Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2008/Mai/1

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Kategorien

Kategorie:Benutzer aus Sandersdorf (gelöscht)

Benutzerkategorie auf Ortsteilebene braucht es ncht. Benutzer direkt eingliedern in Kategorie:Benutzer aus Altmannstein. --85.179.220.159 12:01, 1. Mai 2008 (CEST)

Kann mich ausnahmsweise dem nur anschließen! Es gibt auch noch die Kommune Sandersdorf, die mit Altmannstein definitiv nichts zu tun hat, daher ist der Lemma auch falsch! --Florian.Keßler 18:39, 1. Mai 2008 (CEST)

Kategorie ist leer, SCHNELLLÖSCHUNG MÖGLICH! --77.177.35.18 00:41, 4. Mai 2008 (CEST)

SLA gestellt --Masterchalk 13:58, 5. Mai 2008 (CEST) Andi

gelöscht --schlendrian •λ• 15:36, 5. Mai 2008 (CEST)

Kategorie:Opfer der SED-Diktatur (bleibt als Kategorie:DDR-OpferKategorie:Opfer der DDR-Diktatur)

Nicht-neutrale Kategorienbezeichnung ("SED-Diktatur") und zu geringe Eintragszahl. --jergen ? 12:54, 1. Mai 2008 (CEST)

Wie wäre die Alternativbezeichnung? Dann kann man diese Löschen und eine andere anlegen. Die Einträge sind noch nicht komplett. Grust 13:23, 1. Mai 2008 (CEST)

Wie wäre es mit der Bezeichnung "Opfer des DDR-Regimes"?--Grenzgänger 17:40, 1. Mai 2008 (CEST)

• sollte klarer definiert werden (lange Haftstrafen, Todesstrafe oder auch Verurteilungen als Fluchthelfer, Berufsverbote, "lediglich" Stasi-Observation, sonstige Einschränkungen wie Reiseverbote (betraf ja fast alle) etc ?) und auf eine offizielle Bezeichnung verschoben werden. vgl etwa auch Kategorie:NS-Opfer--Zaphiro Ansprache? 15:14, 1. Mai 2008 (CEST)

So nicht zu gebrauchen, denn die "Diktatur" in der DDR bestand aus mehr als nur der SED, --L5 22:56, 1. Mai 2008 (CEST)

POV, löschen -- Discostu 01:08, 2. Mai 2008 (CEST)

Also analago zur NS-Kategorie solle es auf Kategorie:DDR-Opfer verschoben werden. Die Kat ist genau so POV oder Nicht-POV wie die NS-Kategorie. Insofern braucht man sich da keiner ostalgischen Gefühlsduselei hinzugeben. Weissbier 07:45, 2. Mai 2008 (CEST)

Hat nichts mit ostalgischen Gefühlen zu tun, sondern einfach nur mit realen Tatsachen. Die NS-Kat heißt ja auch nicht Kategorie:NSDAP-Opfer.Hinzu kommt, dass Selbst da wird das Wort Diktatur vermieden, obwohl es zutreffender ist. --L5 07:53, 2. Mai 2008 (CEST)

Tendenziöse Bezeichnung, und daß der Ersteller der Kategorie sich selbst einsortiert, ist nicht gerade im Sinne von WP:NPOV. Löschen Hybscher 13:47, 2. Mai 2008 (CEST) Löschen. Opfer ist zu schwammig, irgendwem passt immer irgendetwas nicht. --Dark Dragon 20:34, 3. Mai 2008 (CEST)

Die NS-Opfer-Kat ist auch schwammig. Es muss eben eine Beschreibung verfasst werden, was in die Kategorie hinein gehört. Ich habe auf der Diskussionsseite mal einen Versuch gestartet. Behalten --87.187.236.65 12:43, 4. Mai 2008 (CEST)

Einträge hat die Kategorie ja, sinnvoll ist sie auch. Es stellt sich nur die Frage nach einer angemessenen Bezeichnung. Ich habe sie analog zur Stiftung zur Aufarbeitung der SED-Diktatur benannt. Aber andere Bezeichnungen wären möglich. Welche? --Grust 22:38, 7. Mai 2008 (CEST)

bleibt als Kategorie:DDR-OpferKarsten11 12:54, 8. Mai 2008 (CEST)

Begründung: Wir haben eine Vielzahl von "Opfer von"-Kategorien (z.B. Kategorie:NS-Opfer, Kategorie:RAF-Opfer, Kategorie:Opfer des Stalinismus oder Kategorie:Opfer von Rassismus). Offenkundig ist es sinnvoll, wenn die Eigenschaft für Biographien relevant ist, Opfer gravierender Verfolgung oder Verbrechen zu sein, dieses auch in Kategorien darzustellen. Wir müssen jedoch differenzieren. Kategorie:Mordopfer ist eine Kategorisierung nach Tat, Kategorie:NS-Opfer (oder eben auch DDR-Opfer) eine nach Täter(organisation). Die Kategorisierung nach Täter ist grundsätzlich POV-gefährdert, da der Täter selbst dies typischerweise anders sieht. Karl-Heinz Pahling z.B. war eben aus Sicht der DDR kein Opfer sondern ein Täter. Da die DDR inzwischen Historie ist und es in den wesentlichen Fragen einen breiten Konsens (und eine gefestigte Rechtsprechung) gibt, dass bestimmte Formen der politischen Verfolgung in der DDR eben nach Rechtsstaatlichen Grundsätzen inakzeptabel sind, wäre es eine Fehlinterpretation von WP:NPOV, eine Kategorisierung nach Täter hier zu untersagen. Die Bezeichnung der Kat als "Opfer der SED-Diktatur" ist historisch unsauber. Die DDR war eben kein Einparteienstaat. Die Diktatur wurde letztlich von den gleichgeschalteten Blockparteien mitgetragen. Vor allem aber war die Rolle der Sowjetunion für die Aufrechterhaltung der Diktatur natürlich immens. SED-Diktatur ist ein redirect auf Deutsche Demokratische Republik. Analog ist Kategorie:DDR-Opfer systematisch. Ohne eine ordentliche Definition ist die Kat (wie jede Kat) unsauber. Auch ich bin ein Opfer der DDR, weil ich immer noch den Soli zahle... Ich habe den Vorschlag der IP übernommen. Verbesserungen sind immer willkommen. Die Eintragszahl ist jetzt ausreichend.Karsten11 12:54, 8. Mai 2008 (CEST)

Die nun angelegte Kategorie:DDR-Opfer kann ich jetzt aber mal überhaupt nicht gutheißen. Opfer eines Staates? Das geht doch überhaupt nicht. Für meine Begriffe ist das eine völlig falsch gewählte Formulierung. Oder soll das Äquivalent dann Kategorie:Deutsches-Reich-Opfer heißen? Nee, sorry, das ist ein unüberlegter Schnellschuss. --Scooter ^Sprich! 12:38, 8. Mai 2008 (CEST)

Nach dem oben eingeschobenen Beitrag eine Anmerkung: Sorry Karsten, aber leider geht die Rechnung, wie auch der Redirect zeigt, nur in die Gegenrichtung auf. Denn DDR ist kein Redirect auf SED-Diktatur. Vulgo: Die SED-Diktatur war Bestandteil der DDR, aber nicht die ganze DDR bestand aus der SED-Diktatur. Nein, nein, das geht einfach nicht. --Scooter ^Sprich! 13:07, 8. Mai 2008 (CEST)

Was ist Dein Vorschlag für die Bezeichnung der Kat?Karsten11 13:16, 8. Mai 2008 (CEST)

Tja, das Problem ist da wohl, dass die ganze Kiste einfach nicht so klar fassbar ist wie im Fall Drittes Reich=NSDAP-Diktatur. Wobei die Vernetzung zwischen SED und System durchaus evidenter war, als es oben in manchen Kommentaren durchklingt. Dass es aber bei DDR-Opfer aus den genannten Gründen nicht bleiben kann, sollte aber klar sein. Wie wäre es mit "Opfer der DDR-Diktatur"? Das bezieht die übrigen diktatorischen Elemente mit ein, macht aber auch klar, dass die Menschen Opfer des Regimes sind, nicht des Staates, was ich für einen überaus relevanten Unterschied halte. --Scooter ^Sprich! 14:30, 8. Mai 2008 (CEST)

Ich habe gegen das von Dir genannte Lemma keine Bedenken. Wir sollten noch einmal einen Tag warten. Wenn sich kein Widerspruch regt würde ich eine Änderung vornehmen.Karsten11 15:22, 8. Mai 2008 (CEST)

Umgesetzt Karsten11 11:45, 10. Mai 2008 (CEST)

Kategorie:Geschichte der Neurologie (gelöscht)

Auch wenn sich der Name der Kategorie sinnvoll anhört, es sind nur Neurologen versammelt, die in die Kategorie:Neurologe gehörten. Wenn man die umkategorisiert, ist die Kategorie leer. --Ephraim33 21:58, 1. Mai 2008 (CEST)

wie auch woanders: Sind das denn auch Neurologen? Oder beispielsweise auch Personen, z.B. Ärzte, die keine Neurologen sind, die aber auf die Entwicklung der Neurologie einen wichtigen Einfluss ausgeübt haben? Dann wär die Kat ggf. sinnvoll, das sollte aber in der Definition auch drinstehen. --Ebcdic 15:16, 3. Mai 2008 (CEST)

Löschen, wir haben 136 Neurologen, die nahezu alle mit der Entwicklung der Neurologie – natürlich in unterschiedlichem Ausmaß – in Verbindung gebracht werden können. Das gilt für tausende Mediziner in anderen Fachgebietskategorien. Die Kategorisierung ist unnötig, ebenso wie es vergleichbare Kategorisierungen zu Krankheiten etc. in der Vergangenheit waren, die sich unter „Medizingeschichte“ fanden, weil darin ein paar Worte zu Erstbeschreibung und Entwicklung der Therapie fanden. --Polarlys 17:24, 4. Mai 2008 (CEST)

gelöscht, --He3nry Disk. 08:44, 18. Mai 2008 (CEST)

Vorschlag: Kategorie:Sammelpseudonym (erl.)

Mir schwebt eine Kategorie für Sammelpseudonyme vor. Genug Einträge würde es geben. Nicolas Bourbaki, Boto von Querenburg, Emma Lathen, Erckmann-Chatrian, Kosma Prutkow, Bert Brac, David Michaels, Marshall Jevons, P. J. Tracy, Patrick Lynch, Ellery Queen, Geena Dare, Grant Naylor, Grobian Gans, Jason_Dark, Patrick Quentin. Auch in anderen Sprachen existiert eine solche Kategorie: en, es, ko, nl. --Ephraim33 21:58, 1. Mai 2008 (CEST)

Kann man ruhig machen, finde ich. Nur zu. Gestumblindi 18:19, 4. Mai 2008 (CEST)

Die vornehme Zurückhaltung hier würde ich mal als Zustimmung betrachten, also spricht wohl nichts gegen die Anlage dieser Kategorie. --alexscho 21:18, 7. Mai 2008 (CEST)

erledigt, --He3nry Disk. 08:44, 18. Mai 2008 (CEST)