Portal Diskussion:Schifffahrt

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Cruise Industry News in Einzelnachweisen

Mal eine kurze Anmerkung, da ich immer wieder vor einer entsprechenden Entscheidung stehe: sollte Cruise Industry News in der Vorlage:Internetquelle als |werk=Cruise Industry News oder als |hrsg=Cruise Industry News genannt werden? Anders ausgedrückt: sollten wir CIN als Website, auf der Pressemeldungen veröffentlicht werden, sehen, oder als Unternehmen, das auch die Bilanzen und Magazine vertreibt? Viele Grüße --Ankermast (Diskussion) 08:08, 27. Mär. 2024 (CET)

Relevanz von Kreuzfahrtreedereien

Es ist gut möglich, dass ich etwas Entscheidendes übersehe, dennoch würde ich es gerne wissen, weil u. a. die RK-Diskussion von 2011 nicht aufschlussreich war: Inwiefern ist denn ein Großteil der bspw. auf Liste von Reedereien von Kreuzfahrtschiffen aufgeführten Unternehmen relevant? Zuletzt wurde der Artikel Explora Journeys von Ein Dahmer aufgrund fehlender Relevanz gelöscht. Inwiefern gilt hier denn der Kreuzfahrtdienst nicht als Liniendienst? Ich habe ja selbst Artikel zu sehr kleinen Reedereien bzw. Marken erstellt (1, 2, 3, 4) und wollte eigentlich bald zu Swan Hellenic schreiben. Viele Grüße --Ankermast (Diskussion) 17:14, 29. Mär. 2024 (CET)

Da ich damals beteiligt war, aus dem Gedächtnis: Liniendienste sind Schiffe, die nach einem festen Fahrplan eine festgelegte Route regelmäßig bedienen. Da ist der Kreuzfahrer natürlich nicht gemeint. Oft werden Kreuzfahrt-Reedereien aber über die allgemeinen Unternehmenskriterien (Mitarbeiter, Umsatz usw.) relevant sein, oder über die mediale Rezeption. Wenn das alles nicht der Fall ist, wir es wohl schwierig - im Endeffekt sind ja alle unsere Relevanzkriterien nur Proxys für "aktuelle Ereignisse überdauerndes öffentliches Interesse". Natürlich kann man RKs ändern, aber in der Vergangeheit haben solche Diskussionen selten den vom Initiator gewünschten Erfolg erzielt. Trotzdem haben gut recherchierte Artikel m.E. in einer LD gut Chancen, diese zu überstehen, Stubs eher nicht. Isjc99 (Diskussion) 22:39, 29. Mär. 2024 (CET)

Hat jemand eine Idee?

Hat jemand eine Idee? Titanic (1927), Artikel über einen Film mit Potenzial zu Verwechselungen. Gruß -- Biberbaer (Diskussion) 12:15, 5. Apr. 2024 (CEST)

Ja, da hab ich auch schon reingesehen und dann festgestellt, dass die Titanic da nur eine Nebenrolle spielt. Der deutsche Titel ist da missverständlich, aber nach den NK eben korrekt, ebenso wie die Jahreszahl als Klammerzusatz. Da ist zwar eine Änderung in der Diskussion, aber noch nicht umgesetzt. Bis dahin können wir froh sein, dass zumindest Schiffe sich lemmamäßig abheben. --Ambross (Disk) 12:22, 5. Apr. 2024 (CEST)

Sehe eigentlich keinen Einfluss des Anteils der Titanic an der Handlung auf das Lemma. Grüße --Ankermast (Diskussion) 12:23, 5. Apr. 2024 (CEST)

Moin Ambross, mir ist ähnliches an anderer Stelle schon mal aufgefallen. In diesem speziellen Fall wäre vielleicht der Originalname des Films hilfreicher um im Schifffahrtsbereich etwas die Linie beizubehalten. Wir werden sehen. Gruß -- Biberbaer (Diskussion) 12:40, 5. Apr. 2024 (CEST)

Das sehe ich nicht problematisch an. Bei der 1997er Schnulze hat es doch auch keine Verwirrung gegeben, wieso also bei diesem Stummfilm? Klar, wenn die Filme auch mal auf vernünftige Lemmata umgebaut würden, wäre das gut. Aber das dürfte noch dauern. --Ambross (Disk) 15:19, 5. Apr. 2024 (CEST)

+1 --Ankermast (Diskussion) 15:25, 5. Apr. 2024 (CEST)

Btw: Wikipedia Diskussion:Namenskonventionen#Mindestanforderung an Klammerzusätze auch für Filme, könnte sich also innerhalb der nächsten 10 Jahre erledigen :-) --CeGe Diskussion 15:29, 5. Apr. 2024 (CEST)

Deswegen ja wohl. --Ankermast (Diskussion) 15:30, 5. Apr. 2024 (CEST)

Ok Master, dann warten wir noch ein büschen.   -- Biberbaer (Diskussion) 21:47, 5. Apr. 2024 (CEST)

Elektroboot und Elektroschiff

finde ich ja ein selten dä...es Lemma, findet ihr als Oberbegriff Elektrowasserfahrzeug oder Wasserfahrzeug mit Elektroantrieb bei gleichzeitiger Anpassung der Kategorie:Schiff mit Elektroantrieb auf Kategorie:Wasserfahrzeug mit Elektroantrieb sinnvoller/gefällig genug? Oder fällt wem noch was anderes ein? --CeGe Diskussion 14:58, 9. Apr. 2024 (CEST)

Moin, das ist kompliziert und ganz leicht TF. Ein Fahrzeug mit Maschinenantrieb ist z.B. in der BinSchStrO definiert, eins mit ausgewiesenem E-Antrieb nicht. Selbst das Wasserfahrzeug gibt es nicht, wäre aber allgemeinverständlicher, so glaube ich. -- Biberbaer (Diskussion) 17:24, 14. Apr. 2024 (CEST)

Was meinst du mit kompliziert? Und meinst du mit ganz leicht TF die Gefahr einer Begriffsetablierung? Da hätte ich nämlich gar nicht solche Bedenken- Als rechtlichen Begriff gibt es das "Wasserfahrzeug" vielleicht nicht, aber der Duden führt es schon. -> Fahrzeug, das sich auf dem oder im Wasser fortbewegt. Und der Begriff "Fahrzeug" bezeichnet ja auch auf dem Wasser die gesamte Bandbreite von Fortbewegungsmitteln, vom Boot bis zum Schiff und dem undefinierten dazwischen. Der Elektroantrieb ist nun der spezielle Maschinenantrieb, insofern finde ich dann die zweite Variante gar nicht so TFig, den genau die Nutzung dieses speziellen Antriebs bei den entsprechenden Fz. behandelt der Artikel ja. --CeGe Diskussion 17:02, 15. Apr. 2024 (CEST)

Bedenken habe ich keine, Wasserfahrzeug mit Elektroantrieb hört sich ja allgemeinverständlich an. Was gehört jetzt aber alles hinein? Wir haben, den Antrieb, Akku/Solarzelle→E-Motor, Solarzelle→E-Motor, (Hybrid)→Dieselgenerator lädt Akku→E-Motor, Oberleitung→E-Motor, Landstrom lädt Akku→E-Motor, ich denke da gibt es noch die eine oder andere Kombi. -- Biberbaer (Diskussion) 17:14, 15. Apr. 2024 (CEST)

Ich finde Wasserfahrzeug mit Elektroantrieb auch gut, mit dem TF Argument kann man es glaube ich auch übertreiben, allgemeinverständlich muss ein Lemma halt auch sein. Hier gibt es wohl auch keine Gefahr, dass damit ein sonst nicht bekannter Begriff etabliert wird. Und sollte es Beschwerden in größerem Umfang geben, können ja gerne bessere Vorschläge gemacht werden. Gibt es wirklich Schiffe mit Oberleitung??? Isjc99 (Diskussion) 22:17, 15. Apr. 2024 (CEST)

Oberleitungen hat es immer mal wieder bei Fähren gegeben und es gab auch mal am Teltowkanal einen Schlepper mit Oberleitung. Was ich mich frage ist dann aber doch, was wir mit den ganzen konventionellen dieselelektrischen Antrieben machen. Bei Wasserfahrzeug mit Elektroantrieb gehören die prinzipiell dazu und das sind dann u.a. fast die gesamten Unterwasserflotten der diversen Marinen. Macht das wirklich Sinn in diesem Kontext? --KlauRau (Diskussion) 01:13, 16. Apr. 2024 (CEST)

Moin und danke @ KlauRau, offensichtlich eine interessante Baustelle. Gemeinsam haben all diese Wasserfahrzeuge eins, ein/mehrere E-Motor(en) bewegen/drehen eine Welle an deren Ende sich der/die Propeller, das/die Schaufelräder, die Kettennuss usw. befinden. Wo die elektrische Energie herkommt, kann anscheinen vielfältig sein. Gruß -- Biberbaer (Diskussion) 08:32, 16. Apr. 2024 (CEST)P.S. Strausseefähre + Charlotte (Schiff, 1991) FYI

Das ist doch eine gute Mengenbeschreibung, die ja in gewisser Form bereits seit 2020 im vorhandenen Artikel abgebildet wird. Die aktuelle Kategorie:Schiff mit Elektroantrieb enthält ja aktuell auch entsprechende Unterkategorien. Insofern gehe ich erstmal zum Konsens hinsichtlich Artikelverschubs aus. Frage ist, ob wir den Hassel mit der Kategorieverschiebung auch angehen wollen, oder mit der Wortdiskrepanz leben - Den Artikel selbst habe ich kategoriemäßig vom Boot zum Schiff "hochgestuft". --CeGe Diskussion 10:40, 16. Apr. 2024 (CEST)

Säntis (Schiff, 1892)

Bitte mit hinschauen. Da sind im Moment ziemlich viele Glaskugeln am rollen. Danke -- Biberbaer (Diskussion) 17:13, 14. Apr. 2024 (CEST)

Schiffsführungspatent

Eigentlich habe ich das Schiffsführungspatent für Kapitän auf großer Fahrt gesucht. Das existiert neben dem Schiffsführungspatent für nautischen Schiffsoffizier auf großer Fahrt, dem Schiffsführungspatent für Kapitän auf Kleiner Fahrt, dem Schiffsführungspatent für den nautischen Schiffsoffizier auf kleiner Fahrt, dem Schiffsführungspatent für Kapitän auf mittlerer Fahrt und dem Schiffsführungspatent für nautischen Schiffsoffizier auf mittlerer Fahrt.

Und zu meiner deutlichen Verwunderung fand ich zu keinem dieser Dokumente einen Artikel, obwohl ich vermute, dass kein (deutsches) Schiff die Hochsee befährt, dass nicht mindestens eine Handvoll von diesen Patenten mit sich führt. Wäre es möglich, zumindest den Einsteiger zu schreiben? Einer Landratte wie mir leuchtet da ohne einen Artikel nichts ein. Yotwen (Diskussion) 10:32, 18. Apr. 2024 (CEST)

Dann guck doch mal bei Befähigungszeugnis (Schifffahrt). Gruß von der Küste --Ein Dahmer (Diskussion) 11:27, 18. Apr. 2024 (CEST)

Hmm - WL für Landeier? Yotwen (Diskussion) 11:35, 18. Apr. 2024 (CEST) PS: Danke!

Weil ich mich gefragt habe, wie du auf Schiffsführungspatent gekommen bist, habe ich den Begriff mal gegoogelt und u.a. Schiffsführerpatent (Österreich) als Antwort bekommen. Es besteht also kein Handlungsbedarf! --Ein Dahmer (Diskussion) 17:40, 18. Apr. 2024 (CEST)

Das kam, weil ich auf Abkürzungen getroffen war:

• AG: Schiffsführungspatent für Kapitän auf großer Fahrt
• AGW: Schiffsführungspatent für nautischen Schiffsoffizier auf großer Fahrt
• AK: Schiffsführungspatent für Kapitän auf Kleiner Fahrt
• AKW: Schiffsführungspatent für den nautischen Schiffsoffizier auf kleiner Fahrt
• AM: Schiffsführungspatent für Kapitän auf mittlerer Fahrt
• AMW: Schiffsführungspatent für nautischen Schiffsoffizier auf mittlerer Fahrt

Momentan vermute ich eine veraltete Einteilung, die "modernisiert" wurde. Dazu finde ich aber auch nichts beim Befähigungszeugnis (Schifffahrt). Und so werde ich vermutlich wie die meisten Landratten dumm sterben, seufz. Yotwen (Diskussion) 17:51, 18. Apr. 2024 (CEST)

Ich finde mit dem Stichwort gleich diese informative Seite einer Spedition. Yotwen (Diskussion) 17:56, 18. Apr. 2024 (CEST)

Du musst nicht dumm sterben, du musst nur weiterlesen! --Ein Dahmer (Diskussion) 18:11, 18. Apr. 2024 (CEST)

Jo! Da fehlt nur das Stichwort "Schiffsführungspatent". Alles andere ist da. Yotwen (Diskussion) 22:08, 18. Apr. 2024 (CEST)

Stapelhub vs. Stapellauf und Taufe

Halle werte Spezialisten,

anlässlich der heutigen Taufe des U-Bootes Inimitable, einem U-Boot der Klasse 218SG hatte ich in der Tabelle im Artikel zur Klasse Klasse 212 A, das heutige Datum in der Spalte Stapellauf eingetragen. Eine IP hat das mit dem Verweis das es sich nur um die Taufe handelte umgehend geändert. Im Versionsverlauf hatte ich gesehen, das HenSti in der Vergangenheit schon einmal ähnliche Änderungen rückgängig gemacht hatte. Daher hier nun meine Frage, ob nach dem Taufen nicht auch unmittelbar danach, also wenn die ganze Prominenz da ist, der Stapellauf erfolgt. Mir ist bekannt, das die U-Boote in Kiel nicht wirklich vom Stapel laufen, sondern das sie für den Stapelhub auf einen Synchrolift verbracht werden und man sie dann aufschwimmen lässt. Für die erwähnte Tabelle ist es schwierig den genauen Tag des Aufschwimmens zu belegen, zumal dieses nicht so breit kommuniziert wird wie die Taufe. Für ein paar klärende Worte wäre ich dankbar.

Mit den besten Grüßen --Yeti-Hunter (Diskussion) 20:39, 22. Apr. 2024 (CEST)

Moin Yeti-Hunter, dass Schiffe unmittelbar vor dem Stapellauf getauft werden, ist schon lange kein Regelfall mehr, siehe z.B. Hanseatic nature. In der Infobox Schiff können aus diesem Grund auch zwei unterschiedliche Daten eingefügt werden. Eine entsprechende Differenzierung sieht die o.a. Tabelle jedoch nicht vor. Gruß von der Küste --Ein Dahmer (Diskussion) 21:25, 22. Apr. 2024 (CEST)

Vielen Dank für die Erklärung. Mit den besten Grüßen --Yeti-Hunter (Diskussion) 18:57, 23. Apr. 2024 (CEST)