heutigen Gesamtkapazität von rund 110.500 Zuschauern geführt hätte.“

Das hatte ein IP mit dem Quellenhinweis „Dokumentation über das Berliner Olympiastadion im Deutschen Historischen Museum, Berlin“ am 1. August 2010 reingeschrieben. Höchstwahrscheinlich ist das höherer Blödsinn, denn das Richtfest des Stadions fand bereits im August 1935 statt (mal ganz abgesehen von den merkwürdigen Berechnungen). Das Buch vom DHM, Geschichtsort Olympiastadion von 2006 erwähnt jedenfalls nichts dergleichen, ebenso Kluge, 1999 und Schäche, Szymanski 2001. Vielleicht war das ja ein gelungener Hoax, wahrscheinlicher ist jedoch, dass der Autor da Dinge durcheinandergebracht hat. Sollte es, wider Erwarten, wirklich Informationen des DHM geben, die das belegen, dann bitte mit Beleg wieder einstellen.

Grüße vom Zahlendreher (Diskussion) 13:27, 17. Feb. 2013 (CET)

Champions League Finale 2015

Im o.g. Jahr wird es in Berlin ausgetragen, vielleicht schafft Hertha ja das Wunder, bitte ergänzen im Artikel.--188.107.84.146 12:31, 12. Mai 2013 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: GS63 (Diskussion) 08:51, 29. Nov. 2019 (CET)

Danke

Ich habe noch mal in dem o.g. Buch von Schäche recherchiert. Du hast recht, ich habe mich mit dem Wettbewerb geirrt. Richtig ist jedoch, dass Werner March im Sommer 1928 den Auftrag vom "Deutschen Reichsausschuss für Leibesübungen" erhielt, ein Vorprojekt zum Stadionumbau er erarbeiten. Hierzu gibt es eine Reihe von Entwürfen. Richtig ist auch, dass Hitler letztendlich die Vorentwürfe im Herbst 1933 bestätigte und die Ausführung beauftragte.

Zu dem Zitat: Richtig, die Glasfassaden-Story basiert aus Speers Erinnerungen, ist aber, wie schon geschrieben, widerlegt.

Zum Mittelring: es gab 1998 im Zuge der Sanierung einen Entwurf des Büros Müller Reimann der einen solchen vorsah. Von March jedoch keinen. (nicht signierter Beitrag von 92.225.184.147 (Diskussion) 20. Feb. 2013, 21:36 Uhr)

Beim Mittelring und der Glasfassade stimme ich Dir zu, bis auf das Wörtchen widerlegt. Ich würde es vorsichtiger so formulieren, dass Schäche und Szymanski bei ihrer Recherche keine Belege dafür gefunden haben. Aber der vorgesehene Stadionumbau des Deutschen Stadions und der von Hitler im Oktober 1933 in Auftrag gegebene Stadionneubau, der dann umgesetzt wurde, sind zwei völlig verschiedene Dinge. Die einzige Gemeinsamkeit war, dass Werner March für beide zuständig war. Grüße vom Zahlendreher (Diskussion) 22:53, 20. Feb. 2013 (CET)

Soweit, so normal also, dass jemand der ein Projekt übernimmt auch unterschiedliche Konzepte erarbeitet, von denen man sich dann für eines entscheidet. Trotzdem gut, dass Ihr dieses Naheliegende noch einmal konkret recherchiert habt und es somit dann hier auch in Erinnerung haltet. Gruß! GS63 (Diskussion) 08:46, 29. Nov. 2019 (CET)

Material zum Hockey-Olympiastadion

Hallo, ich suche Material zu einem Artikel über das Hockey-Olympiastadion. Hat jemand einen Tipp für mich? -- JMG (Diskussion) 13:01, 12. Mai 2013 (CEST)

Der Artikel wurde inzwischen angelegt. Wikipedia ruft natürlich allgemein auf, diesen, wie alle Artikel weiter zu verbessern, weitere Diskussionen darum sollten aber auf der Diskussionsseite dort geführt werden. Gruß! GS63 (Diskussion) 09:01, 29. Nov. 2019 (CET)