Diskussion:Politische Farbe

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Die politische Farbe der CDU (Schwarz, Rot oder doch Orange?)

Da es mich erstaunte, dass die CDU ihr Logo in rot setzen lässt, obwohl sie sich politisch von der (traditionell roten) SPD abgrenzen will, habe ich etwas recherchiert:

Im Wikipedia-Artikel wird der CDU die Farbe Orange zugesprochen, da offenbar orangene CDU-Fahnen existieren.

Tatsächlich geht es hier aber doch eindeutig um politische Farben! Sonst könnte man der CDU ja genauso gut die politische Farbe Rot zusprechen, da ihr Logo rot ist. Daneben gibt es für Flächen im offiziellen Gestaltungskonzept der CDU die Vorgabe eines Blauverlaufs. Deshalb ist die politische Farbe noch lange nicht Blau! Übrigens: Orange wird hier höchstens für "gestalterische Highlights" festgelegt...

Tatsächlich wird nur genau eine _politische_ Farbe mit der CDU assoziiert und sollte daher im Artikel genannt werden: Schwarz.

Das wird täglich in Gesprächen und Artikeln, z.B. zur "Schwarz-Gelben Koalition" aus CDU und FDP sehr deutlich! Daher ist es genauso wenig berechtigt, im Artikel die CDU unter Orange zu nennen, wie es eine Erwähnung unter Rot wäre.

Gelb/Gold - "Licht der Freiheit"

Vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarz-Rot-Gold#Ursprung_und_Bedeutung

Fällt mir schwer zu glauben, dass das bei der FDP ein Zufall sein soll, zumal auch noch einige andere liberale Parteien Gelb benutzen. Zum Beispiel die Liberal Democrats in Großbritannien. Nur weil das Logo von einer Werbeagentur entwickelt wurde, heißt das ja nicht, dass die FDP keinerlei Einfluss auf die Farbgestaltung genommen hat und dass das Gelb keine Bedeutung hat. Auch sind alle Farben historisch mit Bedeutungen überladen. Gelb war in früheren Epochen die Farbe der Könige (weltweit) und Schwarz stand in Europa für Tod und Pest. --Thiv8Oow (Diskussion) 00:56, 30. Apr. 2014 (CEST)

Siehe auch: http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46039708.html --  Palitzsch250  21:33, 6. Jan. 2015 (CET)

Falls das jetzt noch jemand liest: Gerade der Spiegel-Artikel zeigt sehr klar, wie schnell man Marketing/Logofarben und eine Farbe, die symbolisch für die politische Ausrichtung steht, miteinander verwechseln kann, v.a. weil es zu dieser Zeit damals noch nicht lange her ist, dass die FDP Blau-Gelb für ihre Außendarstellung als Design-Farben gewählt hat. Der Artikel ist für die Politische Farbe deshalb relativ nutzlos. --H7 ^{(„Darum auf zu den Tasten!“ …)} 13:44, 12. Jul. 2023 (CEST)

„yellow = liberal“ von 1852 --  Palitzsch250  21:42, 6. Jan. 2015 (CET)

Braun

Ich finde man sollte die Farbe Braun aufgreifen, mit denen Parteien im rechtsextremen Flügel assoziiert werden. --Birne1993 (Diskussion) 21:17, 29. Jun. 2014 (CEST)

Blau bei den Roten

Es wäre vielleicht der Erwähnung wert, daß die Farbe Blau als Symbol auch in sozialistischen Parteien eine gewissen Rolle gespielt hat, und zwar gerade bei Uniformen und ähnlichem – natürlich in Anlehnung an die blaue Arbeiterkluft. Man denke an die Roten Falken heute noch und vor allem an die blauen Hemden (und Fahnen) der Freien Deutschen Jugend in der DDR. Ich vermute stark, daß sich die blauen Trikots der DDR-Nationalsportler auch dadurch erklären, weiß es aber nicht.

Der spanische Faschisten-Führer José Antonio Prima de Rivera hat seiner „linksfaschistischen“ Bewegung in bewußter Anbiederung an die Symbolik des Sozialismus/Anarchismus nicht nur schwarz-rote Fahnen verordnet, sondern eben auch blaue Hemden als Uniform. --Harki (Diskussion) 22:37, 9. Jul. 2015 (CEST)

Bitte nicht Politische Farbe und Logo durcheinanderbringen! In einem Logo können mehrere Farben dominieren, in der Politik steht jede Farbe für eine politische Richtung und die politische Ausrichtung jeder Partei wird durch eine dieser Farben symbolisiert. Wenn eine "rote" Partei blaue Hemden trägt, macht das Blau deshalb noch lange nicht zur politischen Farbe dieser Partei! Ich weiß, dass das manchmal schwierig abzugrenzen ist, insbesondere auch bei der FDP und den Unionsparteien, richtig werden solche freihändigen oder marketinggestützten Assoziationsbemühungen deshalb trotzdem nicht. Durch Marketing eine politische Ausrichtung mit einer neuen Farbe zu besetzen hat bisher nur bei der deutschen FDP zweifelsfrei und eindeutig funktioniert, bei der Rückbesinnung auf Rosa/Magenta jedoch nicht. --H7 (Diskussion) 13:13, 23. Okt. 2016 (CEST)

Die Farbe Schwarz ist doch die Farbe des Bürgertums

Oder? --217.238.159.252 18:09, 19. Mär. 2017 (CET)

Jein. Nicht pauschal und allgemein. Siehe auch Schwarz#Politik und Belege dort. --Ein fröhlicher Franke (Diskussion H7) 12:13, 22. Jan. 2018 (CET)

Eigentlich ist schwarz die Farbe des politischen Katholizismus (weswegen die Protestanten in der CDU damit ja auch jeher ein Problem hatten und gerne auf blau auswichen). --Mogelzahn (Diskussion) 17:20, 1. Mär. 2019 (CET)

Für den Katholizismus fehlt ein Beleg, siehe Baustein unter Schwarz#Kulturelle_Bedeutung, deshalb wurde diese Aussage dort schon gelöscht. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 10:39, 10. Jun. 2019 (CEST)

Byzanz

Als Beispiel für eine zwar nicht identische, aber sehr ähnliche Verwendung von politischen Farben könnten im Artikel vielleicht die Zirkusparteien Erwähnung finden. Was meint Ihr? --El Kael ★ 01:32, 22. Mär. 2019 (CET)

Partei "Volt" und Grundsätzliches zur Listenarbeit

Ich bin dagegen, hier interne Informationen aus den Parteien zu rezipieren. Hier geht es nicht primär um Parteien. Auch nicht um deren Wahlprogramme und Positionen. Hier geht es um eine Übersicht über politische Farben und darum, welche politische Richtung eine Farbe symbolisiert. Dies bitte nicht verwechseln! Hier geht es nicht darum, ob sich Volt selbst als "progressiv" bezeichnet oder nicht, sondern hier geht es darum, welche politische Richtung überparteilich der Farbe Lila zugeordnet wird. In der Außensicht und überparteilich. Was die Volt-Partei selbst betrifft, als Einzelpartei, das gehört in deren Artikel, aber nicht in diese listenhafte Übersicht. Und schon gar nicht geht es um die Differenzierung, zwischen Volt Deutschland, Volt Europa, Volt-Bundesgliederung oder Volt-sonstwas. Noch mal: Dieser Artikel behandelt politische Farbsymbolik, keine Parteien und keine Parteiprogramme. Ich werde die Selbstdarstellung der Volt-Partei deshalb erneut revertieren und ich bitte darum, diesmal den erneuten Revert zu respektieren und politische Aussagen in den jeweiligen Parteiartikeln zu behandeln. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 15:57, 10. Aug. 2019 (CEST)

PS: Was an dieser Stelle noch fehlt, sind allgemeingültige Informationen, welche politische Botschaft mit der Farbe Violett symbolisiert bzw. assoziiert wird. Und zwar nicht von Parteivertretern binnensichtlich kolportiert, sondern von neutralen Parteiforschern wissenschaftlich analysiert und dargelegt. Das fehlt tatsächlich noch. @Ehrenhund: Darüber sollten aber bitte nicht Parteivertreter selbst schreiben, außer sie haben wissenschaftliche Belege, die sie dafür auswerten. Bitte unbedingt auch WP:Interessenkonflikt beachten! --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 16:04, 10. Aug. 2019 (CEST)
PS2: Bitte beachte auch die Revertbegründung von Hardcorebambi bezüglich Sekundärliteratur. Im Grunde hat er aus demselben bzw. einem sehr ähnlichen Grund revertiert: Hier geht es nicht um Parteien, sondern um die Farbe und die damit assoziierte politische Richtung! Und eine Politische Richtung ist grundsätzlich überparteilich zu verstehen. Parteien sind hier nur genannt, um darauf hinzuweisen, welche Partei sich mit einer Farbe identifiziert, deren Namensnennung hat in dieser listenhaften Aufzählung überhaupt keinen sonstigen Zweck. Alle parteispezifischen Hintergrundinformationen gehören hier nicht hin, sondern in den jeweiligen Parteiartikel. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 16:13, 10. Aug. 2019 (CEST)

Grau

Grau fehlt, bin aber etwas unsicher. Können wir das hinzufügen? Die Grauen – Graue Panther, Graue Panther (Partei), Die Grauen – Für alle Generationen, Die PARTEI --Fan-von-mir (Diskussion) 14:41, 8. Okt. 2021 (CEST)

Im Artikel steht: "Eine politische Farbe ist eine Kennfarbe, die eine bestimmte politische Ausrichtung [...] repräsentieren soll." Ist es denn so, dass Grau für eine bestimmte politische Ausrichtung steht? Ich habe mich schon öfters hier dagegen gewehrt, dass hier einfach nur Parteilogos behandelt werden. Wenn Grau tatsächlich für eine spezifische politische Ausrichtung steht, dann bitte gerne behandeln und ergänzen, aber welche Farbe "Die Grauen" im Logo führen, gehört nur dann in den Artikel, wenn das mit der politischen Farbe übereinstimmt. Ich möchte nur Braun als Beispiel nennen. Eine Politische Farbe auch für manchen Parteien mit roten oder schwarz-rot-goldenen Logos. Diese Unterschiede zwischen Politischer Farbe und Logofarbe sollte man nicht verwischen! --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 13:26, 22. Okt. 2021 (CEST)

deutschlandlastig

Das ist die deutschsprachige Wikipedia, nicht die des deutschen Landes. Könnten wir nicht die Abschnitte der anderen deutschsprachigen Länder Österreich, Schweiz, Luxemburg in den ersten Abschnitt aufnehmen und diesen in deutschsprachigen Raum umbenennen? --Fan-von-mir (Diskussion) 15:50, 8. Okt. 2021 (CEST)

Es bräuchte halt einfach mal einen Artikel, der NUR (und ausschließlich) die Politische Farbe definiert und beschreibt. Das hat erst mal gar nichts mit Parteien zu tun, das ist erst der zweite Schritt. Am liebsten wäre mir ein Hauptartikel, der im ersten Hautpabschnitt die Politischen Farben beschreibt und dort die Parteien konsequent heraushält, allenfalls aus der Entstehungszeit eine Partei nennt, die diese Farbe besetzt hat bzw. durch die diese Farbe zur Politischen Farbe geworden ist, und erst dann im zweiten Hauptabschnitt eine Liste nach Ländern enthält, wo die einzelnen aktuellen Parteien nach Politischen Farben verknüpft werden, und zwar die deutschen Parteien in einem Unterabschnitt ebenso wie alle Parteien anderer Länder im jeweiligen Unterabschnitt. So habe ich das vor langer Zeit auch mal vorgeschlagen. Leider scheint das allen anderen egal gewesen zu sein. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 14:34, 5. Mai 2022 (CEST)

Überarbeitung zur Abgrenzung von Logofarben

Nach dieser letzten Ergänzung schlage ich vor, grundsätzlich in diesem Artikel konsequent die Belegpflicht anzuwenden (siehe WP:BLG oben gerahmter Kasten, Punkt 3 und Abschnitt, was zuverlässige Quellen sind). Grund: Viele Wiki-Schreiber, die hier tätig sind, verstehen einfach nicht den Unterschied zwischen Politischer Farbe und Logo/Corporate Design. Ein Beispiel: Bei der FPÖ wurden blau, rot und weiß angegeben. Weiß ist im politischen Farbspektrum gar nicht besetzt, ist also purer Unsinn, die Farbe hier zu nennen. Blau steht am ehesten für Liberalität, aber auch für rechte Positionen. Nun gut, so sieht sich die Partei gerne selbst, meinetwegen dann also blau statt braun. Aber dieser Partei außerdem noch rot anzudichten, geht wirklich zu weit, denn rot steht für Sozialismus, Sozialdemokratie und allgemein linke Parteien. Das wird von der FPÖ ganz sicher niemand behaupten wollen, dass die mit dieser politischen Richtung Berührungspunkte hat. Bei der solidaritéS standen rot und schwarz. Rot stimmt natürlich (linkssozialistisch ausgerichtet), aber Schwarz steht für Konservativismus, das ist ganz sicher nicht die Politische Farbe für diese Partei. Und weil das von so vielen Nutzern missverstanden wird, sollte man hier konsequent die Belegpflicht anwenden, wonach wir zuverlässige Sekundärquellen brauchen, die die Politische Farbe für eine bestimmte Partei rezipieren. Also wenn beispielsweise Zeitschriften wie Standard, Profil, Die Presse oder ähnlich seriöse Blätter schreiben, die ÖVP sei türkis, dann ist es halt so. Da wird aber niemand schreiben, die FPÖ sei rot, weil das halt einfach ein Schmarrn ist. Seriöse Journalisten können sicherlich gut zwischen Logo- und Politischer Farbe unterscheiden. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 14:29, 5. Mai 2022 (CEST)

PS: Falls das nicht funktioniert, schlage ich die Umbenennung des Lemmas vor in: Logofarben Politischer Parteien. Den Artikel gibt es nämlich auch noch nicht, und für Politische Farben scheint sich hier kaum jemand zu interessieren. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 14:36, 5. Mai 2022 (CEST)

Hallo H7, erst mal danke für deine Erläuterungen, aber du hättest mich gern anschreiben können, hier oder auf meiner Diskussionsseite. Und ich bin erleichtert, dass du den wichtigsten Teil meiner Erweiterungen dringelassen hast. Das hab ich bei Wikipedia auch schon anders erlebt ...

Wie du richtig schreibst, gibt es mindestens drei Möglichkeiten oder Kriterien, politische Farben zu definieren:

• Die Farben für die Parteien in (seriösen) Medien bei der Darstellung von Wahlergebnissen oder Wahlanalysen
• Die Farben der (internationalen) politischen Strömungen und Ideologien, zum Beispiel rot für Sozialdemokratie, Sozialismus, Kommunismus, schwarz für Konservatismus und grün für grünpolitische Parteien
• Die Farben der Parteilogos und Parteibanner, die sich oft schnell ändern, auf die im Artikel aber bisher durchaus ausführlich eingegangen wird

Wie ich sehe, hast du die politischen Farben für die Abschnitte Österreich und Schweiz nach dem ersten Kriterium geändert. Das will ich so lassen. Als nächsten Schritt hatte ich sowieso vor, etwas genauer auf die Darstellung in den Medien, wo jeder Partei eine, aber nicht unbedingt eindeutige Farbe zugeordnet wird, einzugehen. Ich will erst mal nur die Abschnitte Österreich und Schweiz erweitern und auf das Kriterium Die Farben für die Parteien in (seriösen) Medien bei der Darstellung von Wahlergebnissen oder Wahlanalysen konzentrieren. Sehr wichtig finde ich eine Klarstellung, dass die politischen Farben nicht eindeutig sind, und zwischen den Medien, Websites oder Magazinen unterschiedlich sein können. Und wie du richtig schreibst, sind Belege und Einzelnachweise sehr wichtig, wahrscheinlich am besten mit Datum.

Ansonsten hoffe ich auf konstruktive Zusammenarbeit mit vorheriger Ankündigung von größeren Änderungen in den Artikeln. Eventuell schaffe ich es nicht, meine Erweiterungen dieses Artikels im Einzelnen mit dir abzustimmen, versuche aber, dich auf dieser Seite auf dem Laufenden zu halten.

Bist du mit diesem Vorgehen einverstanden? Hast du weitere Ergänzungsvorschläge oder Änderungsvorschläge für diesen Artikel? Grüße--Maximum 2520 (Diskussion) 22:26, 5. Mai 2022 (CEST)

Servus, ja damit wäre ich einverstanden. Im Idealfall sollten ja eigentlich die Farben nach politischen Strömungen und die Rezeption in den Medien halbwegs deckungsgleich sein, deshalb hätte ich deine Punkte 1 und 2 zusammengefasst. Aber natürlich hast du recht, auch für die Medien ist die Wertung von Marketing-Aktionen der Parteien eine Herausforderung, bei der deutschen FDP hat ja die farbliche Neubesetzung geklappt, bei der ÖVP scheint das auch zu klappen. Mir ist alles recht, was nicht auf eine Darstellung von Logos, Corporate Design bzw. Screen Design hinausläuft, denn dafür sehe ich ehrlich gesagt auch gar keine Relevanz, sowas machen wir nicht mal bei Großkonzernen wie Siemens. Ich beobachte den Artikel ja schon viele Jahre, habe bisher überwiegend nur Kleinigkeiten daran gemacht und habe schon vor recht langer Zeit vorgeschlagen, den Fokus mehr auf die Darstellung politischer Farbgebung zu legen und weniger auf die konkreten Parteien. Meine Idealvorstellung wäre also gemäß Disk-Beitrag ein Abschnitt weiter oben, zwei Hauptteile anzulegen, im ersten die Entstehung der politischen Farben zu beschreiben und diese dann nach aktuellem Stand zu definieren (dabei freilich auch zu berücksichtigen, dass sich einzelne Farben auch länderspezifisch unterscheiden können), erst im zweiten Abschnitt dann eine Liste nach Ländern anzulegen mit Parteien, die sich einer der Farben zuordnen lassen. (Ich glaube, einen Extra-Listenartikel dafür auszulagern, lohnt sich nicht.) Soweit meine Gedanken dazu. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 10:45, 6. Mai 2022 (CEST)

Servus H7, einen ähnlichen Plan hatte ich gegebenenfalls auch in Erwägung gezogen. Ich werde mich jetzt erst mal auf Kriterium 1 (Darstellung von Wahlergebnissen oder Wahlanalysen) für Österreich und die Schweiz konzentrieren.

• "Im Idealfall sollten ja eigentlich die Farben nach politischen Strömungen und die Rezeption in den Medien halbwegs deckungsgleich sein."

Ja, im Idealfall. Aber es gibt Ausnahmen. Vor allem gibt es anscheinend keine eindeutigen Farben für liberale Parteien und konservative Parteien. Darauf sollte, meine ich, im Artikel auf jeden Fall hingewiesen werden. Wenn es einen hinreichenden Konsens in den Medien gibt, sollten diese "Konsensfarben" im Artikel erwähnt werden.

• "Meine Idealvorstellung wäre also gemäß Disk-Beitrag ein Abschnitt weiter oben, zwei Hauptteile anzulegen, im ersten die Entstehung der politischen Farben zu beschreiben".

Wenn du damit schon anfängst, ist das für mich ok. Ich werde mal schauen, was ich dazu beitragen kann.

Außerdem glaube ich, der Abschnitt Farben in Deutschland müsste eigentlich dringend mal verbessert und neu strukturiert werden. Einige Teile beziehen sich gar nicht speziell auf Deutschland, sondern auf Kriterium 2 (politische Strömungen und Ideologien), und es werden einfach Parteilogos und Flaggen aufgelistet, die da gar nicht zu passen und sich nicht auf Deutschland beziehen.

Eine Liste macht keinen Sinn - vor allem dann nicht, wenn nicht genug Autoren da sind, die die Liste aktuell halten. Dieser Meinung bin ich auch. Wichtig ist der Artikel. Viele Grüße--Maximum 2520 (Diskussion) 23:32, 6. Mai 2022 (CEST)

Servus H7, die Erweiterungen der Abschnitte Österreich und Schweiz nach Kriterium 1 habe ich nun umgesetzt. Hast du Verbesserungsvorschläge oder Erweiterungsvorschläge?

• "Meine Idealvorstellung wäre also gemäß Disk-Beitrag ein Abschnitt weiter oben, zwei Hauptteile anzulegen, im ersten die Entstehung der politischen Farben zu beschreiben und diese dann nach aktuellem Stand zu definieren (dabei freilich auch zu berücksichtigen, dass sich einzelne Farben auch länderspezifisch unterscheiden können), erst im zweiten Abschnitt dann eine Liste nach Ländern anzulegen mit Parteien, die sich einer der Farben zuordnen lassen."

Hast du vor, das demnächst umzusetzen? Eventuell könnte ich dabei helfen. Viele Grüße--Maximum 2520 (Diskussion) 23:52, 7. Mai 2022 (CEST)

So, jetzt habe ich erst mal mal die Farben im Deutschland-Abschnitt aufgeteilt nach Farben allgemein (viel ist es leider nicht) und einen Deutschland-Abschnitt, den ich in den Länder-Abschnitt einsortiert habe. Ich kann mich künftig gerne weiter beteiligen, ich weiß nur nicht, was man zu politischen Farben allgemein so findet. Ich bin da komplett auf's Internet angewiesen. Naja, mal schauen.... --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 19:29, 9. Mai 2022 (CEST)

@H7: Erst mal vielen Dank für deine Änderungen und Ergänzungen. Der Abschnitt Politische Farben und ihre Bedeutung ist, meine ich, schon viel besser als der vorherige Abschnitt Farben in Deutschland. Aber auch der nun vorhandene Abschnitt Deutschland müsste, meine ich, neu strukturiert und inhaltlich stark verändert werden, weil die Farben der meisten deutschen Parteilogos nicht den Farben von (internationalen) politischen Strömungen und Ideologien (Kriterium 2) zugeordnet werden können. Damit will ich anfangen. Allerdings würde ich auf jeden Fall auch die Farben für die Parteien in (seriösen) Medien bei der Darstellung von Wahlergebnissen, Wahlanalysen und der Sitzverteilung im Parlament (Kriterium 1) ausreichend erwähnen, ähnlich wie schon in den Abschnitten Österreich und Schweiz.

Sicherlich ist es durchaus sinnvoll, Zusammenhänge herzustellen zwischen Kriterium 1 und Kriterium 2 sowie zwischen dem Abschnitt Politische Farben und ihre Bedeutung und den Abschnitten zur Europäischen Union und den einzelnen Ländern. Das halte allerdings für spätere Schritte. Wichtiger finde ich erst mal, dass die einzelnen Abschnitte für sich inhaltlich korrekt, strukturiert und ausreichend belegt sind.

Ich meine, dass es Sinn macht, für jeden Unterabschnitt des Abschnitts Politische Farben und ihre Bedeutung (Blau, Gelb, Grün, usw.) jeweils mindestens einen Einzelnachweis einzufügen. Ansonsten kann ich nicht nachvollziehen, ob das wirklich stimmt, was da steht oder schon länger stand. Ich bin interessierter Amateur, aber kein Politiker oder Politikwissenschaftler. Daher muss ich mich in die Thematik und die Belege an vielen Stellen erst einarbeiten.

Noch einige Anmerkungen zum Abschnitt Politische Farben und ihre Bedeutung: Den will ich erst mal nicht verändern, weil du ihn neu erstellt hast.

• Blau: *Die Allianz der Liberalen und Demokraten für Europa, die Partei Europäische Konservative und Reformer, die Identität und Demokratie Partei, die Europäische Christliche Politische Bewegung und die Europäische Konservative und Demokratische Allianz hast du, meine ich, der politischen Farbe Blau richtig zugeordnet. Gehört die Fraktion der Europäischen Volkspartei auch dazu? Ich meine ja.

Die Europaflagge ist zwar blau, hat aber nach meiner Kenntnis keine politische Farbe im Sinne einer politischen Ideologie. Gegen eine politische Bedeutung spricht auch das, was unter Europaflagge - Flagge der Montanunion zu lesen ist. Wenn überhaupt, steht das Blau vielleicht für Stahl.

Auch die Flagge der Vereinten Nationen ist blau, aber das Blau steht nicht im Zusammenhang mit einer politischen Ideologie, wenn es stimmt, was hier steht:

https://en.wikipedia.org/wiki/Flag_of_the_United_Nations#History

Wenn, dann steht das Blau vielleicht für Frieden, aber dafür gibt es andere und bekanntere Symbole. Die Sätze zur Europäischen Union und zur Flagge der Vereinten Nationen müssten folglich also raus. Bist du auch dieser Meinung?

• Orange: Mit den unklaren und eher spekulativen Sätzen zur Farbe Orange (Die Farbe Orange ist historisch weitgehend unbelastet. Sie tritt aber erst seit einiger Zeit auf der politischen Ebene stärker in den Vordergrund.) kann ich erst mal nichts anfangen, weil sie nicht mit seriösen Quellen belegt sind. Sie müssten ausreichend belegt werden - oder sie sollten entfernt werden, meine ich.
• Gelb, Violett: Bei den Unterabschnitten zu den Farben Gelb und Violett handelt es anscheinend um Farben mit gesellschaftlicher beziehungsweise religiöser Bedeutung, aber nicht um politische Farben, die im Zusammenhang mit Parteien, Ideologien oder Wahlergebnissen stehen. Siehst du das genauso?
• Rot, Schwarz, Grün: Zu den Farben Rot, Schwarz und Grün ließe sich, glaube ich, noch mehr Sinnvolles und Passendes schreiben - mit Belegen. Willst du das machen?

Hast du weitere Vorschläge oder Anmerkungen? Viele Grüße--Maximum 2520 (Diskussion) 00:08, 10. Mai 2022 (CEST)

@H7: Ich möchte dich bitten, zumindest kurz auf einige meiner Fragen zu antworten, damit wir effektiv an diesem Artikel weiterarbeiten können. Übringens: Das Parteilogo

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Logo_FDP_Die_Liberalen_de.svg

gehört zur Schweizer Partei FDP.Die Liberalen, die unter Schweiz aufgelistet ist, und nicht zur deutschen Partei FDP. Das Bild könnten wir also rausnehmen. Was ist deine Meinung zu meinen Fragen? Viele Grüßen--Maximum 2520 (Diskussion) 22:42, 10. Mai 2022 (CEST)

Ich bin gerade eben erst heim gekommen, sorry. Ja, alles nachvollziehbar, v.a. das Fehlen von Quellen, das falsche FDP-Logo, alles richtig, und Blau als Farbe für den Frieden lese ich auch nur hier und sonst nirgends. Ich hab vor etlichen Jahren in meiner Anfangszeit von Wikipedia mal den Abschnitt zu Gelb revertiert, als jemand die FDP wegen der Farbe der "Verräter" diskreditiert sah, hab dann zu den Werkgemeinschaften recherchiert, aber dann den Beleg eben dort untergebracht, weil ich damals dachte, doppelt muss ja nicht sein (was ich heute als Fehler sehe). Ich bin eigentlich schon der Meinung, dass diese Entwicklung im Kaiserreich Gelb zu einer politischen Farbe macht; ob es aber tatsächlich die Farbe einer neoliberalen Wirtschaftspartei ist, ist eine andere Frage, hier muss man halt wieder auf den Unterschied zwischen traditioneller Entwicklung und aktueller Darstellung in den Medien verweisen. Ob Orange wirklich eine politische Farbe ist, oder mehr eine Modefarbe, die manche Parteien für sich entdeckt haben, wäre auch zu klären. Freie Wähler und Piratenpartei haben nicht viele Gemeinsamkeiten, außer eben die Farbe, die die FW anscheinend selbst für eher unwichtig halten (vgl. Artikel dort). Mit Lila kann ich (als politische Farbe) gar nichts anfangen, das ist auch nicht "die" Farbe der Religion, denn lt. Artikel Liturgische Farben ist Violett/Lila eine Farbe, die nur mit bestimmten Festen verbunden ist. Ja, ich denke so wie du vorgeschlagen hast, kann man gerne vorgehen, gerade bei internationalen Themen kann man in Interwiki-Artikeln natürlich gerne auf Spurensuche gehen und nicht zuletzt von dort brauchbare Belege nehmen. Ich hab bisher immer nur das schlimmste hier verhindert, aber mich gescheut, das Thema mal von Grund auf zu überarbeiten. Aber irgendwann muss man ja mal... Danke für deine Vorschläge! Zu Rot, Schwarz oder Grün kann ich gerne mal schauen, was ich finde, aber vermutlich nicht mehr diese Woche, Schwarz mit religiösem Hintergrund (oder nur Zuschreibung?) ist bei diesem Thema jedenfalls recht interessant. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 23:22, 10. Mai 2022 (CEST)

Servus H7, ist ok. Ich habe auch nicht jeden Tag für Wikipedia Zeit, es gibt auch andere Dinge im Leben ... Du kannst mich hier gern mit ping|Benutzer:XXX oder Benutzer:XXX|XXX anschreiben, um mich über deine Strategien auf dem Laufenden zu halten, damit ich das Thema nicht vergesse.

Nach deinen Antworten habe ich mir erlaubt, die Unterabschnitte Gelb, Orange, Violett von Politische Farben und ihre Bedeutung sowie im Unterabschnitt Blau die Sätze unter Außendarstellung der Europäischen Union erst mal rauszunehmen. Die Begründungen findest du in der Versionsgeschichte zu diesem Artikel. Wenn du Belege einfügst und ein Zusammenhang zum Thema "politische Farbe" im Sinne der Einleitung des Artikels klar erkennbar ist, kannst du sie gern wieder reinsetzen. Ich glaube, wir sollten zwischen politischen Farben im engeren Sinne und Farben mit gesellschaftlicher Bedeutung unterscheiden. Eventuell könnten wir das Thema "Farben mit gesellschaftlicher Bedeutung" in einem eigenen (kurzen) Abschnitt behandeln, aber das hielte ich für einen nachrangigen Schritt.

Wir sollten aufpassen, dass wir uns beim Ändern der Abschnitte nicht in die Quere kommen. Die Abschnitte Rot, Schwarz, Grün kannst du gern erweitern. Deshalb werde ich die erst mal nicht ändern.

• Aber auch der nun vorhandene Abschnitt Deutschland müsste, meine ich, neu strukturiert und inhaltlich stark verändert werden, weil die Farben der meisten deutschen Parteilogos nicht den Farben von (internationalen) politischen Strömungen und Ideologien (Kriterium 2) zugeordnet werden können. Damit will ich anfangen. Allerdings würde ich auf jeden Fall auch die Farben für die Parteien in (seriösen) Medien bei der Darstellung von Wahlergebnissen, Wahlanalysen und der Sitzverteilung im Parlament (Kriterium 1) ausreichend erwähnen, ähnlich wie schon in den Abschnitten Österreich und Schweiz. (meine Anmerkungen, siehe oben)

Damit will ich jetzt endlich anfangen. Wenn du die Zeit findest, sind Korrekturen willkommen. Viele Grüße--Maximum 2520 (Diskussion) 22:51, 12. Mai 2022 (CEST)

Servus H7, ich habe den Abschnitt Deutschland überarbeitet und einige Inhalte ausgetauscht. Hast du vor, Ergänzungen zum Abschnitt Politische Farben und ihre Bedeutung oder den Unterabschnitten Rot, Schwarz, Grün zu machen? --Maximum 2520 (Diskussion) 22:47, 18. Mai 2022 (CEST)

Ja, ich werde mir das auf jeden Fall dieses Wochenende mal in Ruhe anschauen und schauen, was es so an Belegen gibt und was sich hier verwenden lässt. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 14:16, 19. Mai 2022 (CEST)

So, ich bin gerade dabei, Belege für einige Farben zu suchen, die aus unterschiedlichen Gründen rausgeflogen sind (Gelb, Orange, ...) oder einfach noch nicht berücksichtigt worden sind. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 17:28, 22. Mai 2022 (CEST)

Servus H7, nach deinen Ergänzungen liest sich der Abschnitt Politische Farben und ihre Bedeutung schon viel besser. Nachdem du weitere Einzelnachweise eingefügt hast, meine ich, dass der Hinweis zu den fehlenden Belegen am Anfang des Artikels nicht mehr nötig ist. Eventuell macht er am Anfang des Abschnitts Politische Farben im internationalen Vergleich Sinn. In den Unterabschnitten zu den Ländern, die ich noch nicht geändert habe, werden anscheinend die Farben in den Parteilogos aufgelistet. Dort müssten die Farben korrigiert werden und eventuell Einzelnachweise eingefügt werden. Was meinst du?

Ansonsten schlage ich vor, die Unterabschnitte Deutschland, Österreich und Schweiz direkt hinter den Unterabschnitt Europäische Union zu setzen. Es macht Sinn, die Länder nach Kontinenten zu sortieren, also Europa, Amerika, Asien. Bist du damit einverstanden?

Für Frankreich, Vereinigtes Königreich und Vereinigte Staaten kann ich die politischen Farben aktualisieren und Einzelnachweise raussuchen. Für andere Länder werde ich nicht die Zeit finden. Das wäre viel Arbeit. Was schlägst du vor, wie wir da vorgehen sollten? Viele Grüße --Maximum 2520 (Diskussion) 23:55, 22. Mai 2022 (CEST)

Ja, das kann man gerne so machen. Im Übrigen gibt es noch eine alternative Lösung im "exzellent" gekennzeichneten spanischen Artikel es:Colores_políticos. Dort gibt es Abschnitte je Farbe und in jedem "Farb-Abschnitt" eine Liste mit Ländern, in denen Parteien diese Farbe verwenden. Das könnte vielleicht irgendwann mal eine Lösung sein, wenn unser Artikel noch weiter anwächst. Aber mit den momentanen Kurzeinträgen nach Ländern ist das nicht nötig und wahrscheinlich auch nicht sinnvoll. Ich vermute, die meisten Leser werden wohl eher nach Ländern sortiert suchen wollen, weil sie nach einer bestimmten Partei suchen, von der vielleicht das Land bekannt ist. Dass man nach einer bestimmten Farbe sucht, wird wohl eher selten vorkommen. --H7 ^{(Mid am Nämbercher redn!)} 07:50, 23. Mai 2022 (CEST)

Gelbwesten

Die Gelbwesten-Bewegung ist also libertär, weil ihre Westen die Warnfarbe gelb haben? Und die Leute, die das Mitführen solcher Westen im Auto vorschreiben, haben also auch diese Auffassung? Oder wird hier überinterpretiert? Wieso hat man beim Lesen des Artikels das Gefühl, dass manche Autoren wild drauf los interpretieren? Bei Symbolen geht das ja so schön.--Cabanero (Diskussion) 21:30, 18. Sep. 2022 (CEST)

Niemand hat von dir verlangt, dass du "wild drauf los" interpretierst. Im Text steht "...so zum Beispiel..." und die von dir genannte Kausalität ist eh nicht im Text genannt. Für den passenden Kontext ist ja der entsprechende Artikel verlinkt. Das sollte doch genügen?! --H7 ^{(„Darum auf zu den Tasten!“ …)} 10:40, 19. Sep. 2022 (CEST)

18. oder 19. Jh.?

@Piflaser: Danke für deine Aufmerksamkeit. Allerdings: Im Artikel ist vom Revolutionsjahr 1848 die Rede, das wäre dann unstrittig das 19. Jh. Die Frz. Revolution war allerdings an der Schwelle des 18. Jh. zum 19. Jh. Vielleicht sollte man an der Stelle deiner Änderung "...im 18. und 19. Jahrhundert..." schreiben? Oder die Formulierung wirklich auf diese Zeit zwischen den Jahrhunderten beziehen (was 48 Jahre nach der Jh-Wende aber eigentlich auch nicht mehr ganz passt)? --H7 ^{(„Darum auf zu den Tasten!“ …)} 14:03, 15. Apr. 2023 (CEST)

Die Französische Revolution war im 18. Jahrhundert. --Piflaser (Diskussion) 17:59, 16. Apr. 2023 (CEST)

Bitte auch historische Parteien berücksichtigen

Im Abschnitt zu Frankreich sind nur diejenigen Parteien berücksichtigt, die aktuell im Parlament vertreten sind. Wer z.B. Tabellen zu früheren Wahlen usw. schreiben oder übersetzen will, steht im Regen. (Zumal auch nirgends gut greifbar die Codes aufgeführt sind. Die Vorlagen in der englischsprachigen und der französischsprachigen WP sind hier nicht brauchbar und niemand macht sich die Mühe, die Pendants in der deutschsprachigen WP aufzulisten.) --Cabanero (Diskussion) 12:31, 26. Okt. 2023 (CEST)

Ich bin mir sicher, du rennst hier offene Türen ein, zumal es hier in der Vergangenheit oft an Qualität gemangelt hat, weil die meisten Menschen nicht zwischen politischen und Logo-Farben bzw. Design unterscheiden und politische Farben zugegeben nicht immer klar definiert sind. Qualitätsarbeit ist also hoch willkommen! Es müsste halt jemand machen... ;) --H7 ^{(„Darum auf zu den Tasten!“ …)} 16:52, 26. Okt. 2023 (CEST)