Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2007/Juni/11

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(11. Juni 2007)
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Die Kat hatte einen SLA mit Widerspruch, SLA und LA wurden entfernt. Die Begründung "Dorfdiskriminierung" geht fehl. Kategorien sollten mindestens zehn Beiträge haben. --MrsMyer 02:49, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Chronologie stimmt so nicht ganz: der ursprüngliche SLA kam von jemand ganz anderem, daraufhin gab es einen Einspruch und ich habe dann SLA und Einspruch entfernt, da ich Löschdiskussionen über Benutzerkategorien für reine Zeitverschwendung halte. Daraufhin stellte die jetzige Antragstellerin einen LA, den sie aber selber entfernte; danach setzte sie den alten SLA wieder ein, unterschlug dabei aber den Einspruch, weshalb ich auch diesen SLA entfernte. Und wer nun ernsthaft über Hille oder über in Vorlagen eingebundene Benutzerkategorien im allgemeinen diskutieren mag, kann das gerne tun. PDD 03:00, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Könnt ihr wenigstens warten, bis der Ersteller (und einizge Verwender) aus dem Urlaub zurück ist und bei 16.000 Einwohnern ist das Dorf gar nicht so klein ich würde hier für WP:BNS und behalten stimmen--Martin Se !? 13:35, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ich bin eigentlich auch gegen solche Mikrokategorien, aber im Falle der Benutzerkategorien müssten dann der Gerechtigkeit halber schätzungsweise um die hundert gelöscht werden. --Hydro 13:55, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Braucht keiner, die übrigen 15998 Einwohner wohl auch nicht. löschen --Xqt 17:07, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wenn wir das hier gleich berechtigt auf alle Benutzerkategorien anwenden verschwinden Dutzende. Ich kann schon auswendig 12 nennen die nur 1-3 Benutzer umfassen. Alle dieser Kategorien fangen zwangsläufig mit einem Benutzer an bis es sich herumgesprochen hat das diese Kategorie überhaupt existiert. Von dem Wert für die Wikipedianer einer bestimmten Region um sich unter Umständen zu einem Stammtische zusammenzufinden gar nicht zu reden. Dieser Antrag hat für mich geradezu Trollqualität. Eindeutig behalten--Tresckow 17:17, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bleibt --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:41, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Kategorie war Löschkandidat am 10. November 2004 (Diskussion wurde verschoben und womöglich gelöscht), wurde am 16. Januar 2005 gelöscht und am 1. Dezember 2006 wieder angelegt. Die Diskussionsseite scheint die Löschung überstanden zu haben. Ich stelle ausdrücklich keinen Löschantrag (das sollen meinetwegen andere machen), ich bitte aber um eine sachliche Diskussion um Sinn und/oder Unsinn dieser Kategorie. Mit rund 50 Einträgen scheinen sich diverse Autoren nicht sicher zu sein, ob sie Personen (beispielsweise Widerstandskämpfer des 20. Juli) dort einsortieren sollen oder nicht. --32X 03:01, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Widerstandskämpfer ist dehnbar. Während eine Kategorisierung der Beteiligten am 20. Juli und anderer Widerständler gegen das Naziregime noch einigermaßen eindeutig faßbar ist, ist beispielsweise Abu al-Walid zweifelhaft. Für die Tschetschenen ein Widerständler ist er für die Russen ein Terrorist. Ach Hisbollah bezeichnet sich als legitime Resistance, wird von Israel aber als Terrorismus angesehen. Ohne genaue Definition geht hier nix. --Matthiasb 11:08, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ergänzung: Die derzeitigen Einträge hier gehören wohl zumeist in die Unterkategorie Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus oder eine ihrer Subkategorien. --Matthiasb 11:11, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Eine Widerstandskämpfer sollte schon dem Namen nach jemand angegriffen haben. Ein Terrorist tötet seine Zielperson ohne Rücksicht auf Verluste. Wo will man die Grenze ziehen? Hat ein Staufenberg nicht auch den Tot eines im System arbeitenden, aber direkt schuldlosen Sekretärs in Kauf genommen? -- Olbertz
Nehmen wir Staufenberg als wahrscheinlich integren Menschen mal raus, so sind Beteiligten vom 20.Juli nicht alles ehrenwerte Gesellen gewesen, welche unumstrittene Ikonen sind. Immerhin führten viele von Ihnen zuvor 5 Jahre lang "treu dem Führer" Deutschlands verbrecherischen Angriffskrieg. Also nicht nur islamische oder südamerikanische Gruppen sind fragwürdig. Die Kategorie ist schon wichtig als Anlaufpunkt von Suchenden, denn deren Interessen sollten bei der Kategorisierung im Vordergrund stehen, nicht die Wissenden. Also behalten, aber als Oberkategorie für verschiedene Formen und Perioden des Widerstands gegen jemanden.-OS- 20:16, 12. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Die Frage oben, wer Widerstandskämpfer und wer Terrorist sei, bliebe aber offen, und abhängig von der jeweilig obsiegenden Seite. Allgemeines Problem, zugegeben, aber fast alle kann man in beide Kategorien einsortieren. Leider (für Kategorisierungszwecke) ist "Widerstandskämpfer" eben positiv belegt, damit POV-verdächtig. -- Ulkomaalainen 12:00, 14. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Es wäre also sinnvoll, die Kategorie zu leeren und zu löschen (damit sie zukünftig rot im Artikel erscheint), gleichzeitig aber vor Wiederanlage zu schützen, indem man mittels einer Einbindung ähnlich WP:GL sinnvoll darlegt, warum diese Kategorie nicht existiert und welche man ggf. verwenden kann (z. B. Kategorie:Widerstand gegen den Nationalsozialismus (sehr schöne Einleitung), Kategorie:Politischer Widerstand, …). --32X 08:38, 19. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Bot beauftragt, POV und ohne Bezug "gegen was" Kraut-und-Rüben-Kat. --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:44, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Zu wenige Artikel (n=1) für eine Kategorie. --Hydro 09:59, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Als Teil einer Systematik aber zu behalten. Christian Bier Bewerte meine Arbeit! 10:03, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Systematiken haben den finalen Zweck, dem Leser zu helfen. Atomisierungen von Kategorien erzielen einen gegenteiligen Effekt. --Asthma 10:40, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wenn Systematiken zu solch einem Unsinn führen, dann ist offensichtlich die Systematik - naja - schlecht. -> Löschen. Weissbier 11:01, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Naja, wenn mal wenigstens 6, 7 der roten Links auf der Liste, dem einzigen Eintrag in der Kat ¨blau wären, könnt man's behalten, aber so ich weiß net... --Matthiasb 11:02, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Nur für die Liste braucht man keine Kategorie, solange es nicht einmal einen einzigen Artikel außer ihr gibt. -- 1001 00:22, 12. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Gelöscht --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:45, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Zu wenige Artikel (n=1) für eine Kategorie. --Hydro 09:59, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Siehe bitte mein obiges Statement. Weissbier 11:01, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Beide Löschen, da auch die Unis von Laos, Osttimor und Kirgisien direkt in der Überkategorie stehen. --NCC1291 11:35, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Laut en könnten ruhig mehr werden, ich würde der Systematik halber keine der beiden löschen--Martin Se !? 13:30, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
kann gerne kommen wenn es mehr geworden sind. Jetzt aber noch löschen--Tresckow 17:20, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Gelöscht --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:46, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wieso muss man aus jeder körperlichen Betätigung/Erfrischung immer gleich einen Wettkampf machen? (Ich schwimme gern aber halte es mit Winston Churchill.) Die anderssprachigen WPs scheinen meiner Meinung zu sein. --Hydro 14:11, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Stimme zu, siehe Portal:Schwimmen. --Thomas Gerstner 14:58, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Wenn man sich anschaut wie diese Kategorie eingeordnet ist, dann wäre eine Verschiebung schlicht falsch. Auch das Portal läuft unter dem falschen Namen, denn es geht schlichtweg nur um den Sport. Die Kategorie:Schwimmen kann aber gerne zusätzlich angelegt werden, falls eine korrekte Einsortierung gefunden wird. Dort kann diese Kat dann auch einsortiert werden, aber als Unterkat behalten. --alexscho 15:35, 12. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
  • Moment, ich bin mir nicht sicher, ob ich das jetzt genau verstanden habe. Du schlägst vor:
    1. das Portal:Schwimmen in Portal:Schwimmsport umzubenennen,
    2. die Kategorie:Schwimmsport als Unterkategorie von Kategorie:Wassersport zu lassen,
    3. die Kategorie:Schwimmen als Unterkategorie, z.B. von Kategorie:Freizeit neu anzulegen und
    4. die Kategorie:Schwimmsport als Unterkategorie von Kategorie:Schwimmen anzulegen?
Ich finde, dass der Kategorienbaum möglichst ein solcher sein sollte und kein DAG, vermutlich ist das aber nicht realisierbar. Welche Einträge in der Kategorie:Schwimmsport sollen denn in die Kategorie:Schwimmen transferiert/kopiert werden? Ich versuche gerade zusammenzustellen, welche Bereiche des Kategorienbaums in das Portal:Schwimmen gehören und da ein bischen aufzuräumen, aber das ist scheinbar nicht so leicht. --Thomas Gerstner 16:17, 12. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Eine Umbenennung würde auch eine Harmonisierung mit den Kategorien Rudern, Segeln, Surfen und Tauchen bedeuten, die auch nicht als Sport angelegt sind. --Hydro 18:07, 12. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Es gibt aber auch die Kategorien Bobsport, Drachensport, Kanusport, Motorradsport, Radsport, Schießsport und Tanzsport. --alexscho 15:56, 13. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die Endung "-sport" ist doch nur eine unnötige Einengung des Begriffs. Die Schwimmsportartikel wären ja in einer Kategorie "Schwimmen" auch richtig aufgehoben. --Hydro 18:34, 13. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

das ist nur Beschäftigungstherapie, da es eh kein eihitliches Bennenungsmuster gibt. Schwimmen ist nun mal Sport, auch wenn es nur als Hoby betrieben wird --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:48, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die paar Artikel können auch ohne diese zu dünn besetzte Kategorie sinnvoll untergebracht werden. --Hydro 21:11, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen ist ja eindeutig weit unter zehn.--Tresckow 23:31, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Schlicht irrelevant - Yotwen 18:31, 19. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Gelöscht --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:51, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Die paar Artikel können auch ohne diese zu dünn besetzte (Wst-)Kategorie sinnvoll untergebracht werden. --Hydro 21:11, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ein alter Löschantrag vom Januar 2006 von mir wurde mit bleibt entschieden. Ob das jetzt die gleichen Argumente sind mögen andere entscheiden. --JuTa() Talk 21:28, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]
Ich seh' grad: da gab es noch einen LA im März 2007; ebenfalls mit Enscheidung bleibt. --JuTa() Talk 21:31, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

aus unerfindlichen Gründen auf Behalten entschieden. Es steht wohl kaum zu erwarten das sich das hier jemals füllt, oder?--Tresckow 23:30, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen, die letzte Behalten-Entscheidung vom März ist nicht nachvollziehbar. Die Kategorie hat klar zu wenig Artikel, eine Änderung ist kurzfristig nicht zu erwarten. --UliR 07:55, 12. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Drei Artikel bei den vorherigen LAs, jetzt sind es 9 Artikel. Zudem wurden im LA keine neuen Argumente vorgebracht. Das spricht für Behalten. --SteveK ?! 11:48, 14. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ab n=10 ziehe ich den LA zurück. --Hydro 20:50, 14. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bleibt --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:52, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Überflüssige Kategorie, in die nahezu alle Musiker einsortiert werden müssten. Codeispoetry 21:40, 11. Jun. 2007 (CEST) Nachtrag: alte LD Codeispoetry 21:41, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen, sehe keinen Sinn darin. Die alte Behalten-Entscheidung war wohl mehr eine Verlegenheitslösung. --UliR 21:59, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Löschen. Die Musiker sind durch die Einordnung als Sänger, Gitarrist usw. bereits genügend kategorisiert. Diese Kat ist da überflüssig.--Aktionsheld Disk. 22:17, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ich plädiere für Kategorien wie „Luftatmer“ oder „Diplopode“. Löschen.--Tresckow 03:15, 12. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bot beauftragt --Uwe G.  ¿⇔? RM 00:53, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Absolute Zustimmung. --Judith M-S 14:58, 25. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]