Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/Januar/11
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]
Für ein entstehendes Portal Least Developed Countries suche ich nach dem geeigneten Namen für die Hauptkategorie, welche alle Artikel der unter diese Ländergruppe fallenden Staaten-Kategorien enthalten soll. Dies soll zum einen der Präsentation auf dem Portal wie auch einer gemeinsamen Wartung der zugehörigen Artikel dienen. Über Unterstützung würde ich mich freuen. --Peter Littmann 21:23, 11. Jan. 2011 (CET)
- So wie's gemacht wurde, nämlich dass gleich die Themenkategorien in die Objektkategorie Kategorie:Least Developed Country eingehängt wurden, geht's natürlich nicht. Dort können nur die Länderartikel einsortiert werden. --Århus 21:57, 11. Jan. 2011 (CET)
- Danke, dass Du mir gleich die Kategorien wieder rausgelöscht hast. So hatte ich mir das aber nicht vorgestellt. Ich hatte doch extra, weil ich ahnte, dass es zu einem Problem führen könnte, freundlich gleich nach Anlage und anfänglicher Befüllung der Kategorie die Frage auf dieser Seite gestellt, ob diese Kategorie so verwendet werden könnte oder wie eine Kategorie beschaffen sein müsste, die alle beteiligten Länderkategorien enthalten sollte und um Unterstützung gebeten. War das irgendwie missverständlich? --Peter Littmann 22:59, 11. Jan. 2011 (CET)
- In einem solche Falle ist es noch viel freundlicher, vor der Anlage und vor der Befüllung zu fragen. Die Idee, Länderkategorien zu least developed countries zu sammeln, halte ich für wenig hilfreich, da ja nicht alle Aspekte eines Landes, die in den Themenkategorien gesammelt werden, für die least-developedness von Belang sind. In jedem Fall war die Kategorie rein formal falsch befüllt. --Århus 23:06, 11. Jan. 2011 (CET)
- Danke, dass Du mir gleich die Kategorien wieder rausgelöscht hast. So hatte ich mir das aber nicht vorgestellt. Ich hatte doch extra, weil ich ahnte, dass es zu einem Problem führen könnte, freundlich gleich nach Anlage und anfänglicher Befüllung der Kategorie die Frage auf dieser Seite gestellt, ob diese Kategorie so verwendet werden könnte oder wie eine Kategorie beschaffen sein müsste, die alle beteiligten Länderkategorien enthalten sollte und um Unterstützung gebeten. War das irgendwie missverständlich? --Peter Littmann 22:59, 11. Jan. 2011 (CET)
- Peter, bevor die Diskussion hier langwierig am Thema vorbeigeht oder wir unnötig die Finger wundtippen... ist dir der Unterschied zwischen einer Themenkategorie und einer Objektkategorie klar? --Matthiasb
(CallMeCenter) 23:29, 11. Jan. 2011 (CET)
- Ich hätte das gerne an diesem konkreten Fall erklärt bekommen. Ich verstehe, dass Deutschland eine Themenkategorie und Staat in Europa eine Objektkategorie ist, aber wie müsste hier die Themenkategorie heissen? Es geht mir doch gar nicht primär um das Problem der Least Developed Countries, das würde wohl unter Portal:Entwicklungsländer laufen, sondern um eine Darstellung der Länder in dieser Gruppe. --Peter Littmann 23:39, 11. Jan. 2011 (CET)
- Hm. Um das nochmals am Beispiel Deutschland zu verdeutlichen. Der Artikel Deutschland gehört in die Kategorie Staat in Europa, die Kategorie Deutschland gehört in die Kategorie Europa nach Staat Das Lemma Kategorie:Least Developed Country ist klar eine Objektkategorie, in die nur Länderartikel der Least Developed Countrys eingetragen werden dürfen, Somalia, Haiti etc. Was du willst, ist eine Kategorie, die alle Länderkategorien der Least Developed Countrys zusammenfaßt. Abgesehen von der berechtigten Anmerkung von Århus von 23:06 hinsichtlich der Frage, ob wirklich alle Aspekte eines Landes in dieser Fragestellung von Belang sind, wüßte ich im Moment nicht, wo man eine solche Kategorie einhängen könnte. Ich muß darüber nachdenken, ob und wie man das sauber lösen kann. --Matthiasb (CallMeCenter) 23:55, 11. Jan. 2011 (CET)
- Hm, nach meinem jetzt etwas erweiterten Verständnis müsste es also entweder Kategorie:Least Developed Countries nach Staat oder (wahrscheinlicher) Kategorie:Least Developed Country als Thema heissen, was schlagt ihr vor? Die Fragestellung steht nicht so im Vordergrund, sondern dient hauptsächlich der klaren Definition der Gruppenmitglieder(kein Geschwurbel). Im Zweifelsfall werde ich die Kategorie unter Kategorie:Räumliche Systematik einordnen, da gibt es unter anderem auch schon Kategorie:Abhängiges Gebiet als Thema und Kategorie:Naturschutzgebiet als Thema. Übrigens: Kategorie:Europa nach Staat gibt es seit 2009 wohl nicht mehr. --Peter Littmann 01:53, 12. Jan. 2011 (CET)
- Kategorie:Europa nach Staat gibt es nicht mehr, weil das ein Systemfehler ist. Staaten halten sich vielfach nicht an die Grenzen der Kontinente. Deswegen hat sich das WikiProjkekt Geographie für die Trennung von Staat und
KircheKontinent entschieden und die Doppelkategorisierung eingeführt (und weitgehend umgesetzt). --Matthiasb (CallMeCenter) 11:47, 12. Jan. 2011 (CET)
- Kategorie:Europa nach Staat gibt es nicht mehr, weil das ein Systemfehler ist. Staaten halten sich vielfach nicht an die Grenzen der Kontinente. Deswegen hat sich das WikiProjkekt Geographie für die Trennung von Staat und
- Hm, nach meinem jetzt etwas erweiterten Verständnis müsste es also entweder Kategorie:Least Developed Countries nach Staat oder (wahrscheinlicher) Kategorie:Least Developed Country als Thema heissen, was schlagt ihr vor? Die Fragestellung steht nicht so im Vordergrund, sondern dient hauptsächlich der klaren Definition der Gruppenmitglieder(kein Geschwurbel). Im Zweifelsfall werde ich die Kategorie unter Kategorie:Räumliche Systematik einordnen, da gibt es unter anderem auch schon Kategorie:Abhängiges Gebiet als Thema und Kategorie:Naturschutzgebiet als Thema. Übrigens: Kategorie:Europa nach Staat gibt es seit 2009 wohl nicht mehr. --Peter Littmann 01:53, 12. Jan. 2011 (CET)
- Wieso überhaupt als Themenkategorie? Als Objektkategorie passt das doch. Man müsstes einfach die Länderartikel und nicht wie davor die Länderkategorien einsortieren. DestinyFound 23:58, 11. Jan. 2011 (CET)
- Ein Portal mit 48 Artikeln in der Hauptkategorie macht nicht wirklich so viel her, fürchte ich. --Peter Littmann 01:53, 12. Jan. 2011 (CET)
- Naja, ein Portal braucht im Normalfall zum Überwachen der zum Portal gehörenden Artikel halt eine entsprechende Ober(themen)kat, da bringt nur eine Objektkat allein nix. Kategorie:Least Developed Country als Thema wäre imho möglich. -- Julez A. 01:01, 12. Jan. 2011 (CET)
- Wenn es rein um das Überwachen geht, langt auch eine Liste, wie etwa Portal:Vereinte Nationen/Alle Artikel. --Matthiasb (CallMeCenter) 11:44, 12. Jan. 2011 (CET)
- Wenn es rein um das Überwachen geht, langt auch eine Liste, wie etwa Portal:Vereinte Nationen/Alle Artikel. --Matthiasb
- Hm. Um das nochmals am Beispiel Deutschland zu verdeutlichen. Der Artikel Deutschland gehört in die Kategorie Staat in Europa, die Kategorie Deutschland gehört in die Kategorie Europa nach Staat Das Lemma Kategorie:Least Developed Country ist klar eine Objektkategorie, in die nur Länderartikel der Least Developed Countrys eingetragen werden dürfen, Somalia, Haiti etc. Was du willst, ist eine Kategorie, die alle Länderkategorien der Least Developed Countrys zusammenfaßt. Abgesehen von der berechtigten Anmerkung von Århus von 23:06 hinsichtlich der Frage, ob wirklich alle Aspekte eines Landes in dieser Fragestellung von Belang sind, wüßte ich im Moment nicht, wo man eine solche Kategorie einhängen könnte. Ich muß darüber nachdenken, ob und wie man das sauber lösen kann. --Matthiasb
- Ich hätte das gerne an diesem konkreten Fall erklärt bekommen. Ich verstehe, dass Deutschland eine Themenkategorie und Staat in Europa eine Objektkategorie ist, aber wie müsste hier die Themenkategorie heissen? Es geht mir doch gar nicht primär um das Problem der Least Developed Countries, das würde wohl unter Portal:Entwicklungsländer laufen, sondern um eine Darstellung der Länder in dieser Gruppe. --Peter Littmann 23:39, 11. Jan. 2011 (CET)
Hier steht doch zuerst mal die Frage, ob man überhaupt Länder nach ihrem von der UNO definierten Entwicklungsstatus kategorisieren soll. Dazu sehe ich keinen Grund. Grob gesagt ist das einfach eine Position in einem Verteilsystem. Ich wüsste nicht, wieso man im Kategorienbaum von Afghanistan direkt zu Tuvalu und dort zu Mosambik finden soll. Es reicht doch, wenn man über den Artikel LDC zu diesen Ländern findet, jenseits ist das keine dringliche Verknüpfung. Und weiter frage ich mich, was denn in diesem Portal behandelt werden soll. Wird das dann quasi ein multinationales Länderportal, in dem ein neuer Artikel zu einem kiribatischen Fussballspieler und die QS eines somalischen Gebirgsartikels behandelt werden? Ziemlich unsinnig, oder stelle ich mir das falsch vor? --Oberlaender 10:09, 12. Jan. 2011 (CET)
- Das ist das, was bereits Århus oben kritisierte. Die Zusammenfassung von (bzw. Navigation zwischen) Artikeln zur sozialen, politischen und wirtschaftlichen Situation in den LDCs ist allerdings für gewisse Fragestellungen wohl sinnvoll. Die Struktur muß jedoch sorgfältig geplant werden, damit das ganze kein Assoziationsblaster wird. Man müßte also definieren, welche Artikel etwa aus Kategorie:Somalia hinsichtlich des Status als eines der LDCs relevant sind. Dann kann man überlegen, auf welche Weise man diese in Kategorie:Least Developed Country als Thema einbindet. --Matthiasb (CallMeCenter) 11:44, 12. Jan. 2011 (CET)
Für eine Liste wäre das zu umfangreich was ich mir vorstelle(nicht für die Portal- sondern für die Wartungsseite). Ohne Hauptkategorie des Portals wird Vorlage:Catscan Portal nicht funktionieren. Ich hatte nicht die Absicht, die Kategorienbäume der einzelnen Staaten zu vermischen. Das Portal hätte ich mir vergleichbar wie Portal:Arabische Welt gedacht. Da gibt es die von Benutzer:MerlBot gepflegte Seite Portal:Arabische Welt/Wartung, welche im Ergebnis von den Staaten durchmischt ist, aber auch eine Gesamtansicht der Artikel in Wrtungskategorien bietet ohne für jeden Staat extra angelegt zu werden. Ist denn Wikipedia:Artikelwünsche/Staaten ein abzulehnender Assoziationsblaster? --Peter Littmann 07:12, 13. Jan. 2011 (CET)
- Die Arabische Welt ist ein Kulturraum, die LDCs nicht. --Oberlaender 13:30, 14. Jan. 2011 (CET)