Kategorie Diskussion:Ehepaar

"Personengruppe" - ja oder nein?

Diese Kategorie wurde gleich bei ihrer Anlage 2007 durch den inzwischen seit einigen Jahren nicht mehr aktiven Benutzer 08-15 unter Kategorie:Personengruppe eingeordnet. In letzter Zeit hatte eine IP gegen mehrere Benutzer - Tohma, RoBri, Andy king50, Victor Schmidt und meine Wenigkeit - einen Editwar darum geführt und die Kategorie wiederholt mit Begründungen wie "2 Personen sind keine Personengruppe" entfernt. Inzwischen scheint sich allerdings auch Andy king50 der Auffassung dieser IP angeschlossen zu haben, nach seinem letzten Edit. Er beruft sich dabei auf eine Definition im Wiktionary. Diese ist allerdings nicht zwingend; so steht in unserer BKL Gruppe ja auch ein Verweis auf Soziale Gruppe mit dem Hinweis "soziologisch mindestens zwei Personen mit unmittelbaren und gegenseitigen Beziehungen zueinander". Auch aus rein praktischen Gründen halte ich es für sinnvoll, "Ehepaar" weiterhin unter "Personengruppe" einzuordnen, sonst ist die Kategorie nämlich nun nur noch unter Kategorie:Ehe eingehängt. Unter "Personengruppe" finden sich eng verwandte (no pun intended) Kategorien wie Kategorie:Geschwister - das können wie im Falle der Brüder Grimm auch nur zwei sein. Begründete Einwände? Gestumblindi 21:36, 22. Mai 2017 (CEST)

Die IP begründet nicht, sondern trollt regelmäßig, nicht nur in diesem Bereich. ;-) Keine Einwände, natürlich. Gruß, --Roger (Diskussion) 21:40, 22. Mai 2017 (CEST)

Begründungen finde ich sehr überzeugend.--Tohma (Diskussion) 21:42, 22. Mai 2017 (CEST)

@Tohma: Verständnisfrage: Du findest meine Begründungen überzeugend, nicht jene der IP bzw. von Andy king50, verstehe ich das richtig? ;-) Gestumblindi 21:56, 22. Mai 2017 (CEST)

Ja, deine waren gemeint, dort waren ja auch mehrere Gründe. Ich dachte, das wäre durch die Struktur der Doppelpunkte klar.--Tohma (Diskussion) 22:06, 22. Mai 2017 (CEST)

Wiktionary (was im Übrigen hier auch meinem generellen Sprachverständnis entspricht) ist viel besser als gar keine plausible Begründung eines Edits, die vorherigen Reverts meinerseits waren schon eher formaler Natur (ich tendiere dazu, Änderungen von IP ohne Kommentar/Beleg/Begründung eher zurückzusetzen, wenn es vorher schon Ansätze von IP zum Edit war gab. Nach gegenwärtigem Kenntnisstamd hätte ich wohl anders reagiert. Es stehen ja auf der anderen Seite der Editiererei überhaupt keine Belege, dass 2 Leute eine Gruppe seien. andy_king50 (Diskussion) 21:44, 22. Mai 2017 (CEST)

Ein "Paar" in diesem Sinne (dabei ist übrigens egal, ob es sich um eine Ehepaar oder um eine Lebensgemeinschaft handelt) ist eine Dyade. Eine Dyade wiederum ist eine Sonderform einer sozialen Gruppe, da sie ausnahmsweise (soziale Gruppen bestehen i. d. R. aus mindestens drei (3) Personen) nur aus zwei (2) Personen besteht. --Siwibegewp (Diskussion) 20:12, 27. Mai 2017 (CEST)

Du hast also aber jedenfalls auch aus dieser theoretischen Betrachtung als "Sonderform einer sozialen Gruppe" heraus keine Einwände gegen die Einordnung unter "Personengruppe", oder? Würde man der Argumentation der IP und Andys folgen, müsste konsequenterweise auch Kategorie:Geschwister daraus entfernt werden, da die meisten Geschwister-Artikel Geschwisterpaare behandeln, nicht grössere Geschwistergruppen (mit Ausnahmen wie den Marx Brothers, versteht sich). Gestumblindi 20:52, 27. Mai 2017 (CEST)

Keine Einwände, siehe auch unten Beitrag von Matthiasb. --Siwibegewp (Diskussion) 02:17, 28. Mai 2017 (CEST)

Auf Wiktionary wird kein Beleg für die Behauptung angegeben, dass eine Gruppe aus mindestens drei Personen zu bestehen habe. Ich habe mir erlaubt, auf der dortigen DS danach zu fragen (hier), es finden sich im Internet schnell einige Beispiele, dass eine Gruppe auch aus zwei Personen bestehen kann (Beispiele habe ich ebenfalls auf der entsprechenden Wiktionary-DS verlinkt. --Horst Gräbner (Diskussion) 21:07, 27. Mai 2017 (CEST)

Ich halte die Behauptung auf dem Wiktionary für Theoriefindung. Der Duden definiert "Personengruppe" übrigens als "Gruppe von Personen" und "Gruppe" wiederum als:

1 a) kleinere Anzahl von [zufällig] zusammengekommenen, dicht beieinanderstehenden oder nebeneinandergehenden Personen [die als eine geordnete Einheit erscheinen]

b) nach gemeinsamen Merkmalen vorgenommene Unterteilung, Klassifizierung

2) Gemeinschaft, Kreis von Menschen, die aufgrund bestimmter Gemeinsamkeiten zusammengehören, sich aufgrund gemeinsamer Interessen, Ziele zusammengeschlossen haben

(die weiteren dortigen Definitionen sind hier irrelevant)

Auf ein Ehepaar trifft jedenfalls Ziffer 2) zu; es handelt sich um eine Gemeinschaft aufgrund bestimmter Gemeinsamkeiten und Ziele zusammengeschlossener Personen. Man kann zwar streiten, was nun die Ziele einer Ehe sind und wielange die Gemeinsamkeiten anhalten, aber das spielt hier keine Rolle. Ein Ehepaar ist demnach jedenfalls eine Personengruppe. Case closed. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 21:57, 27. Mai 2017 (CEST)