Diskussion:Signal Iduna Park/Archiv

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[[Diskussion:Signal Iduna Park/Archiv#Thema 1]]

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Elitestadion

Kein deutsches Stadion erreicht die UEFA Klassifizierung eines Elitestadions da für Elitestadion keine Zäune zwischen zuschauer und Spielfeld zulässig sind. 93.233.95.46 (18:07, 5. Apr. 2010 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Umbenennung

Trotz der nun anstehenden Umbenennung des Stadions plädiere ich vehement dafür das Westfalenstadion weiterhin unter diesem Lemma zu belassen. Das Stadion ist seit nun mehr als 30 Jahren unter diesem Namen bekannt und wird unter diesem Namen geliebt. Ich konnte auch bei all den anderen Stadien nicht verstehen warum in einer Enzyklopädie wie Wikipedia diese Werbebotschaften so mitgetragen wurden. Sollen jetzt immer wieder die Namen korrigiert werden und damit auch all die Verknüpfungen sobald ein bestehender Werbe- und Namensrechte Vertrag einen neuen Namen vorgibt. Ich halte das für grundlegenden Blödsinn und das nicht nur beim altehrwürdigen Westfalenstadion. Was maximal denkbar ist, wäre ein redirect von Signal-Iduna-Park auf Westfalenstadion. Die Wikipedia Gemeinde wehrt sich zu recht gegen eine kommerzielle Vereinnahmung - Artikel mit dem Verdacht auf Werbung werden zu Recht konsequenterweise gelöscht. Auch bei den Stadionnamen sollten wir uns nicht kommerziell vereinnahmen lassen, auch wenn andere Medien, z.B. der öffentliche Rundfunk, jede noch so blödsinnige Kommerzialisierung mittragen. Benutzer:tbachner

Sorry, aber ein Redirect von Signal-Iduna-Park auf Westfalenstadion ist nicht das maximal, sondern das minimal denkbare. Ich denke aber, dass die Diskussion hier an der falschen Stelle geführt wird, die gehört ins Sport-Portal. Und noch eine Frage: Was schlägst du bei der Allianz-Arena vor? Die hat keinen alten Namen. --Scherben 12:39, 15. Okt 2005 (CEST)

Pünktlich am 1. Dezember 2005 wird der Artikel zu Signal Iduna Park verschoben (quasi Artikel und Weiterleitung vertausch). Bis zu diesem Zeitpunkt wird im Artikel Westfalenstadion über die Umbennenung berichtet, und ab diesem Datum dann über den ehemaligen Namen. So war es auch z.B. bei VELTINS-Arena und anderen. -- Kai_3k ^talk 14:58, 15. Okt 2005 (CEST)

Soweit ich weiß, versteht sich die Wiki als demokratisches Medium in dem Entscheidungen durch Mehrheiten getroffen werden. Und ob das bei anderen Stadien auch so war interessiert mich erstmal zweitrangig. Benutzer:tbachner

Achso, ob etwas korrekt ist entscheidet die Mehrheit? Also wenn die Mehrheit sagt, die Erde ist eine Scheibe, dann schreibt man das so im Artikel Erde? Okay, hinfort mit den Fakten ;) -- Kai_3k ^talk 08:49, 17. Okt 2005 (CEST)

Ich bin bekennender BvB-Fan. Genauso bin ich ein Wikipedia-Begeisterter. Das eine schließt das andere nicht aus. Ich möchte aber auch sehr deutlich sagen, dass für mich entscheidend ist, dass Wikipedia sicher auch ein Spiegel von Emotionen sein darf, jedoch sollten wir an der Stelle die aktuellen Fakten nicht aus dem Blick lassen und die heißen nunmal: Der Name 'Westfalenstadion' ist bis 2011 Geschichte und wird durch die Bezeichnung 'Signal Iduna Park' ersetzt. Das ist eine Tatsache. Weitere Dinge, wie etwa ein Hinweis auf den traditionellen Namen 'Westfalenstadion' sind doch erlaubt. Diese sollten allerdings auch neutralen Lesern die Chance geben, sich selbst ein Bild zu machen. Ein Abschnitt '===Westfalenstadion===' ist da sicherlich erlaubt!!! Ansonsten sollten einige BvB-Fans auch mal wach werden und die Realität erkennen. Das habe ich als Dauerkartenbesitzer auch gelernt. Schön, dass man in Diskussion seine Meinung frei äußern darf!!!Ein Werler 06:23, 20. Okt 2005 (CEST)

Leider lasst Ihr außer Acht, dass Signal Iduna schlicht für einen begrenzten Zeitraum die Namensrechte des Westfalenstadions erworben hat. Der Name Westfalenstadion ist also nicht Geschichte, sondern das Westfalenstadion trägt für 5 Spielzeiten den Namen Signal-Iduna-Park. Ziel dieser "Zwischenmiete" ist, dass bei Fans und sonstigen Interessierten der Begriff Signal-Iduna positiv assoziiert wird.

Unter diesem Gesichtspunkt kann man dem Werler (vom wahrheitsliebenden Kai ganz zu schweigen) natürlich nur widersprechen. Ihrer Logik folgend wäre ab 09.06.06 der Signal-Iduna-Park Geschichte, und der Artikel müsste pünktlich um 11 Uhr an "FIFA WM-Stadion Dortmund" verschoben werden. Stumpf, aber korrekt.

Statt sich also gegen einen kommerziellen Eingriff in die Namensgebung zu stellen, plädiert ihr für die Interessen einer großen Versicherungsgruppe. Mit Argumenten der Kategorien "Pedant" und "ignorante BvB-Fans". An sich nix Neues, aber schade, dass das hier bei Wikipedia geschieht. Wer Wert auf offizielle Darstellungen und Unternehmerfreundlichkeit legt, sollte sich lieber beim Brockhaus oder bei Bertelsmann engagieren. Und wer Kai bei seinem peniblen Kreuzzug im Namen der Wahrheit (Du hast tatsächlich exakt am 01.12. den Artikel verschoben!!??) unterstützen möchte, kann ja spenden oder so.

Namensgebungsprozesse sind wenn man so möchte, und auch wenn es dem Kai weh tut, reichlich demokratische Prozesse, da sie sich über lange Zeiträume (ohne fixierten Abschluss) unter mehr oder weniger freier Beteiligung einer großen Anzahl von Sprechern entwickeln, ungeachtet von Herkunft, Einkommen, Schuhgröße etc. Dabei werden Bezeichnungen konstruiert, die keineswegs immer der offiziellen Benamsung entsprechen (siehe bspw. Erichs Lampenladen für den PdR, Gaskammer für das "Aufenthaltslager Bergen-Belsen" oder, um näher am Thema zu bleiben, "Fischerwiese" für das "Stadion an der Gellerstraße" des Chemnitzer FC).

Außerdem sei beachtet, dass der Name S-I-P es besonders schwer hat, sich einzubürgern. Abgesehen davon, dass der Name einfach nicht griffig ist und null Identifikation bietet, ist mittlerweile auch politischer Druck entstanden (siehe Straßenname "Am Westfalenstadion"). Aber auch die "Umbenennung" während der WM prolematisch. Erstens ist die WM-Ausrichtung für die Dortmunder auf Jahre identitätsstiftend. Das Westfalenstadion wird daraus keine Vorteile ziehen können, da es in der Fremddarstellung unter diesem Namen keine Rolle spielt (wenngleich es immer noch das Stadion neben den Westfalenhallen ist. Gäste erreichen das Stadion über die S- und U-Bahn-Stationen Westfalenhallen.) Ebensowenig Vorteile gibt es für die S-I-P. Zweitens ist der Namenswechsel für einige wohl Anlass, die Umbenennung als Namensspielerei anzusehen und sich endgültig von der offiziellen Linie zu verabschieden.

Für die, die ohnehin immer nur den ersten und den letzten Abschnitt lesen:

Ich bin für ein redirect von Signal-Iduna-Park auf Westfalenstadion! Um unsachliche Anfeindungen zu vermeiden, schlage ich vorerst eine Kopie des S-I-P-Artikels unter dem Titel Westfalenstadion vor. Ein Abschnitt '===Signal-Iduna-Park===' ist da sicherlich erlaubt. Das Westfalenstadion ist nicht Geschichte, sondern wird für die nächsten 5 Spielzeiten den Namen einer Versicherungsgruppe bewerben. An Namensgebungsprozessen können sich alle beteiligen, auch ohne 20 Millionen Euro. Benutzer:tcard10

Da bin ich ganz und gar gegen, denn in einem Jahr werden sicher nach wie vor die echten Fans vom Westfalenstadion sprechen - auch noch in fünf Jahren, allerdings sollte man auch den Wiki-Nutzern eine Chance geben, die den Signal Iduna Park als Spielstätte des BvB suchen. Davon ab wird sich auch in fünf Jahren jemand finden, der dem Stadion dann einen vielleicht neuen, individuellen Namen verpassen wird... Vielleicht hat das Stadion dann ja 'tcard-Arena oder -Park oder...' Zur eindeutigen Benennung bin ich für eine Beibehaltung des Lemmas. -- Ein Werler 17:05, 26. Mai 2006 (CEST)

Die Diskussion betrifft ja leider nicht nur das Westfalenstadion, sondern mittlerweile nahezu jedes Stadion in Liga 1 und 2. Von da aus wäre es wohl angebracht, die Diskussion wahlweise auf Portal Diskussion:Sport, Portal Diskussion:Fußball oder Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen zu führen (vielleicht findet sich auch schon an anderer übergreifender Stelle die Diskussion schon statt, ich konnte dazu aber auf die Schnelle nichts finden). Jedenfalls bringt es nichts, sich an dreißig verschiedenen Stellen die Köpfe heiß zu reden und lauter Insellösungen aufzubauen. Das schadet auch der Usability der Wikipedia.

Speziell zur Umbenennung während der WM verweise ich mal in aller Bescheidenheit auf Portal Diskussion:Fußball#WM 1974 zur Exzellenz bringen (Abschnittsbezeichnung beziehungsweise die ersten beiden Beiträge ignorieren). Das Westfalenstadion wurde meines Wissens nach gestern ([1], [2]) der FIFA übergeben, dürfte somit zur Zeit also offiziell FIFA WM-Stadion Dortmund heißen. --Alex 18:43, 26. Mai 2006 (CEST)

Jene Pedanten unter uns, die dafür sorgen dass stets die offiziell beglaubigte Bezeichnung genutzt wird (und zu diesem Zweck tatsächlich zum Admin rennen und sich um eine Änderung des Sicherheitsstatus bemühen um ihre Meinung hier einzubetonieren), haben dann ja jetzt wohl eine neue Gelegenheit, ihre Hoheitsgläubigkeit einzusetzen. Denn die Telekom erwirbt die Rechte an der "Bundesliga", die dann in "Telekom-Liga" oder "T-Com-Liga" umbenannt wird. In Berichterstattungen ist dann dieser Name zu gebrauchen. In Wikipedia wird man, dank Eurer Haltung, bald einfach nach Unternehmensnamen suchen können, und einen bunten Reigen ehemals identitätsstiftender Symbole finden. So viel dann auch zur "usability".

Zur Lektüre empfehle ich mal "1984" (Orwell) und "39,90" (Beigbeder), gibt's für die Herren Wirtschaftsinformatiker auch als Hörspiel.

Ich für mein Teil verabschiede mich hiermit aus der Wikipedia-Community, da hier die Barriere "Internetfähigkeit" offensichtlich zur Deutungshoheit einer Gruppe geführt hat, die einerseits durch eine rechts-konservative, neoliberale Haltung geeint ist und andererseits auch die Zeit und technischen Möglichkeiten hat, ihre Artikel permanent zu beobachten und ihre Ansichten durchzudrücken. Das macht Wikipedia für mich uninteressant. --Benutzer:tcard10 21:02, 02. Juni 2006 (CEST)

Ich gebe Dir Recht, dass es nicht erstrebenswert ist, wenn man in Zukunft in der Wiki über Unternehmensnamen zu Inhalten kommt. Trotzdem darf ich Dich aber auch darauf hinweisen, dass es immer noch Möglich ist über einen Redirect auch mit Hilfe der alten Bezeichnungen, hier: Westfalenstadion, zum Ziel kommt. Schade, wenn Du Dich in solchen Fragen zurückziehst, denn das Projekt lebt nun mal auch von solchen "Auseinandersetzungen". Da widerum eine Hoheitstreue hinein zu interpretieren ist da schon sehr vermessen. Weiterhin sollten aber auch andere Benutzer kritikfähig sein - nicht nur beim Austeilen und Forderung nach Sperren etc. sind nunmal bei andauernder 'Beschädigung' einzelner Themen interessant, aber betimmt nicht hier. :-) Ein Werler 01:55, 5. Jun 2006 (CEST)

Wenn im Namen der Übernahme des kommerziellen Mietnamens angeführt wird, dass dieser ja schließlich die OFFIZIELLE Bezeichnung ist, die pünktlich ab 01.12. zu gebrauchen sei, da es von VERTRAGSBEGINN an die WAHRHEIT sei; dass es bei einem anderen Verein schließlich auch so gewesen sei; dass es bei Wikipedia nicht darum gehen könne, einer MEHRHEIT das Wort zu geben (siehe kai3k); in diesem Fall keine Hoheitsgläubigkeit "hinein zu interpretieren", ist nicht möglich. Zu offensichtlich.

Und wenn der Quelltext für die Artikel Westfalenstadion und Signal Iduna Park komplett gesperrt oder, wie jetzt immer noch, nur für personalisierte Nutzer zugriffsfähig ist, kann auch kaum davon die Rede sein, das Projekt Wikipedia "lebe" von solchen Auseinandersetzungen. 95% meiner Bekannten, die Wikipedia nutzen, wissen nicht mal, dass es hier eine Diskussionsseite gibt, vom Beiträge schreiben mal ganz zu schweigen...

Was zählt, ist der Artikel. Benutzer: tcard10 19:54, 7. Jun 2006 (CEST)

Ich habe die Diskussion mal wieder aufgewärmt, siehe Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen#Firmennamen im öffentlichen Raum. Nur, falls sich da wer beteiligen möchte… --Alex 22:15, 25. Jun 2006 (CEST)

Stadiongeschichte

Ich würde als bekennender Stadienfan hinzufügen, dass der Geschichte des Westfalenstadions vielleicht zu wenig Platz gewidmet wird. Denn die eigentliche Vorgeschichte und die Chronik der Umbauten ist durchaus faszinierend. Dann wäre auch eine Organisation der Stadiongeschichte von nöten.Roger2dc 12:02, 15. Nov 2005 (CET)

Technische Daten

In der im Artikel enthaltenen Box steht: Max. Entfernung Sitzplatz zum Spielfeld 35 m, Min. Entfernung Sitzplatz zum Spielfeld 6 m Stimmt das? Das hieße ja, dass die hinteren Plätze nur 29 Meter hinter den vordersten liegen - mir kommt das wenig vor! Gruß Kai Geisslr 18:16, 4. Dez 2005 (CET)

Stadien Europa

"Der Signal Iduna Park (vormals Westfalenstadion) in Dortmund ist mit 81.264 Zuschauerplätzen das größte Fußballstadion in Deutschland sowie das zweitgrößte in Europa"

Hab das Fettgedruckte gelöscht, da das imo Schwachsinn ist. Hab auf die Schnelle grade allein in Spanien 2 Stadien mit mehr als 90k Zuschauerkapazität gefunden.

Eigentlich ist Westfalenstadion immer noch das drittgrößte Fußballstadion in Europa, nach Camp Nou (Barcelona) und Giuseppe Meazza (Mailand). In Spanien ist außerdem nur Camp Nou 90k+. -91.32.200.162 19:23, 26. Jul. 2007 (CEST)

Rechtschreibung

Also laut neuer und alter Rechtschreibung besteht kein Zweifel, daß für den Artikelnamen Bindestriche zwischen den Wortbestandteilen stehen müssen. Es heißt also korrekt Signal-Iduna-Park analog zu Willy-Brandt-Platz zum Beispiel.

Siehe Wikipedia:Namenskonventionen#Organisationen und Einrichtungen. Auf offiziellen Seiten (BVB, www.signal-iduna-park.de) findet sich in der Regel die Schreibweise SIGNAL IDUNA PARK. --Alex 20:32, 23. Nov. 2006 (CET)

Rechter Kasten "Internationale..."

"Internationale Spiel 65.982 überdachte Sitzplätze"

Was soll das bedeuten? Vlt. kann da mal jemand ran!

Hab's geändert. Jetzt wirds wohl klarer. Hinergrund: Bei internationalen Spielen sind keine Stehplätze erlaubt und werden in diesem Fall in Sitzplätze umfunktioniert. Dadurch sinkt die Kapazität. Kricki

Ok danke, aber das mit dem "überdacht" macht für mich immernoch keinen Sinn. Denke das kann man dann streichen? Oder geht es nicht nur um Sitz- sondern auch überdachte Plätze ?? --Froop 20:59, 3. Mär 2006 (CET)

Eigentlich ja, da alle Plätze im Westfalenstadion überdacht sind. Mir ist sogar kein deutsches Bundesligastadion mehr bekannt, welches Sitzplätze hat die nicht überdacht sind. Kricki

Begriff "Südtribüne"

Wieso ist "Südtribüne" ein redirect auf "Signal-Iduna-Park"? Eine Südtribüne gibts doch wohl fast in jedem Stadion... Kricki

Stimmt. SLA ist gestellt. Gruß Kai. Geisslr 19:14, 3. Mär 2006 (CET)

Koordinaten

Sehr geehrte Damen und Herren,

die angegebenen Koordinaten halten meiner Überprüfung nicht Stand. M. E. müsste es

Dezimal: 51,4928 N 7,452 O LatLong: 51 Grad 29' 57" N, 7 Grad 27' 12"

Leider weiß ich nicht, wie sich Wikipedia organisiert, da ich es heute zum ersten Mal nutze. Ggf. können Sie meinen Hinweis überprüfen.

Mit freundlichen Grüßen

R. Kappenberg

Quelle: u. a. www.mapquest.com

Ich weiß leider nicht von wann dieser Eintrag stammt, aber soweit ich die History überblicke stammen die aktuellen Koordinaten aus den Nachrichten für Luftfahrer (NfL) der DFS. Da das eine halbwegs offizielle Veröffentlichung ist, würde ich dem erstmal vertrauen, zumal ja auch die Ergebnisse bei den einzelnen Kartenanbietern recht unterschiedliche Ergebnisse liefern. --Alex 20:32, 23. Nov. 2006 (CET)

Fünfsternestadion

Komme eben auf die Seite und lese 5 Sterne Stadion. Seit wann hat Dortmund diese Auszeichnung? Ich war immer in der Annahme Dortmund sei kein 5 Sterne Stadion. -- Rainer L 22:48, 22. Aug 2006 (CEST)

Der entsprechende Link ist leider gelöscht worden. Es handelt sich um Stadionvorstellung der ARD zum Confed-Cup. Ein Werler 09:48, 23. Aug 2006 (CEST)

Mir war das ganze neu, da es weder eine Nachricht darüber bei BVB noch auf der offiziellen Stadionseite davon die Rede ist.-- Rainer L 10:06, 23. Aug 2006 (CEST)

Hier noch mal der Link: [3].-- Ein Werler 11:18, 23. Aug 2006 (CEST)

Danke für den Link. Trotzdem seltsam, dass Dortmund damit keine Werbung macht. -- Rainer L 15:19, 23. Aug 2006 (CEST)

Vielleicht, weil es einfach keinen juckt, ob die UEFA meint, dass der Tempel nun vier oder fünf Sterne verdient hat (-; --Alex wichtig ist auf’m Platz! 20:29, 23. Aug 2006 (CEST)

Abgesehen von der UEFA-Bewertung sind die Kriterien, denke ich, spätestens seit der FIFA-WM 2006 in Deutschland erfüllt und seit den Spielen in Dortmund ist denn auch das Westfalenstadion Fünfsterne-fähig... ;-)) -- Ein Werler 12:02, 24. Aug 2006 (CEST)

Vielleicht könnten wir das mit den Sternen doch herausnehmen, wir müssen ja nicht auf jede verblödete Medienkampagne einsteigen... --Mbdortmund 12:14, 24. Aug 2006 (CEST)

Arena

Ich habe den Begriff "Arena" aus dem Artikel entfertn. Nicht ohne Grund heißt das Stadion nämlich Signal Iduna Park und nicht etwa Signal Iduna Arena. 87.161.189.21 20:17, 22. Nov. 2006 (CET)

Stattdessen sollte der Begriff "Fußball-Tempel" verwendet werden. Der ist in den deutschen Medien recht üblich!! 87.161.189.21 20:17, 22. Nov. 2006 (CET)

Ein gruseliges Wort, kann man nicht ohne religiöse Anspielungen über den BVB schreiben, ein sachlich-enzyklopädisch? --21:42, 22. Nov. 2006 (CET)

Der Artikel ist im Moment leider eine einzige Katastrophe. Ich wünschte hier wäre jemand, der das Buch von Gerd Kolbe & Dietrich Schulze-Marmeling gelesen hat, wenn man das mal kurz zusammenfasst, wäre zumindest der Geschichtsteil abgehakt (behaupte ich mal ohne das Buch gelesen zu haben). Dann fehlt wohl noch eine architektonische Würdigung, wobei ich befürchte, dass die eher negativ ausfällt. Der Rest kann im Prinzip raus. Die Tabellen zu den einzelnen Spielen sind neben klickibunt relativ informationslose Ansammlung von Fakten und die Anfahrtsbeschreibung gehört nicht in eine Enzyklopädie. Das jetzt auch noch versucht wird, dass Wort „Fußball-Tempel“ an jeder Stelle einzufügen, halte ich für reine Rumtrollerei, sollte sich das durchsetzen (wovon ich mal nicht ausgehe), dürfte es bis zur Löschung nicht mehr lange dauern. --Alex 00:37, 23. Nov. 2006 (CET)

ich finde ganz toll was du schreibst, guck in die history --Froop 14:53, 23. Nov. 2006 (CET)

Danke. History habe ich mir nicht ganz durchgelesen, aber Du hast schon recht, einige Probleme sind schon sehr alt (die Anfahrtsbeschreibung ist zum Beispiel recht früh reingekommen). Habe gerade mal ein paar kleine Änderungen vorgenommen und dabei im Wesentlichen die Einleitung mal auf das meiner Meinung nach notwendige gekürzt. Alles andere sollte im Text selbst erwähnt werden. Ich schlage außerdem vor, die Abschnitte Signal Iduna Park#Bilder nach Abschluss des Umbaus, Signal Iduna Park#Spiele ohne Beteiligung von Borussia Dortmund, Signal Iduna Park#Spiele zur FIFA-WM 2006, Signal Iduna Park#Fans, Signal Iduna Park#Anfahrt und Signal Iduna Park#Siehe auch zu löschen. Gründe s.o, Fans halte ich (zumindest in der aktuellen Form) für ein wenig POV (und fürchte, dass es auch in Zukunft POV-Änderungen anzieht), kann meiner Meinung nach auch in den Text, das siehe auch halte ich hier für überflüssig, zumal ja schon die anderen Bundesligastadion mit der Navigationsleiste verlinkt sind, Bilder und Anfahrt sind nicht enzyklopädierelevant (auch meiner Meinung nach). --Alex 20:32, 23. Nov. 2006 (CET)

WM-Tabelle

Kann mal jemand die Tabelle so formatieren, dass die Fähnchen und die Ländersymbole untereinander stehen? --Mbdortmund 21:42, 22. Nov. 2006 (CET)

größte Stehplatztribüne der Welt

Also meines Wissens ist die Südtribüne die größte Stehplatztribüne der Welt. Deshalb habe ich das hier auch so im Artikel geschrieben. Ich sehe jetzt, dass es jemand auf Europa geändert hat. Wenn er das meint, soll er doch bitte sagen, welche Tribüne größer ist. rusti 19:36, 23. Nov. 2006 (CET)

Wie in der Versionshistorie steht, es wird einen Grund haben, dass der BVB nur von der größten Stehplatztribüne Europas spricht. Das Maracanã-Stadion hat zum Beispiel auch etwas über 25.000 Stehplätze, was natürlich nicht heißen muss, dass diese alle auf einer Tribüne sind. --Alex 20:32, 23. Nov. 2006 (CET)

ich glaub es gibt auf der Welt einige Stadien mit größeren Stehplatztribünen. Z.B. schätz ich die Stehplatztribüne vom Tomás Adolfo Ducó von CA Huracán in Argentinien um einiges größer ein. -MrBurns 06:01, 22. Feb. 2007 (CET)

Das argentinische Stadion hat insgesamt laut spanischer Wikipedia gerade mal 48314 Plätze, da werden es wohl kaum mehr als 25000 auf einer Tribüne sein. 87.79.245.170 13:25, 17. Mai 2008 (CEST)

Wahrzeichen der Stadt Dortmund

Ich habe gesehen, dass welche mit dem Begriff "Wahrzeichen der Stadt Dortmund" nicht einverstanden sind. Doch so ist. Beispiele:

• 1.) WDR Studio Dortmund (siehe http://www.wdr.de/studio/dortmund
• 2.) Logo der Stadt Dortmund (Westfalenhallen+Florianturm) - dieses stammt allerdings noch aus Zeiten als das Stadion noch nicht ausgebaut war - daher die Westfalenhallen insgesamt. Doch dies zeigt auch die Verbundenheit zwischen der Stadt und dem Verein, die es unzweifelbar, wie in keiner anderen Stadt in Deutschland gibt.

rusti 19:45, 23. Nov. 2006 (CET)

Das Westfalenstadion ist sicherlich ein Wahrzeichen der Stadt Dortmund, ob es das Wahrzeichen ist, da bin ich mir nicht so sicher. Mir fallen da auch noch Florianturm, Reinoldikirche , U und Westfalenhalle ein (zumindest steht das im Artikel Dortmund auch so, kann aber sein, dass das sogar von mir stammt, dann entschuldige ich mich mal gleich für die Selbstreferenz). Ich habe es mal entsprechend geändert. NB: Inwieweit es von Bedeutung ist, dass der WDR sich als Bildchen das Westfalenstadion ausgesucht, weiß ich nicht. Das Logo der Stadt Dortmund ist aber seit Neuestem wieder das Stadtwappen. Das Stadion selbst ist in den alten Logos, wie Du richtig schreibst, tatsächlich nie aufgetaucht. --Alex 20:32, 23. Nov. 2006 (CET)

Stimme Alex zu, Dortmund hat einfach zuviele markante Gebäude, um das Westfalenstadion als DAS Wahrzeichen zu bezeichnen.

Baukosten

Ich glaube irgendiwe kaum, dass der Bau 1974 200 Mio. € gekostet hat, auß0er vielleicht wenn das inflationsbereinigt ist. Ich denke, da wurden irgendwie die Kosten der Umbauten dazugerechnet. -MrBurns 06:04, 22. Feb. 2007 (CET)

Vielleicht habe ich gerade Tomaten auf den Augen, aber wo steht denn die Info mit den 200 Millionen? Habe nur diesen Satz hier gefunden, sogar mit Quelle belegt: "Es [Das Stadion] kostete lediglich 31,7 Mio. DM, da sich Rat und Verwaltung der Stadt Dortmund für den Bau eines Palettenstadions in Fertigbauweise entschieden hatten. Den Hauptanteil der Baukosten trugen der Bund und das Land Nordrhein-Westfalen." --Happolati 11:05, 22. Feb. 2007 (CET)

Die 200 Mio. € stehen in der Tabelle. --MrBurns

Links auf "Westfalenstadion"

Es gibt noch einige Links auf "Westfalenstadion". siehe dazu hier. Bitte helft mal mit, das abzuarbeiten. Danke! rusti 21:52, 26. Apr. 2007 (CEST)

Auf dieser Verweisliste ist zu sehen, das oft der Stadionname auch mit Bindestrich geschrieben wird. Das sollte ebenfalls nicht sein. rusti 22:04, 26. Apr. 2007 (CEST)

Aufzüge

Wie viele Aufzüge gibt es im Signal Iduna Park? --88.76.255.248 09:35, 29. Apr. 2007 (CEST)

Keinerlei Relevanz. rusti 10:07, 29. Apr. 2007 (CEST)

Ich find die Frage interessant, gehört doch zu nem modernen Stadion dazu! --Froop 10:58, 29. Apr. 2007 (CEST)

:) rusti 12:20, 29. Apr. 2007 (CEST)

Sachliche Fehler?

"Das Stadion blieb bis Anfang der 1990er Jahre baulich nahezu unverändert und war in diesen Zeitraum bei Heimspielen von Borussia Dortmund in der Regel ausverkauft."

Das traf meiner Erinnerung nach erst für die späten Jahre zu, vorher pendelte der Zuschauerschnitt um die 35.000.

"Nach dem Ausbau der beiden Tribünen hatte das Westfalenstadion eine Kapazität von 68.600 Zuschauern."

Nach Umbau der beiden Seitentribünen lag die Kapazität bei 55.000 und stieg erst durch das Aufstocken der Hintertortribünen auf 68.600.

195.49.224.20 12:20, 2. Jul. 2007 (CEST)

Sehe ich genauso, habe es entsprechend angepasst. --Scherben 11:46, 5. Jul. 2007 (CEST)

Stadiongröße

Meines Erachtens ist der Begriff "größtes reines Fussballstadion Deutschlands" nicht korrekt. Nimmt man die Zuschauerkapazität als Maßstab, müssen sinnvollerweise die Vergleiche nur unter identischen Bedingungen aufgestellt werden. Wenn man demzufolge nur die Zuschauerkapazität bei internationalen Spielen heranzieht (65.718 Sitzplätze), ist die Allianz-Arena in München etwas größer (66.464 Sitzplätze)Quelle: www.stadionwelt.de. Aber das Wesentliche ist ja sowieso die deutschlandweit einmalige Zuschauerzahl von 80.000+. Daher müsste man in etwa schreiben: "...besitzt die höchste Zuschauerkapazität aller deutschen Stadien.", "... bietet von allen deutschen Stadien den meisten Besuchern Platz", etc.. Sportfreak66 00:10, 6. Okt. 2007 (CEST)

Absatz Südtribüne

Sollte nicht mal ein Absatz zur Südtribüne hier ein. Wer daran mitarbeiten will, kann dies gerne hier: Benutzer:rusti/ Südtribüne tun! Ich würde mich über rege Unterstützung freuen! Gruß rusti 16:22, 24. Nov. 2007 (CET)

Hmm, mal ganz neutral gefragt: was sollte denn da drin stehen, was nicht schon im Text steht? --Alex 17:45, 24. Nov. 2007 (CET)

Ich denke, dass ein Absatz dazu von Nöten ist, ganz einfach, weil es für das Stadion sehr bedeutend ist. Natürlich muss ein Absatz auch durch Infos gerechtfertigt werden. Aber daran will ich arbeiten. Vlt. auch Infos dafür an anderer Stelle aus dem Artikel rausnehmen. Ich denke, dass das auch zur Übersicht beitragen kann. Dann findet man schneller Infos zur Südtribüne, wenn man diese ganz gezielt sucht. rusti 18:49, 24. Nov. 2007 (CET)

Besteht daran wirklich kein Interesse, dass niemand daran mitarbeiten will? rusti 16:33, 29. Nov. 2007 (CET)

Ich habe ähnlich wie Alex keine Ahnung, was du dort hineinschreiben willst. --Scherben 16:23, 30. Nov. 2007 (CET)

Größe, Bedeutung. Es gibt zudem viele Prominente, die die Fans auf der Süd als Beste Fans der Liga beschreiben. Vlt. da ein paar Verweise. Oder alles, was es für Infos dazu gibt. Die Seite, die ich angelegt habe, soll ja gerade dazu dienen, herauszufinden, was da rein könnte. Ich finde einen solchen Absatz nur notwendig. Da man aber vorher schauen sollte, ob der wirklich rein kommen kann/ soll, sollte erstmal einer außerhalb des Artikels erarbeitet werden. Es gab außerdem schon mal ein Lemma "Südtribüne". Kann man da irgendwie den Text, der darin stand irgendwie wieder herausfinden. Oder ist der für immer gelöscht? rusti 22:39, 30. Nov. 2007 (CET)

Man kann, aber außer Trivialitäten, Halbwahrheiten und Fanschmonzetten steht in allen Versionen nicht viel drin. Auch diese Selbstbeweihräucherung von wegen "Beste Fans der Liga" gehört in keinen enzyklopädischen Artikel. Sowas lässt sich über praktisch jeden größeren Verein und jede größere Tribüne schreiben. --Scherben 03:48, 1. Dez. 2007 (CET)

Es steht tatsächlich schon alles drin, zB dass es mit knapp 25.000 die größte Stehtribüne Europas ist. Man könnte daraus natürlich einen kleinen Unterpunkt machen, damit es optisch etwas herausgehoben wird. Zum Thema "beste Fans der Liga", da gab es mal einen Preis der Zeitschrift "Sport Bild", Saison 2003/2004. Da hat der sogenannte "Stadioninspektor" alle Bundesligaclus besucht und am Ende Dortmund als "Fan-Sieger" auserkoren. Natürlich ist auch das höchst subjektiv, aber könnte als Auszeichnung einer bekannten Sportzeitschrift durchaus relevant sein. --bennsenson 12:56, 11. Dez. 2007 (CET)

Umbenennung Signal Iduna Park in Signal-Iduna-Park

Kann mir datt ma einer erklären. Danke.--83.135.70.199 07:54, 5. Mär. 2008 (CET)

Verstehe ich auch nicht. Das ist schlicht falsch. Das Stadion heißt Signal Iduna Park. Es wird nirgendwo mit Bindestrich geschrieben. Weg mit dem Quatsch! rusti 16:21, 5. Mär. 2008 (CET)

Ich habe jetzt leider keine Zeit. Heute abend werde ich das zurück schieben. Gruß rusti 16:36, 5. Mär. 2008 (CET)

Hier stand in meiner Erinnerung mal das Gegenteil von dem, was da jetzt steht. --Alex, eh der Meinung, datt datt Ding Westfalenstadion heißt 23:26, 5. Mär. 2008 (CET)

Signal Iduna schreibt dem BVB sogar die Schreibweise SIGNAL IDUNA PARK, also groß und getrennt, verbindlich vor. Deshalb wird diese in sämtlichen Vereinspublikationen so verwendet. Insofern empfinde ich die in diesem Artikel verwendete Schreibweise als der Neutralität dienenden Kompromiss. --Mighty 15:00, 10. Jun. 2008 (CEST)

• Hallo Mighty, da ich das selbe Problem in den letzte Tagen bei der LANXESS Arena hatte, hier zur Verdeutlichung ein Komplettzitat der verbindlichen Wikipedia:Namenskonventionen:

"Die Groß- und Kleinschreibung von Produkten und Institutionen wird in Wikipedia im Artikeltitel und -text an die deutsche Rechtschreibung angeglichen. Dies betrifft alle von den typografischen Konventionen abweichenden Namen:

nur in Großbuchstaben (z. B. DER SPIEGEL wird zu Der Spiegel) nur in Kleinbuchstaben (z. B. news aktuell wird zu News aktuell) Groß- und Kleinbuchstaben-Mischungen Sonderzeichen als Namensbestandteil (z. B. PLOPP!-Award wird zu Plopp-Award)

An geeigneter Stelle im Artikeltext soll auf die offizielle Schreibweise hingewiesen werden (zum Beispiel in Klammern). Damit die Artikel besser gefunden werden können, sollen Weiterleitungen von der offiziellen zur journalistischen Schreibung angelegt werden. Ausnahmen von dieser Regel können in solchen Fällen gemacht werden, wo eine Anpassung nicht sinnvoll ist (z. B. eBay, iTunes) oder wenn die unkonventionelle Schreibung eindeutig die üblichere Schreibung ist und diese den Lesefluss und Wortverbindungen nicht stört (z. B. LaTeX)."

Anschließend habe ich mich auch damit abgefunden, dass der Wikipedia-Artikel Lanxess Arena heißt. Gruß --Rolf H. 18:44, 10. Jun. 2008 (CEST)

Infobox

Meiner Ansicht nach könnte man bei der Kapazität noch iwie die Kapazität bei internationalen Spielen mitreinbringen, jetzt wo die ja auch im Uefa-Cup spielen. So wie es im übrigen auch in der en-Wikipedia ist. (siehe hier) --Greetz Redman04 17:56, 7. Jun. 2008 (CEST)

Sieht die Vorlage nicht vor, müsste wenn wohl global geändert werden. --Alex 18:41, 8. Jun. 2008 (CEST)

Es programmiertechnisch überhaupt kein Problem darstellen einen zusätzlichen Parameter Kapazität (international) in die Box zu integrieren. Allerdings sieht es derzeit bei der Verwendung eines <br/>-tags sehr bescheiden aus (siehe RheinEnergieStadion). Sprecht es einfach mal auf der Vorlagendisk an - meine Unterstützung und Hilfe bei der Programmierung sichere ich Euch zu. Gruß -- Rolf H. 19:20, 8. Jun. 2008 (CEST)

Hat sich mittlerweile schon erledigt, der Parameter ist eingetragen, trotzdem danke ;-) --Greetz Redman04 20:26, 23. Aug. 2008 (CEST)

Zuschauerkapazität geändert?

Kann es sein, dass sich zur neuen Saison die Zuschauerkapazität im Westfalenstadion verringert hat?
Habe grade auf der Homepage folgendes gelesen: "Wir wollen gerne damit beginnen, Udo Lattek zu widerlegen, der sagt: Das größte Problem in Dortmund ist die Angst vor den eigenen Fans", erklärt Jürgen Klopp und sucht den Schulterschluss mit den 80.552 Besuchern im Signal Iduna Park". Das das exklusive der Gästefans ist, kann auch nicht hinkommen, da passen mehr als ~150 Fans rein. --Greetz Redman04 20:06, 21. Aug. 2008 (CEST)

Warte doch einfach morgen die Zuschauerzahl ab. --Scherben 15:17, 22. Aug. 2008 (CEST)

Ja die Zuschauerzahl wurde zur neuen Saison geändert. Zitat von der BVB-Homepage:

Zahlenkunde: 80.552 statt 80.708 [22.08.] Um eine Reihe auf der Nordtribüne oder um 156 Plätze ist der Signal Iduna Park geschrumpft. Hierbei handelt es sich um Plätze mit Sichtbehinderungen, die nicht mehr in den Verkauf gehen. Deshalb die zur neuen Saison geänderte Kapazität.

Ich ändere das mal eben ab. Falcon3 23:31, 22. Aug. 2008 (CEST)

Scheint zu stimmen. --Alex 01:31, 23. Aug. 2008 (CEST)

Erledigt. Bleibt noch die Frage, wieviele Zuschauer es bei internationalen Spielen wären. Einfach 156 abzuziehen war mir jetz nicht sicher genug. Falcon3 23:42, 22. Aug. 2008 (CEST)

Ich habe jetzt einfach mal die alte Zahl eingetragen, kann man dann ja nach einem ausverkaufen internationalen Spiel, wie vermutlich bei dem Länderspiel Deutschland - Russland, sehen. --Greetz Redman04 20:22, 23. Aug. 2008 (CEST)

Das Spiel Deutschland-Russland kann nicht als maßstab dafür genommen werden denn die ARD hatte den Herren Delling/Netzer einen Glas kasten in den "Gästeblock" gesetzt wodurch die kapazität vorringert wurde 156 abzuziehen is eigentlich ne gute idee da ja sonst die zahl international auch nicht anders sinkt da keine anderen änderungen bekannt sind

Es sind genau 80.552 Plätze. U.a. nachzulesen auf der offiziellen Homepage http://www.bvb.de/?%99%5B%1B%E7%F4%9D#d (nicht signierter Beitrag von 88.73.212.31 (Diskussion) 10:10, 19. Aug. 2010 (CEST))

Dadurch, dass vor dem Gästeblock die Sitzplätze zu Stehplätzen gemacht worden sind, passen nun 80.720 Leute ins Stadion. Siehe http://www.bvb.de/?%99%5B%1B%E7%F4%9D#a (in der Überschrift) (nicht signierter Beitrag von 80.135.199.81 (Diskussion) 00:49, 11. Nov. 2010 (CET))

Kapazität hat sich wohl im August geändert. Vergleiche [4]. Stand so auch schon mal korrekt im Artikel, sollte mMn jetzt so bleiben. Wenn nicht, bitte keinen Edit-War, sondern hier diskutieren. --Alex 16:14, 11. Nov. 2010 (CET)

Borusseum

Sagt mal, könnt ihr das vielleicht erstmal hier ausdiskutieren? --Nati aus Sythen _Diskussion 22:09, 27. Nov. 2008 (CET)

? --Scherben 22:06, 28. Nov. 2008 (CET)

@scherben: du hast "Kategorie:Fußballstadion in Deutschland" rausgenommen, wieso?

@nati: das stadion ist kein museum :-)

--Froop 16:49, 29. Nov. 2008 (CET)

Wie wäre es wenn ihr den Artikel Borusseum schreibt und ihn sowohl hier als auch beim Verein verlinkt? Dann klappt das auch automatisch mit den Kategorien. --Nati aus Sythen _Diskussion 19:25, 29. Nov. 2008 (CET)

So aufregend ist das Ding nun auch nicht :-) Aber das ist nur meine persönliche Meinung --Froop 16:03, 30. Nov. 2008 (CET)

Wann habe ich die Kat denn rausgenommen? --Scherben 21:18, 2. Dez. 2008 (CET)

22:02, 27. Nov. 2008; siehe Versionen/Autoren! --Froop 20:43, 3. Dez. 2008 (CET)

Weil das eine Oberkategorie von "Fußballstadion in NRW" ist. --Scherben 20:49, 3. Dez. 2008 (CET)

Eröffnungsspiel

Warum steht im Text "Eröffnet wurde das Stadion mit einem Benefizspiel zwischen Borussia Dortmund und dem alten Rivalen Schalke 04" und in der Infobox "Erstes Spiel: TBV Mengede - VfB Waltrop 1:2" ? --Erdnuzz 23:08, 7. Feb. 2009 (CET)

Das war das Vorspiel der Frauenmannschaften, wenn ich mich recht entsinne. --Scherben 09:55, 8. Feb. 2009 (CET)

Sollte man dann nicht entweder dieses "Vorspiel" in den Artikel einbauen oder auch in de Infobox weglassen? --Erdnuzz 10:52, 8. Feb. 2009 (CET)

M. M. n. sollte man am ehesten die überflüssige Tabelle streichen, aber steht wohl auf einem anderen Blatt... Korrekt sind die Informationen jedenfalls: BVB-S04 war das Eröffnungsspiel, TBV-Waltrop war das erste Spiel. --Scherben 11:11, 8. Feb. 2009 (CET)

Schönstes Stadion der Welt

Die Londoner Times hat das Stadion zum schönsten der Welt gewählt, sollte eigentlich im Artikel stehen. http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/football/article6789326.ece (nicht signierter Beitrag von 77.130.34.5 (Diskussion | Beiträge) 19:17, 8. Sep. 2009 (CEST))

Das war nicht die Times, das ist die subjektive Liste eines Redakteurs ihrer Onlineausgabe. --Scherben 12:15, 13. Sep. 2009 (CEST)

Ist es nicht, totaler Schwachsinn, was du schreibst, die Rangliste wurde von der Redaktion der Times erstellt, den Link reiche ich noch nach, mit dem Interview des Redakteurs, in der er das Zustandekommen der Rangliste erläutert. Einfach mal besser informieren Scherben, bevor du sowas erzählst. (nicht signierter Beitrag von 79.203.177.20 (Diskussion) 21:37, 12. Feb. 2011 (CET))

Veranstaltungen

Ich denke hier ist eine Aktualisierung notwendig. Der Kinobetrieb im Sommer hat sich mittlerweile etabliert und zudem läd Borussia Dortmund zusammen mit ApeOffice und stadionlive! nun wohl regelmäßig zum "Heimspiel im Stadion" - einer Musikveranstaltung mit elektronischer Tanzmusik, welche großen Zuspruch findet. Siehe auch: http://apeoffice.de/events/heimspiel bzw. http://www.myspace.com/heimspielimstadion. Berichterstattung findet man auch darüber. -- 84.114.193.27 15:39, 6. Nov. 2009 (CET)

Leicht irreführend der Titel der Veranstaltung "Heimspiel im Stadion". Die Musikveranstaltung findet in einem der VIP Räume statt, nicht im eigentlichen Stadionbereich. So nebenbei riecht das ziemlich nach Werbung. -- Helfmann ^-Disk. 18:28, 6. Nov. 2009 (CET)

Soweit ich weiß, findet eine Erstsemestereinführung der TU Dortmund zum Wintersemester in dem Stadion statt. Wenn jemand genaueres weiß, kann er das ja einfügen. (nicht signierter Beitrag von 78.53.159.51 (Diskussion | Beiträge) 04:21, 30. Apr. 2010 (CEST))

Stimmt, finde ich aber nicht so spektakulär als dass es in den Artikel müsste. --Alex 22:51, 3. Mai 2010 (CEST)

Höhe ü. NN

Auf welcher Höhe ü. NN liegt der Iduna-Park? -- 80.145.212.93 20:24, 30. Nov. 2009 (CET)

Stadionpanorama

Falls Interesse besteht, kann ich hier ein Stadionpanorama mit Blick auf die Südtribüne zur Verfügung stellen.--DerHans04 13:31, 31. Mai 2010 (CEST)

Spielfläche

Ist im Westfalenstadion die Spielfläche auch 105x68m? (nicht signierter Beitrag von 88.153.196.236 (Diskussion) 22:33, 30. Sep. 2010 (CEST))

Verschiebung auf Westfalenstadion

Ich weiß, das Thema ist nicht gerade neu. Ich habe zuletzt hier angeregt, dass ganze Grundsätzlich zu klären. Verwiesen wurde unter anderem auf eine (damals noch zu erstellende) Stellungnahme des Presserats. Bei den Namenskonventionen habe ich keine gesonderten Hinweise gefunden, demnach würde wohl das Kriterium „am gebräuchlisten“ gelten. Ich vermute, dass an anderer/anderen Stelle(n) noch mehr steht und/oder eine Diskussion tobt.

Dem schwatzgelb.de-Ticker über die heutige Jahreshauptversammlung der Borussia Dortmund GmbH & Co. KGaA ist zu entnehmen, dass in der Satzung (des e. V.? der KGaA?) der Name ‚Westfalenstadion‘ immer noch geführt wird. Grund hierfür sei, dass im Grundbuch der Name ‚Westfalenstadion‘ immer noch eingetragen ist. Ich meine mich auch zu erinnern, so etwas auf derwesten.de oder bei ruhrnachrichten.de gelesen zu haben, kann aber dazu nichts mehr finden (und mich in diesem Punkt auch gerne irren). Zumindest für mich war dies neu (sowohl, dass ‚Westfalenstadion‘ in irgendeiner Satzung auftaucht als auch, dass Stadionnamen im Grundbuch eingetragen werden). NB: Die ehemalige Westfalenstadion Dortmund Verwaltungs-GmbH heißt mittlerweile BVB Stadionmanagement GmbH. (Außerdem besteht noch eine BVB Stadionholding GmbH und eine BVB Stadion GmbH, der Name ‚Westfalenstadion‘ tritt im Firmengeflecht der KGaA nicht mehr auf.)

Ist diese Neuigkeit Anlass genug über eine Verschiebung des Artikels auf das Lemma ‚Westfalenstadion‘ zu diskutieren? Laut dem Wortschatz-Portal der Universität Leipzig hat Westfalenstadion übrigens die Häufigkeitsklasse 14, Signal-Iduna-Park 22 und Signal Iduna Park kommt nicht vor. Alles in allem nicht hoch und „am gebräuchlisten“ müsste man wohl über die Verwendung in der aktuellen Sportberichterstattung erfassen (die im Wortschatz-Lexikon nicht abgebildet ist). --Alex 23:02, 30. Nov. 2010 (CET)

Es ist mir neu, dass im Grundbuch Gebäudenamen offiziell eingetragen werden. Sofern ein Name eingetragen wäre, dürfte das wohl eher eine nicht-amtliche Zusatzinformation sein. Und solch eine Info müsste dann auch nicht aktualisiert werden. Signal Iduna Park ist die derzeit offizielle Bezeichnung des Stadions und findet sich so in allen Spielplänen etc. Dass die Fans durch die Vergabe der Namensrechte am Stadion an die Finanzmisere erinnert werden und deshalb lieber den Begriff Westfalenstadion nutzen ist nachvollziehbar - aber mitnichten ein Grund für eine Verschiebung des Lemmas. Das wird im Zweifel dann erfolgen (müssen), wenn der jetzige Vertag ausgelaufen ist und das Stadion den nächsten Namen erhält. --Vertigo Man-iac 10:01, 1. Dez. 2010 (CET)

+1 (siehe das Drama mit den zahlreichen Namen des Volksparkstadions in HH): traurig, aber so ist die Realität. Wo ist eigentlich die mp3-Datei, in welcher zu hören ist, dass Assauer niemals die Namensrechte der Turnhalle in Gelsenkirchen verkaufen wird? Gruß --Sir James 21:53, 12. Feb. 2011 (CET)

Nur kurz, weil hier der Eindruck erweckt wird, es ginge um irgendeine Fanliebhaberei: die Frage ist schlicht, was hier der neutraler Standpunkt ist und inwieweit Wikipedia diese Art von Werbung unterstützen soll. Sicherlich nicht nur für das Westfalenstadion/den Signal Iduna Park interessant, sondern auch für viele andere Gebäude/Plätze/Veranstaltungen (auch außerhalb des Sports). Ich hätte deshalb auch nach wie vor nichts gegen eine grundsätzliche Klärung, aber hier geht’s erstmal um das Stadion, was da in Dortmund stehen tut. --Alex 22:16, 13. Feb. 2011 (CET)

Spieltermin

Togo - Schweiz spielen am MONTAG, den 19. Juni, nicht Freitag. (nicht signierter Beitrag von 84.135.42.251 (Diskussion | Beiträge) 22:40, 13. Jun. 2006 (CEST))

Beschreibung der Ausbauschritte

Vielleicht kann man die Ausbauschritte Detallierter beschreiben, ebenso ein bisschen das Stadionumfeld (nicht signierter Beitrag von 80.138.170.2 (Diskussion | Beiträge) 23:49, 3. Jun. 2005 (CEST))

Gute Übersicht

Eine sehr gute, bebilderte Übersicht über Entstehung, den Ausbau des Westfalenstadions findet man unter dem Link www.stadion-live.de mit unzähligen Bildern, auch über den aktuellen Ausbau. (nicht signierter Beitrag von 80.144.249.236 (Diskussion | Beiträge) 22:39, 26. Jun. 2005 (CEST))

Südtribüne

Der Begriff "Südtribüne" wird jedoch vor allem mit dem Signal Iduna Park verbunden, da es die größte seiner Art ist. Also wäre dies doch gerechtfertigt.

Außerdem habe ich die Südtribüne zu Beginn des Artikels erwähnt. Auch dies finde ich wichtig, da die Südtribüne die größte STehplatztribüne der Welt ist!!! (nicht signierter Beitrag von 87.161.163.137 (Diskussion | Beiträge) 18:10, 20. Nov. 2006 (CET))

Namenshistorie

In der WDR Reportage zur Meisterfeier 2011 hieß es, dass das Stadion schon 4 Namen hatte.

Westfalenstadion, SIP und FIFA WM Stadion sind bereits klar. Aber der vierte Name und die Geschichte ist sehr ungewöhnlich. Für einen Tag hieß das Stadion "Ali Sami Yen Stadium", weil Galatasaray Istanbul ausweichen musste und es angemietet hatte.

Hier http://www.handelsblatt.com/archiv/neue-heimat-westfalenstadion/2290220.html und hier http://www.westfalenstadion.eu/aktuell/galatasaray_juve/galatasaray.htm kann man sehen das es wohl wirklich so war. -- 87.123.175.179 18:15, 19. Mai 2011 (CEST)

Natürlich hieß das Stadion nicht "Alisamischlachmichtot", nur weil es ein Mieter für einen Tag so verkaufen will. Es war lediglich Kulisse und der Mieter hat die Optik angepasst. Trotzdem ist diese Geschichte durchaus erwähnenswert. --Vertigo Man-iac 17:12, 20. Mai 2011 (CEST)

Videowände

Zur Saison 2011/2012 sind die beiden 48m² großen LED Videowände im Stadion sowie die Videowand an der Fassade der Nordtribüne abmontiert worden und werden durch neue LED-Videowände ersetzt. Im Stadion werden nun alle vier Ecken mit LED-Videowänden bestückt, jeweils 41m² groß. Die Breite bleibt im Vergleich zu den alten Wänden gleich, nur die Höhe wurde gekürzt um das moderne 16:9 Format zu erhalten. Wie schon 1998 werden die Wände erneut vom Hersteller Daktronics installiert

Belege: http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/Nach-Umbau-hat-das-BVB-Stadion-fuenf-neue-Videowaende-Oekostrom-und-Rasensolarium-id4839878.html --Cbackhaus79 15:29, 25. Jul. 2011 (CEST)

Bin mir nicht sicher, ob das im Artikel wirklich erwähnenswert ist. Vor allem in dieser Detailfülle. Vielleicht im Zuge der gesamten Umbaumaßnahmen? --Alex 18:05, 26. Jul. 2011 (CEST)

Finde die jetzige Version wunderbar! --Froop 21:15, 26. Jul. 2011 (CEST)

Anderweitige Nutzung

Im Abschnitt "Anderweitige Nutzung" ist die Rede von Kino- und Jazzveranstaltungen, die 2007 stattfanden und in den folgenden Jahren stattfinden sollen. Hier wäre ein Update wünschenswert. Gab es die Veranstaltungen nach 2007 weiter? --Vertigo Man-iac 17:27, 26. Jul. 2011 (CEST)

Habe es mal quick&dirty aktualisiert. Wenn Dir noch mehr dazu oder bessere Formulierungen einfallen, schreib’s einfach in den Artikel. --Alex 18:05, 26. Jul. 2011 (CEST)

"Statistiken"

"„Unschlagbar in Dortmund“: Ab ihrem ersten Länderspiel im Westfalenstadion am 17. April 1974 gegen Ungarn (5:0) blieb die Deutsche Fußballnationalmannschaft an dieser Stätte über 32 Jahre lang ungeschlagen. Erst nach 12 Spielen ohne Niederlage (davon 11 Siege) endete die Serie, als sich die DFB-Elf im Halbfinale der WM 2006 in Dortmund dem späteren Weltmeister Italien mit 0:2 nach Verlängerung geschlagen geben musste." So nicht richtig. Das Spiel wurde, laut Fifa-Reglement, Unentschieden gewertet. mfg 217.187.22.20 04:51, 24. Feb. 2012 (CET)

Mag ja sein, trotzdem war es eine Niederlage, ob nach regulärer Spielzeit oder nach Verlängerung ändert daran nichts, unabhängig davon wie das die FIFA wertet.--Steigi1900 08:37, 24. Feb. 2012 (CET)

ne, das war ein unentschieden - nach regulärer spielzeit. die regel habe nicht ich aufgestellt, sondern die fifa in zusammenarbeit mit dem ifab; das ganze ist, zumindest was den fußball angeht, bindend. schließlich machen nicht wir die regeln, sondern fifa und ifab. keine frage, auch für mich war es damals eine bittere niederlage, dennoch wurde das spiel remis gewertet. mfg und sry, nicht meine entscheidung 77.5.51.62 00:20, 25. Feb. 2012 (CET)

ich habs nochmal gelöscht. sry again, nicht sauer sein - aber regeln sind nunmal dazu da, dass man sich daran hält :) 77.5.51.62 00:23, 25. Feb. 2012 (CET)

Grundsätzlich weiß ich nicht, ob dieser „Informations“fetzen im Artikel stehen muss, aber wo hier so hartnäckig behauptet wird, die FIFA hätte das Spiel als Unentschieden gewertet: Quelle? Laut http://de.fifa.com/worldcup/archive/germany2006/results/matches/match=97410061/report.html hieß der Endstand 0:2 und nach allem was ich von Fußballregeln weiß, bedeutet dies eine Niederlage für das Team mit den 0 Toren. --Alex 00:38, 25. Feb. 2012 (CET)

Und wenn, dann sollte das entsprechende Reglement exakt angegeben werden. Was ist das für ein Reglement, wo kann man es abrufen und wo darin ist der entsprechende Textabschnitt (Seite, Artikel, Paragraf)? --Undeviginti 00:41, 25. Feb. 2012 (CET)

Ich wüsste nicht warum sich die Wikipedia bei der Formulierung eines Satzes an irgendwelche FIFA-Regularien halten müsste. Oder sollen wir vielleicht schreiben, dass die deutsche Nationalmannschaft in Dortmund noch immer ungeschlagen ist, was möglicherweise nach FIFA-Regularien zutreffend sein mag, aber faktisch völlig falsch ist? Grundsätzlich könnte der Satz aber auch ganz raus, so bedeutend ist diese Serie wirklich nicht. Wir verlieren relativ wenige Heimspiele, da ist es nicht so ungewöhnlich wenn man da in einem Stadion gar nicht oder erst nach soundsoviel Jahren mal verliert.--Steigi1900 01:01, 25. Feb. 2012 (CET)

Nach der "Logik" der FIFA fand das Spiel weder im Westfalenstadion noch im Signal-Iduna-Park sondern im WM-Stadion Dortmund statt. Wann hat die Nationalmannschaft eigentlich zum letzten Mal in Essen verloren? Ist vermutlich noch viel länger her... WP:POV - rauslassen. --Vertigo Man-iac 10:32, 25. Feb. 2012 (CET)

Sponsoring

Gut, es füllt die einstmals leeren Kassen von Borussia Dortmund, doch ansonsten halt ich nichts davon, dort mitzumachen. Die können ja auf das Stadion gerne einen neuen Namen schreiben, doch für mich ist es weiterhin das Westfalenstadion. Ich bekomme nämlich bei Nutzung des Namens auch kein Geld für die Werbung, die ich damit betreibe und überhaupt, was hat die Firma mit dem Fußball zu tun, der dort geboten wird, doch wohl überhaupt nichts! Ich wünsche mir daher einen eigenen Eintrag bei Wikipedia für die alten Stadionnamen, z.b. Westfalenstadion, Neckarstadion, Wedaustadion, Ulrich Haberland usw. (nicht signierter Beitrag von 89.182.173.9 (Diskussion) 22:12, 6. Mär. 2012 (CET))

Soweit ich es sehe, fand die letzte Diskussion dazu hier statt. Bis jetzt immer ohne Ergebnis/mit dem Ergebnis Signal-Iduna-Park. Bin nachwievor für eine grundsätzliche Klärung. --Alex (Diskussion) 23:23, 6. Mär. 2012 (CET)

Erstes Spiel

Die Angabe im Hauptartikel, "Umzug zur Saison 1974/75" ist nicht richtig. Am 7. April 1974 fand das erste Punktspiel im neuen Stadion zwischen Borussia Dortmund und Bayer Uerdingen statt. Es endete torlos. (nicht signierter Beitrag von 91.37.49.3 (Diskussion) 16:01, 27. Mär. 2012 (CEST))

Elitestadion ?!

Dieses Stadion kann laut Regeln der UEFA kein Elitestadion sein, da:

Zwischen Zuschauer und Fußballfeld ein Zaun vorhanden ist! (Vgl. http://de.uefa.com/MultimediaFiles/Download/Regulations/uefaorg/Stadium&Security/01/48/48/87/1484887_DOWNLOAD.pdf ) (nicht signierter Beitrag von 93.221.11.195 (Diskussion) 18:42, 10. Mai 2012 (CEST))

Gesamtkapazität Bundesliga

Ich habe mich gerade schlau gemacht, und die neue Zahl 80645 ist korrekt. Siehe hier: [[5]] --Froop (Diskussion) 21:07, 26. Aug. 2012 (CEST)

Hab das als Einzelnachweis nachgereicht. --Alex (Diskussion) 21:18, 26. Aug. 2012 (CEST)

BVB Stadion Dortmund

Weiß jemand, seit wann diese Bezeichnung verwendet wird? Habe sie noch nie gehört, sehe natürlich auf der UEFA-Seite, dass diese dort steht. War mir auch völlig neu, dass in der CL anscheinend auch keine Sponsorenbezeichnungen mehr erlaubt sind. Bei WM/EM war mir das ja geläufig... "Fußball Arena München" war mir genauso unbekannt.--195.234.12.104 16:24, 5. Dez. 2012 (CET)

Das ist in der Champions League eigentlich schon immer so. Zumindest kann ich mich nicht daran erinnern, dass es je anders gewesen wäre. --Undeviginti (Diskussion) 10:53, 6. Dez. 2012 (CET)

Habe nun gesehen, dass das im Artikel eingetragen wurde. Habe das rückgängig gemacht. Die Relevanz ist doch sehr fragwürdig. Das ist keine offizielle Umbenennung. Das Stadion heißt nur bei CL-Spielen so, weil die Statuten der CL Namen, Schriftzüge, Banden, etc. (Ausnahme Trikots) von Nicht-CL-Sponsoren nicht zulassen. Da das üblich ist und auf jedes Stadion zutrifft, dass in internationalen Wettbewerben genutzt wird, ist das nicht wirklich erwähnenswert. --Undeviginti (Diskussion) 10:59, 6. Dez. 2012 (CET) Wenn dass so ist, darf das doch auch erwähnt werden. Ich war nur verwundert, dass ich das noch nie gehört hatte. Wie läuft das eigentlich in der Praxis ab? Bei der WM wurden ja die Schriftzüge an den Stadien abmontiert, das ist für die Champions League wohl nicht praktikabel, das für jedes Spiel zu machen....--195.234.12.104 16:25, 6. Dez. 2012 (CET)

Wie gesagt, da das üblich ist und nichts Besonderes, ist es auch nicht erwähnenswert. Wie es im Eimzelfall gehandelt wird, weiß ich nicht. In Stuttgart beispielsweise wurde ausschließlich der Sponsorenname abgedeckt oder abgeklebt, sodass dann nur noch "Arena Stuttgart" (in Mercedes-Schrift) zu lesen war, während auf der Eintrittskarte "VfB Arena" stand. Der vermutliche Grund, warum die alten Namen nicht verwendet werden, liegt vermutlich aus vermarktungstechnischen Gründen, um zu zeigen, dass der Name nur vorrübergehend sponsorenfrei ist und in keinster Weise der alten Name wieder verwendetwird. Aus selbem Grund, heißt das Stadion des 1. FC Nürnberg momentan "Stadion Nürnberg" und eben nicht wie früher "Frankenstadion" oder wie von Fans gefordert "Max-Morlock-Stadion", um stärker darauf aufmerksam zu machen, dass hier das Namenssponsoring frei ist. --Undeviginti (Diskussion) 13:30, 7. Dez. 2012 (CET)

Immobilienfonds

Wieso findet man hier nichts zu den überaus interessanten Ereignissen in Verbindung mit dem Immobilienfonds? (nicht signierter Beitrag von 85.22.4.107 (Diskussion) 11:55, 19. Aug. 2013 (CEST))

Eigentumsverhältnisse

Im historischen Teil wird erwähnt, dass der Bund bzw. das Land NRW die Baukosten getragen haben. Als Eigentümer wird allerdings der BVB genannt. Wann und wie hat die Eigentumsübertragung stattgefunden? Hat der BVB der dem Land NRW/Stadt Dortmund/Bund das Stadion abgekauft und zu welchen Bedingungen? Ich denke, das gehört auch in den Artikel rein. (nicht signierter Beitrag von 217.246.2.201 (Diskussion) 03:28, 7. Jun. 2014 (CEST))

Untergrund

Worauf wurde das Westfalenstadion errichtet? Was befand sich vorher an dieser Stelle? (nicht signierter Beitrag von 93.229.241.11 (Diskussion) 10:04, 18. Okt. 2015 (CEST))

81.360 statt 81.359

Anscheinend hat sich die Kapazität um 1 Zuschauer erhöht? Hat da jemand mal eine Quelle oder dergleichen, wo man den einen Platz da nun noch ausgegraben hat?^^ Falcon3 (Diskussion) 12:29, 30. Aug. 2016 (CEST)

Verschiebung zu Westfalenstadion

Nur, weil das Stadion "offiziell" Signal Iduna Park heißt, ist das sicher kein Grund, das Lemma blind und unreflektiert zu verschieben. Werbenamen werden in der WP bei Wettbewerben (Fußball-Bundesliga (Österreich) statt tipico-Bundesliga, League Cup statt Carabao Cup), Vereinen (SCR Altach statt Chashpoint SCR Altach) oder Fernsehsendungen (Doppelpass (Fernsehsendung) statt Check24 Doppelpass) rausgehalten, da dies gegen die Grundprinzipien dieses gemeinnützigen Projektes verstößt. In Was Wikipedia nicht ist heißt es, dass Wikipedia keine Werbeplattform ist. Die allgemeinen Namenskonventionen besagen, dass sich das Lemma nach der im deutschen Sprachraum üblichsten Bezeichnung zu richten hat. Dies verbietet alles schon das blinde Verschieben, wenn ein Stadionname zum xten Mal an einen Sponsor verscherbelt wurde. Daraus lässt sich ableiten, dass Werbenamen bei Stadien nur mit äußerster Zurückhaltung zu verwenden sind, nämlich etwa nur dann, wenn nur ein oder mehrere Werbenamen existieren (Allianz Arena) oder der Werbename schon derart im Sprachgebrauch etabliert ist, dass er üblicher als der traditionelle Name ist (etwa BayArena). Ersteres ist hier nicht gegeben, da es den Namen Westfalenstadion gibt. Zweiteres sehe ich hier nicht. Zwar wird der Name Signal Iduna Park fast 13 Jahre verwendet und hat eine gewisse Bekanntheit (vgl. Bahnhof Dortmund Signal-Iduna-Park), jedoch stehen dem über 31 Jahre "offiziell" Westfalenstadion gegenüber. Das bedeutet, dass sich ein Name über 31 Jahre hinweg fest im Sprachgebrauch etabliert hat und sich der Sprachgebrauch auch noch nach dem 1. Dezember 2005 weiterführt. Zudem heißt eine Straße nahe des Stadions Am Westfalenstadion. All das rechtfertigt eine Verschiebung zu Westfalenstadion. Ich bitte um weitere Meinungen und nicht nur "heißt so".--HSV1887 (Diskussion) 10:59, 1. Nov. 2018 (CET)

In der Route der Industriekultur – Dortmund: Dreiklang Kohle, Stahl und Bier wird das Stadion vom Regionalverband Ruhr ebenfalls Westfalenstadion genannt. --HSV1887 (Diskussion) 13:53, 1. Nov. 2018 (CET)

OK, als Dortmunder bin Ich vielleicht nicht ganz neutral, aber Ich kann meinem Vorredner nur zustimmen. Der gemeine Bürger spricht weiterhin vom Westfalenstadion, SIP ist was für Snobs usw. --Gabbahead. (Diskussion) 15:11, 1. Nov. 2018 (CET)

Der Sprachgebrauch sollte in einer seriösen Enzyklopädie in erster Stelle stehen. Es wird immer pro Sponsorennamen angeführt, dass das der offizielle Name sei und man nur Seriösität erreichen könne, wenn man diese übernimmt. Meiner Meinung nach ist das Gegenteil der Fall. Mit Lemmata wie "Sportpark Ronhof Thomas Sommer" (was ich korrigiert habe) geben wir uns diesem Treiben einfach nur hin und hinterfragen nichts. Viele Diskussionsbeiträge zu den Sponsorennamen stammen aus dem Zeitraum, in dem die Wikipedia und Umbenennungen noch neu waren. Dass teilweise alle paar Jahre die Namen neu verschachert und in der Gesellschaft nicht angenommen (eher auf Ablehnung stoßen) hat man damals wohl noch nicht kommen sehen.--HSV1887 (Diskussion) 15:47, 1. Nov. 2018 (CET)

Dass Sponsorennamen für Lemmata meist völlig untauglich sind, zeigt doch schon, dass das Westfalenstadion von Wettbewerb zu Wettbewerb nochmal einen anderen Namen hat. Bei der WM war es "FIFA WM-Stadion Dortmund" oder so und in UEFA-Wettbewerben "BVB Stadion Dortmund" oder so ähnlich. Das sind völlige Fantasienamen, die für eine Enzyklopädie absolut irrelevant sind. Stattdessen bauen wir diese Namen teilweise in die Artikel ein. Somit ist das Argument "heißt so" nichtmal stichhaltig, da es eben nicht immer so heißt. Der allgemeine Sprachgebrauch sagt Westfalenstadion. Daher ist zu verschieben. --HSV1887 (Diskussion) 16:58, 1. Nov. 2018 (CET)

Namen des Stadions

Der aktuell richtige Name ist nun einmal Signal Iduna Park und nicht irgendwas anderes, das sollte auch als Lemmata Gültigkeit behalten, ohne Dritte Meinung sollte jede (neue) Verschiebung Sanktioniert werden. Werde nun diese Seite (Lemmata) vor Verschiebevandalismus schützen lassen. Da es keine reale Regelung gibt die die richtigen Namen inklusive Werbe oder anderen Mamen verbietet. --Seeler 09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar 10:28, 15. Dez. 2018 (CET)

Fragt sich nur was der richtige Mame ist...--Steigi1900 (Diskussion) 12:50, 15. Dez. 2018 (CET)

Nun wenn du Karten für eine Veranstaltung in diesem Stadion erstehst steht da der Richtige Stadionname drauf und der lautet wie das aktuelle Lemmata. Sonst würde da ja Hans im Glück Stadion o.ä. stehen, tut es nicht weil es nunmal Signal Iduna Park heisst. Siehe auch GERN hier. Da steht es nochmal für die die es nicht gleich glauben können. --Seeler 09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar 12:59, 15. Dez. 2018 (CET)

Na, dann solltest Du Dir die Zeit nehmen und in den nächsten Stunden etliche Artikel verschieben. Wenn Du beispielsweise eine Karte für ein Heimspiel des AC Mailand kaufst, dann steht auf der Karte weder etwas von AC Mailand noch von Giuseppe-Meazza-Stadion. Dann viel Spaß beim Verschieben...--Steigi1900 (Diskussion) 13:15, 15. Dez. 2018 (CET)

Die Frage wie das Stadion eines anderen Vereines heisst ist doch nun mal DORT zu klären, und hat mit der Frage hier Null zu tun. Das heisst aktuell so wie das Lemmata lautet, damit ist die Frage bis auf weiteres geklärt. --Seeler 09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar 13:20, 15. Dez. 2018 (CET)

In Düsseldorf heißt das Stadion jetzt Merkur Spiel-Arena. Das ist schon der dritte Sponsor. --91.20.1.60 13:32, 15. Dez. 2018 (CET)

Der Singular lautet übrigens "Lemma".--Flodder666 (Diskussion) 09:01, 18. Dez. 2018 (CET)

Eingangsstiegen

Gibt es da nicht auch ein Kuriosum wegen der Eingangsstiegen zu den Mannschaftsunterkünften, dass die rechte 12 und die linke 13 Stufen hätte?v --Skiscout (Diskussion) 20:34, 21. Jun. 2019 (CEST).

Bild in der Infobox

Ist das Logo auf dem Dach tatsächlich in den Farben des Erzrivalen aus Gelsenkirchen, oder erscheint das nur auf diesem Bild so?--Plantek (Diskussion) 09:09, 1. Okt. 2020 (CEST)

Das Logo besteht, wie auf den Dächern der beiden Längstribünen, aus Solarmodulen. Die können bei entsprechendem Lichteinfall schonmal bläulich schimmern. Lässt sich nicht verhindern und entbehrt nicht einer gewissen Komik. :) --Kaisehr74 (Diskussion) 13:05, 1. Okt. 2020 (CEST)

Zuschauerzahl internationale Spiele

@Gilgrissom1975: Hallo, von der entsprechenden Regelung hatte ich gestern auch gelesen. Sie wurde erst zunächst nur für die nächste Saison beschlossen und gilt auch nicht für evt. Länderspiele. Wie kann man das in der Infobox optimal darstellen? Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 13:56, 28. Jul. 2022 (CEST)

das weis ich jetz auch nicht. ich dachte ja es wird von dem Team hier geändert. deswegen habe ich das heute eingetragen. mal gespannt ob die das lassen --~Gilgrissom 16:09, 28. Jul. 2022 (CEST) (unvollständig signierter Beitrag von Gilgrissom1975 (Diskussion | Beiträge) )

@Flodder666:Hallo, nur mal zur Info und ob Du als Dortmund-Fan evt. eine Idee hast. Schönen Abend. Freundl. Grüsse --Nordprinz (Diskussion) 20:37, 28. Jul. 2022 (CEST)

Ich hab' mal ergänzt, dass es nur um UEFA-Europapokalwettbewerbe geht. Falls mal ein Länderspiel stattfinden sollte, bei dem man die Hütte voll kriegt, wird man ja sehen, ob das auch FIFA-konform wäre bzw. die UEFA auch bei Länderspielen die Stehplätze freigibt.--Flodder666 (Diskussion) 10:54, 29. Jul. 2022 (CEST)

Zuschauerzahl derzeit

Im Artikel hier 81.360 Plätze, bei DFB-Pokal unter Statistik: "Das bestbesuchte Pokalspiel war das Achtelfinale der Saison 2018/19 bei der Niederlage von Borussia Dortmund im heimischen Stadion gegen Werder Bremen (5:7 n. E.), das vor 81.365 Zuschauern im ausverkauften Signal Iduna Park stattfand." Wenn man schon so genau sein will, dann einheitlich. --Hachinger62 (Diskussion) 08:45, 5. Jun. 2023 (CEST)