Diskussion:Pivot-Tabelle

Wer weiss ob eine Pivot Tabelle das selbe ist wie eine Kreuztabelle?(nicht signierter Beitrag von 84.155.38.76 (Diskussion | Beiträge) 22:45, 30. Okt. 2006 (CET))

Hinweis: Für Fragen, die nicht direkt etwas mit Wikipedia zu tun haben, gibt es die Wikipedia:Auskunft.Badenserbub _Briefkasten ^{Bewerte mich!} 13:05, 6. Feb. 2009 (CET)

Was heisst gedreht?

Wenn man nicht bereits vor Augen hat, was eine Pivot-Tabelle ist, kommt man mit dieser Erklärung nicht weiter. Was heisst "kann gedreht werden"? Wie sieht die Pivot-Tabelle im Unterschied zur normalen Tabelle aus?

Was heisst "umstellen"? Die Spalten einer Tabelle können natürlich umgestellt werden. Wenn dabei die "Originaltabelle" nicht verändert wird, was hat das mit der Pivot-Eigenschaft zu tun? Dann arbeit man erst mal auf einer Kopie. Weiter nichts. Das ist also wohl keine Eigenschaft einer Pivot-Tabelle, sondern einer Anwendung, die eine Kopie mit Pivot-Eigenschaften bereitstellt.

Bin derselben Meinung. Jemand sollte die englische Version der Seite übersetzen und ergänzen. --Mario Sedlak 21:28, 15. Jun. 2007 (CEST)

Eigentlich fehlt nur ein Erklärungssatz, sowas wie:

"Eine Pivot-Tabelle ist also eine Tabelle, die aus einer Datenquelle erstellt wurde um die Daten der Quelle in eine angenehmere optische Darstellung zu bringen und mit den Daten in einem Tabellenbearbeitungsprogramm bspw. Excel weiter arbeiten zu können" Ist zwar definitionsgemäß nicht ganz korrekt, aber mein Vorschlag ist auch nur ein "Schnellschuß". Mir persönlich hätte ein solcher Satz viel weiter geholfen, weil er klar macht, wofür ich eine Pivot-Tabelle gebrauchen kann.(L.) (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.180.184.148 (Diskussion • Beiträge) 13:56, 20. Jul 2007) Bücherwürmlein ^Disk-+/- 13:02, 12. Aug. 2007 (CEST)

Mit dieser Lösung wäre ich einverstanden. Andere auch?

Ich finde die Erklärung bei weitem nicht ausreichend, da viele "angenehmere optische Darstellungen" denkbar sind und man auch normale Tabellen mit Excel sehr gut weiterbearbeiten kann. Zentral erscheint mir die Darstellung als Kreuztabelle. Wenn ich alles richtig verstanden habe, ist eine Pivot-Tabelle eine interaktive Kreuztabelle. --Mario Sedlak 20:39, 13. Aug. 2007 (CEST)

Ich habe nun den Artikel so geschrieben, wie ich es für verständlich halte. Grafiken und Beispiele (wie in der englischen Version des Artikels) möchte vielleicht jemand anderer noch ergänzen. --Mario Sedlak 22:24, 10. Sep. 2007 (CEST)

Pivot - Wortherkunft

Woher kommt die Bezeichnung "Pivot"? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 195.176.253.59 (Diskussion • Beiträge) 2:48, 19. Okt 2007) Tafkas Disk. +/- Mentor 10:48, 19. Okt. 2007 (CEST)

Im Wiktionary finde man, die Herkunft (kommt vom franz. Drehpunkt). Mich würde noch interessieren ob es sich bei Pivot-Tabellen um eine Erfindung der Informatik (oder gar Microsoft?) handelt oder ob der Umgang mit Pivottabellen schon früher ein in der Mathematik gängiges Verfahren ist. Hat hierzu jemand Informationen? Thomas.gr 08:40, 31. Okt. 2007 (CET)

Aussprache

Das Wort stammt usprünglich aus dem Französischen und wird dort auch wie 'Piewo'ausgesprochen, im Englischen hingegen wurde die Aussprache angepasst (anders als z. B. im Wort fiancé = Verlobter); also wird es dort wie 'Piwwet' ausgesprochen. Wenn man es im Deutschen im zusammen mit einem deutschen Wort wie 'Tabelle' verwendet, kann man sich m. W. aussuchen, ob man es aus dem Englischen oder direkt aus dem Französischen entnehmen will. Wenn man allerdings den englischen Ausdruck 'Pivot Table' übernimmt, wäre die französische Aussprache inkonsequent.--Slow Phil 14:12, 22. Jul. 2008 (CEST)

Wunschtraum

Vielleicht auch eher was für die Auskunft: Ich bin auf der suche nach einer DAU kompatiblen Anleitung zum Erstellen von Pivot-Tabellen... --Badenserbub _Briefkasten ^{Bewerte mich!} 13:05, 6. Feb. 2009 (CET)

In früheren Versionen dieses Artikels (bis zur Version vom 07:08, 18. Jun. 2008) gab es unter Weblinks einen Verweis auf die Anleitung "EINE EINFÜHRUNG IN DIE PIVOTTABELLEN IN EXCEL" von Alexandra von Cube. Diese erfüllt aus meiner Sicht in etwa den geäußerten Wunsch. Allerdings ist das PDF-Dokument inzwischen an einer anderen Stelle im Web zu finden - und zwar unter http://ms-excel.eu/downloads/pdf-excel/Pivottabellen_in_Excel.pdf. Vermutlich war die Verlagerung auch der Grund für die Entfernung des früheren Links. Insofern schlage ich vor, den Link mit dem neuen Zielort wieder aufzunehmen. --ManWing2 14:30, 19. Feb. 2009 (CET)

[1] --77.181.182.86 15:35, 7. Feb. 2010 (CET)

Eingetragen. --Carbenium 16:03, 24. Apr. 2010 (CEST)

Grottenschlecht und veraltet

- alle WebLinks beziehen sich auf Excelversionen der Steinzeit (bei OpenOffice habe ich die Aktualität nicht getestet) - keinerlei brauchbare (Office 2007) Tutorials --> die sind verfügbar - klassisches Beispiel an dem ich meinen Studenten erkläre, warum man doch auf eigenen Sachverstand (und bessere Ergebnisse der Suche) bauen sollte - SQL-Abschnitt ist nicht Stand der Technik: cube --> mssql, rollup --> mysql, etc. - Einzug der Daten fehlt weitestgehend z.B. MS-Query aus Excel für mysql, mssql, oracle, etc. (nicht signierter Beitrag von 91.9.110.59 (Diskussion | Beiträge) 19:04, 11. Dez. 2009 (CET))

Weiter - Die Einleitung war extrem redundant. - "Der Nutzen liegt darin, große Datenmengen auf überschaubare Größen zu reduzieren." Unsinn. Entweder sind die Daten da oder sind weg. Wenn man eine Summe bildet, sind ja wohl die Ausgangsdaten trotzdem noch da. Wer schreibt denn sowas???2A02:8108:9640:AC3:FCB7:53C4:D6D:4618 07:56, 30. Dez. 2020 (CET)

"Gruppen"?

Es ist im Text immer wieder von irgendwelchen "Gruppen" die Rede, ohne dass erklärt wird, was damit genau gemeint ist (Gruppen von WAS denn?).

Hiermit rege ich die Gegenüberstellung einer "Ursprungstabelle" (quasi als Quelle, aus der eine Pivottabelle gespeist wird) und einer daraus potentiell resultierenden Pivottabelle an, so dass der Sachverhalt mit den "Gruppen" besser ersichtlich wird. (nicht signierter Beitrag von 80.137.129.93 (Diskussion) 14:54, 2. Aug. 2011 (CEST))

Aggregation (Gruppierung) bedeutet nicht Informationsverlust!

Ich finde, dies müsste im Text umformuliert werden. Vieles in der Mathematik (und nicht nur in der Mathematik) bedeutet einen Informationsverlust, z. B. wenn die Summe (als Aggregat betrachtet) von 12 Monaten 30 wäre, sind die einzelnen Summanden, die zu 30 führen, also die Detaildaten, im Aggregat verschwunden. Nicht nur 1+2=3 wäre in 3 "verschwunden", sondern auch 1+1+1=2+1 wäre in 2+1 verschwunden usw.

Bei Pivottabellen geht es um statistische Auswertungen; Sie machen nur Sinn, wenn es etwas zu gruppieren (zu aggregieren) gibt: und ein Aggregat (eine Gruppe) macht nur Sinn, wenn Sie mehr als ein Mitglied (Element) hat. In einer Pivottabelle will man nicht die Elemente der Gruppe sehen (Details), sondern deren statistisches Ergebnis, z. B. Mittelwert der Umsätze pro Region; Anzahl der Artikel pro Kategorie usw.

Insofern ist die Aussage vom "Informationsverlust" dem Umstand geschuldet, dass man eine andere Art von Information erzeugt. Eigentlich wird nur Information verwandelt, denn die Detaildaten sind nach wie vor in der Datenherkunft der Pivottabelle vorhanden; der beklagte "Informationsverlust" ist also ein Fall "vom Nachteil des Vorteils". U. Roos

Link zur Quelle fehlerhaft

Der Link http://www.c-c-center.de/nuetzliches/Pivottabellen_in_Excel.pdf funktioniert nicht. (nicht signierter Beitrag von 91.206.188.86 (Diskussion) 10:09, 24. Mai 2013 (CEST))

"Doppelklick" ist sehr speziell

Wie man eine Pivottabelle bearbeiten kann sollte nicht auf ein spezielles Programm beschränkt beschrieben werden. Auch wenn in der heutigen Zeit wohl kaum eine Software einen Doppelklick nicht zulassen würde und eine Pivot-Tabelle ,ohne die Konkretisierung auf die Softwaren nur schwer beschreibbar ist. Vielleicht verschwindet morgen die Maus und es gibt gar keine Klicks mehr. Dann sollte die Beschreibung einer Pivot-Tabelle und der Pivot-Funktionen noch immer stimmig sein. (nicht signierter Beitrag von 212.34.181.114 (Diskussion) 11:07, 12. Jun. 2015 (CEST))

Irgendetwas ist falsch

Soweit ich mich erinnern kann werden Pivot Tabellen in der Matrizenrechnung verwendet. In jeder Zelle stehen Werte in Zahlenform. Die Tabelle wird so aufbereitet, daß In einer Diagonale dann Einser stehen. u.s.w. Schritt um Schritt wird das Leitelement verschoben und die gesamte Tabelle, Zelle für Zelle berechnet. Meist dient dies um das Optimum, nicht Maximum, zu berechnen. Z.B.:Kürzesten Weg (Länge, Zeit) für den Lieferanten in einer komplex verflochtenen Stadt. -- Für jede zu berechnende Unbekannte muß eine Formel vorhanden sein.

Normalerweise werden die Pivot-Tabellen im Hauptspeicher während des Programmlaufes eingerichtet und genutzt. Diese Tabellen stehen sicher nicht in Datenbanken. Natürlich können sie aus Datenbanken und Excel Tabellen beschickt werden.

Aber was hier beschrieben wird sind einfache, normale, allgemeine, beliebige Tabellen.

LG Georg :-( 194.166.148.106 20:01, 4. Jan. 2016 (CET)

Überarbeiten

das beispiel auf en:wiki ist besser. --biggerj1 (Diskussion) 11:20, 24. Aug. 2022 (CEST)