Diskussion:Shirin David

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Vollständiger Name - "Barbara Shirin David"

Der bürgerliche Name von "Shirin David" lautet in Gänze: "Barbara Shirin Davidavicius"

Quelle: http://bwm-com.com/shirin-david-management.php (nicht signierter Beitrag von CGNBWM (Diskussion | Beiträge) 18:16, 6. Mär. 2017 (CET))

Wird auch hier:[1] belegt, gleichzeitig auch die deutsche Staatsangehörigkeit. Sonst wäre eher von einer litauischen auszugehen und das 'deutsche' im Artikelintro zu entfernen. --WeiterWeg (Diskussion) 08:43, 7. Apr. 2017 (CEST)

Ist doch bereits im Artikel? --Tkkrd (Diskussion) _{(Neulingshilfe)} 11:50, 7. Apr. 2017 (CEST)

Aber bislang unbelegt.--WeiterWeg (Diskussion) 12:06, 7. Apr. 2017 (CEST)

Der Name ist mit einem EN belegt. Für die triviale Information, dass sie deutsche Staatsbürgerin ist, bedarf es m.E. keinen gesonderten EN, zumal es hierüber auch bisher keine Diskussionen gab. Du kannst die Quelle natürlich dennoch gerne an diese Stelle einbauen, nur Mut. lg --Tkkrd (Diskussion) _{(Neulingshilfe)} 12:22, 7. Apr. 2017 (CEST)

Sehe die Disk.erwähnung als ausreichend. Als Beleg geht auch Quellennennung in der Zus.zeile, die gab es jedoch nicht. Als trivial sehe ich die Nationalitätsangabe hier nicht, da die Tochter einer Litauerin üblicherweise ebenso Litauerin ist.--WeiterWeg (Diskussion) 12:45, 7. Apr. 2017 (CEST)

Beleg fehlt, Theoriefindung

[2]. Für die Kritik fehlt der Beleg. Belegt ist nur eine Zusammenarbeit. Benutzer:Bambis Kater und Benutzer:Virtuella: bitte Belege bringen, die diese Zusammenarbeit wg. den erwähnten Gründen kritisieren. --MrGarfield23 (Diskussion) 21:01, 13. Feb. 2020 (CET)

Hast du den angegebenen Beleg gelesen? Gruß --Itti 21:03, 13. Feb. 2020 (CET)

Ja, dort steht nichts von Gewalt an Schwule. Habe ich etwas übersehen? --MrGarfield23 (Diskussion) 21:53, 13. Feb. 2020 (CET)

Nun wenn du ""Ça m'a soulé, j'crois qu'il est grand temps que les pédés périssent, coupe leur pénis, laisse les morts" nicht als "Gewalt an Schwulen" ansiehst, dürftest du sicher zu 100% Recht haben, ansonsten betreibst du White-Washing. --Itti 22:13, 13. Feb. 2020 (CET)

Wo steht das im Beleg? Mit der Suchfunktion finde ich es nicht. --MrGarfield23 (Diskussion) 22:49, 13. Feb. 2020 (CET)

Ein klick, nur ein klick... --Itti 22:50, 13. Feb. 2020 (CET)

Keine Rätsel bitte, wo steht es im Beleg? --MrGarfield23 (Diskussion) 22:52, 13. Feb. 2020 (CET)

Wenn du dir nicht die Mühe machst, den Beleg zu lesen, wirst du es nicht sehen. Ändert nichts daran, dass es im Beleg zu finden ist, auch sonst im Netz, Google lässt grüßen. Gruß und damit erledigt. --Itti 22:54, 13. Feb. 2020 (CET)

Ich habe den Beleg gelesen, finde diese Stelle nicht. Auch nicht mit der dortigen Suchfunktion. Wenn jemand etwas im Artikel will, soll er es entsprechend richtig belegen. Mit Google finde ich den Beleg, hier wird jedoch Shirin David mit keinem Wort erwähnt. Es fehlt daher eine explizite Kritik an David, welche Gewalt an Schwulen im Zusammenhang bringt, ansonsten ist es Theoriefindung. --MrGarfield23 (Diskussion) 23:09, 13. Feb. 2020 (CET)

Wie ich sagte, die Mühe, den Beleg zu lesen machst du dir nicht. Danke --Itti 23:11, 13. Feb. 2020 (CET)

Ohne Beleg, der die Homophobie explizit thematisiert, kann das so nicht im Artikel stehen. Das ist auch überhaupt nicht zu diskutieren. --Perfect Tommy (Diskussion) 22:58, 13. Feb. 2020 (CET)

Es steht im Beleg, aber es ist bezeichnend, dass auch du es nicht siehst. Peinlich, würde ich sagen. Für alle, denen es zu viel Arbeit ist, den einen Klick zu finden. Klick. --Itti 23:06, 13. Feb. 2020 (CET)

Schau, wenn ein reputables Medium die Zusammenarbeit mit Verweis auf die Homophobie kritisiert, dann geben wir das wieder. Das ist hier nicht der Fall. Das sind doch wirklich ganz einfache Grundregeln... --Perfect Tommy (Diskussion) 23:11, 13. Feb. 2020 (CET)

Im Unterschied zu dir habe ich geschaut. Im Beleg wird auf die Problematik der Zusammenarbeit hingewiesen, expliziet mit diesem Text, inkl. Link ("klick"):

Für den Track "On Off" stand Shirin leider erneut mit jemandem im Studio, der für homofeindliche Aussagen zweifelhaften Ruhm erlangte. Gims veröffentlichte in der Vergangenheit mit dem Text "On t’a humilié" ein unmissverständliches, homofeindliches Statement. Die Ernsthaftigkeit der folgenden Stellungnahmen und "Entschuldigungskampagnen" lässt sich nach solchen eindeutigen Aussagen anzweifeln.

Jut, muss man nicht lesen, muss auch das gelesene nicht verstehen (wollen) muss man auch nicht anklicken. Macht das Leben viel einfacher, denke ich. Aber deswegen nicht besser, nicht richtiger und schlussendlich zeugt es nicht davon, dass man ernsthaft an enzyklopädischer Arbeit interessiert ist. Gruß --Itti 23:18, 13. Feb. 2020 (CET)

Ich habe mir den Beleg schon vor 2 Stunden angeschaut. Woraus du zitierst ist ein anderer Artikel, der unter dem Artikel auch angezeigt wird (allerdings nicht verlässlich). Als Beleg wird der Artikel "Shirin David gibt mit Gims erstes Feature für "Supersize" bekannt" angegeben. Du zitierst aus "Gutes Feature - Böses Feature" (https://hiphop.de/magazin/hintergrund/featureartikel-336847). Mit dem richtigen Beleg kann die Aussage ja stehen bleiben, mit dem angegebenen nicht.--Perfect Tommy (Diskussion) 23:24, 13. Feb. 2020 (CET)

Deine Argumentation ist nicht korrekt. Im angegebenen Beleg ist zu lesen, was ich kursiv gesetzt habe, inkl. Link. Somit ist die Aussage umfänglich belegt. Ob es sprachlich der Brüller ist? nun ja. Ob eine Löschung gerechtfertigt ist? nein. Ob eine Löschung im Edit-War-Modus inkl. VM und Klugschnack gerechtfertigt ist? Tschö, lässt auf eine schlechte Sozialprognose schließen. Gruß --Itti 23:29, 13. Feb. 2020 (CET)

Häh? New-Seiten arbeiten gerne damit, dass beim Runterscrollen andere thematisch ähnliche Artikel angezeigt werden. Welche das sind ist aber dynamisch. Hier wird ein viel neuerer Artikel beim scrollen (hinter dem eigentlichen Artikel) irgendwann automatisch angezeigt. Wenn das der Beleg sein soll, dann sollte er vernünftig verlinkt werden. Den korrekten Link habe ich oben angegeben. --Perfect Tommy (Diskussion) 23:33, 13. Feb. 2020 (CET)

So, wie zitiert, stand es von Anfang an da. --Itti 23:34, 13. Feb. 2020 (CET)

Einfache Lösung: Oh, sorry, habe ich übersehen. Komplizierte Lösung: Ich habe aber Recht, stampf, stampf, stampf... *seufz* mir ist schon klar, was kommt, war es mir eigentlich direkt schon. Gruß und Gute Nacht --Itti 23:36, 13. Feb. 2020 (CET)

Der verlinkte Artikel ebthielt die Aussage nicht, sondern ein aufgrund eibes Algorythmus darunter angezeigter weiterer, viel neuerer Artikel. Was verstehst du daran nicht?--Perfect Tommy (Diskussion) 00:22, 14. Feb. 2020 (CET)

Homophobie wird thematisiert, aber nicht konkret diese Zeile. Diese Zeile stammt aus dem Jahr 2010 aus der Gruppe Sexion d’Assaut, danach haben sich die Mitglieder davon distanziert, sich entschuldigt und mehr, wie man im Sexion d’Assaut-Artikel nachlesen kann. Das Feature mit David stammt aus dem Jahr 2019, also 9 Jahre nach dem Eklat und der Entschuldigung. In der Zwischenzeit ist er als Einzelkünstler unterwegs unter dem Namen Maître Gims. Im Wikipedia-Artikel wird diese Episode nicht mal aufgeführt. Dass die explizite Zeile im Beleg nicht erwähnt wurde, macht die Beleglage schlecht. --MrGarfield23 (Diskussion) 23:40, 13. Feb. 2020 (CET)

Nun hast du nen tollen BK gehabt. Dein Post ist jedoch am Thema vorbei. Fällt somit unter stampf, stampf, stampf. --Itti 23:59, 13. Feb. 2020 (CET)

Ich diskutiere inhaltlich, "stampf stampf" als Antwort hilft nicht. --MrGarfield23 (Diskussion) 00:51, 14. Feb. 2020 (CET)

Abschnitt Kritik

Hallo! Auch hier wieder mal die Erinnerung, dass die Struktur des Abschnitts Kritik keine Einladung für einen Assoziationscontainer ist. Auch für diesen Abschnitt gelten die allgemeinen Regeln hinsichtlich Neutralität, Relevanz für das Thema und die Beleglage. Die bloße Existenz von Kritik durch Einzelne ist kein Grund für eine Erwähnung. Sowohl muss der Ausgangspunkt eine Relevanz haben, als auch eine Rezeption bzw. Reaktion existieren, welche erwähnenswert ist. Distanzierung und Rücknahme von Angeboten ist sowas, auch wenn dies im Kontext zum gesamten Werk mir eher überflüssig erscheint, wollte aber nicht gleich Alles löschen.Oliver S.Y. (Diskussion) 13:12, 10. Aug. 2021 (CEST)

Bild ändern

Es wäre lieb, wenn sie das Bild ändern können, ein aktuelles Bild wäre super. Rukenlydia (Diskussion) 14:57, 27. Nov. 2021 (CET)

Das aktuelle Bild ist momentan das einzig verfügbare. –IWL04 • 14:59, 27. Nov. 2021 (CET)

das bild ist nicht aktuell Rukenlydia (Diskussion) 15:12, 27. Nov. 2021 (CET)

Aber das aktuellste und einzige das wir haben. Pintsknife (Diskussion) 15:15, 27. Nov. 2021 (CET)

Das Bild muss aktualisiert werden. E Mel255 (Diskussion) 01:06, 1. Dez. 2021 (CET)

Ich denke mal, dass ein Instagram Bild von Shirin David eine gute Ergänzung sein würde. E Mel255 (Diskussion) 01:08, 1. Dez. 2021 (CET)

Wenn jemand ein aktuelles Bild unter einer freien Linzenz hat können wir das gerne tun, vorher nicht! Versuch es vielleicht Mal bei WP: Bilderwünsche. Hier muss jedenfalls nicht länger diskutiert werden. Pintsknife (Diskussion) 01:11, 1. Dez. 2021 (CET)

Kritik

Statt „[…]Rapper Mert, dem zuvor aufgrund eines anderen Videos Homophobie vorgeworfen worden war.“, einfach »vorgeworfen wurde.« E Mel255 (Diskussion) 01:20, 1. Dez. 2021 (CET)

Gewisse Kritikpunkte sind nicht neutral

Hallo, mir ist aufgefallen das gewisse Kritikpunkte nicht neutral sind. Während unter "Homophobie" und "Zusammenarbeit mit Xavier Naidoo" (meiner Meinung nach) sachlich beschrieben wird was vorgefallen ist, werden unter "Kritik nach McDonald's-Kooperation" und "Pelz-Skandal" gewisse politische Schlagworte wie "Naivität für den falschen Kapitalismus", "Skandal wegen Pelztragen", "Pinkwashing" und "Heuchelei" im Bezug auf Klimaschutz verwendet.

Sehr befremdliche Wortwahl, es wirkt politisch sehr aufgeladen. Ist es überhaupt relevant das Tragen von Pelz hier zu erwähnen bzw. als "Skandal" zu bezeichnen? --~~~~ --2A01:C23:7538:7600:345D:6C2B:3656:AE1F 05:42, 22. Jan. 2023 (CET)

Der Text ist neutral und entspricht den WP:NPOV. Bei den von dir erwähnten Abschnitten gibt Wikipedia keine Wertung ab, sondern bildet die damalige öffentliche Kritik ab, die schon in einer entsprechenden Resonanz da war (u.A. in der Presse). Die Wikipedia gibt hier nur wieder, wertet aber nicht. Daher ist dies schon neutral. Was man eventuell machen könnte, wäre den Satzbau etwas zu verändern, so dass klarer wird, dass Wikipedia hier nicht wertet, sondern nur abbildet. --Natsu Dragoneel (Diskussion) 09:27, 22. Jan. 2023 (CET)

Iranische Staatsbürgerschaft

Bitte nach Prüfung ergänzen:

Alle Nachkommen iranischer BürgerInnen sind immer iranische StaatsbürgerInnen. Der Iran entlässt niemals eigne BürgerInnen aus seiner Staatsbürgerschaft. Da Frau Davis Vater laut Quelle (3) und im WP-Artikel ausgeführt Iraner ist, hat Frau Davis neben ihrer deutschen auch die iranische Staatsbürgerschaft. Deshalb bitte analog zb. zum Artikel über Natali Amiri in der Einführung in " ist eine deutsch - iranische Rapperin" ändern und die Kategorie "Iraner" ergänzen. Ich selbst weiss nicht, wie es geht und will nicht aus Versehen vandalisieren. DANKE. --77.64.140.163 03:00, 22. Sep. 2023 (CEST)

Hat sie öffentlich bekanntgegeben, dass sie iranische Staatsbürgerin ist? Nur weil der Iran anscheinend jedem Abkömmling mit iranischen Wurzeln das Recht gewährt, die Staatsbürgerschaft zu erhalten, bedeutet das nicht zwangsläufig, dass sie diese auch besitzt bzw. ihr Recht wahrgenommen hat. UnseriousMind (Diskussion) 15:55, 6. Okt. 2023 (CEST)

Das ganze ist gesetzlich geregelt in Art. 976 des Zivilgesetzbuch ZVG des Iran. Siehe zb. https://www.gilaw.de/erwerb-der-staatsangehoerigkeit-irans-durch-eheschliessung-und-geburt/, Wikipedias Artikel über die Iranische Staatsbürgerschaft, und den Volltext von Art. 976 ZVG hier: https://iranhrdc.org/wp-content/uploads/reports_en/TheCivilCode_756245399.pdf Deshalb bedeutet es zwangsläufig nämlich durch Gesetz, dass Frau Davis iranische Staatsbürgerin ist. Und diese nicht ablegen kann. Es kommt dazu weder auf den Willen zur Annahme noch zur Nutzung an. DeutscheR ist man auch durch Gesetz. Oder AmerikanerIn. Oder IranerIn. Was letzteres bedeuten kann, zeigt der Fall des Deutsch-Iraners Jamshid Sharmahd: https://www.zdf.de/nachrichten/politik/todesurteil-deutsch-iraner-sharmahd-bestaetigung-100.html --92.206.106.211 00:33, 13. Okt. 2023 (CEST)

Eine doppelte Staatsbürgerschaft kennt das deutsche Gesetz rechtlich nicht, die doppelte Staatsbürgerschaft mit der deutschen Staatsbürgerschaft dürfen aktuell EU-Bürger, Schweizer Bürger und anerkannte Flüchtlinge als "Ausnahmefälle" haben, ist das bei Shirin David der Fall? Sie kann laut deutschem Recht nicht Deutsch und Iranerin sein. Und ja, die deutsche Staatsangehörigkeit wird durch das Staatsangehörigkeitsgesetz geregelt - man ist tatsächlich Deutsch durch Gesetz, dennoch gibt es keine Quelle dafür das sich Shirin David als Deutsch-Iranerin sieht oder überhaupt jemals behördlich als Iranerin aufgetreten ist bzw. ob es überhaupt Berührungspunkte damit gab. Rechtlich wäre es ja sowieso nicht möglich. Sharmahd ist jedoch ein politischer Gefangener, eine ganz andere Situation und etwas komplexer.

Im Artikel wird bereits erwähnt das Shirin David litauische und iranische Wurzeln hat, das ist meiner Meinung nach auch zutreffender. --UnseriousMind (Diskussion) 16:23, 15. Okt. 2023 (CEST)

"die doppelte Staatsbürgerschaft mit der deutschen Staatsbürgerschaft dürfen aktuell EU-Bürger, Schweizer Bürger und anerkannte Flüchtlinge als "Ausnahmefälle" haben" - Ja. UND BürgerInnen der Staaten, die ihre BürgerInnen nicht aus ihrer Staatsangehörigkeit entlassen. Dazu gehört der Iran.

"Sie kann laut deutschem Recht nicht Deutsch und Iranerin sein." - Doch, kann sie. Art 12 abs. 1 Satz 2 des STAG: https://www.gesetze-im-internet.de/stag/__12.html

"das sich Shirin David als Deutsch-Iranerin sieht" - Es kommt nicht darauf an, wie sie sich sieht, sondern wie die Gesetze sind. Ebensowenig darauf, ob sie überhaupt jemals behördlich als Iranerin aufgetreten ist. Kinder von Iranischen Saatsbürgern haben durch Geburt die iransiche Staatsangehörigkeit. Siehe Art. 976 des Zivilgesetzbuch ZVG des Iran. Der Iran entlässt niemand aus seiner Staatsangehörigkkeit. Ssiehe zb. https://www.integrationsbeauftragte.de/ib-de/ich-moechte-mehr-wissen-ueber/einbuergerung/ausnahmen-in-denen-sie-ihre-bisherige-staatsangehoerigkeit-behalten-koennen-1865126

"Sharmahd ist jedoch ein politischer Gefangener, eine ganz andere Situation und etwas komplexer." - Falsch, aus ausländer-rechtlicher bzw staatsangehörigkeits-rechtlicher Sicht ist das derselbe Fall. --92.206.224.73 20:24, 16. Okt. 2023 (CEST)

Namenskorrektur

Der bürgerliche Name ist Barbara Schirin Davidavicius, "c" ohne Häckchen drüber. "litauisch Davidavičiūtė" muss entfernt werden, da sie solchen Namen nicht trägt und der Artikel ist nicht der Gegenstand irgendwelcher Spekulationen wie sie litauisch heissen könnte --Editimes (Diskussion) 12:41, 17. Dez. 2023 (CET)

Als deutsche Staatsbürgerin, die in Deutschland geboren wurde, gilt für sie deutsches Namensrecht. Es wurde kein Beleg für eine litauische Schreibweise angegeben. Daher habe ich den angeblichen litauischen Nachnamen entfernt. --Puttkgbru (Diskussion) 15:36, 17. Dez. 2023 (CET)

Danke! Zu guter letzt nur noch "č" in "c" im Namen ändern, in der angegebenen Quelle Nr. 2 steht ja "Davidavicius" und nicht "Davidavičius" --77.10.101.188 20:08, 20. Dez. 2023 (CET)

Auf jeden Fall denke ich, dass man eine einheitliche Schreibweise verwenden sollte. Siesta (Diskussion) 13:28, 21. Dez. 2023 (CET)