Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2017/Dezember/14

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Kategorie:Lutherischer Domprediger (gelöscht)

Im zuständigen Projekt Christentum nicht besprochene und in meinen Augen unerwünschte Kategorie. Nirgends sonst wird ein bestimmtes kirchliches Amt (außer dem des Bischofs) in dieser Weise konfessionell differenziert. Dazu ist auch die Befüllung großenteils falsch: Von den eingeordneten Unterkategorien passen die von Halle (die waren ganz überwiegend reformiert) und die von Halberstadt (die waren ab dem 19. Jahrhundert uniert) nicht hinein, ebenso etliche der einzeln eingeordneten Personen, die ebenfalls uniert waren (z.B. Dräseke, Jacobi). Andere dagegen fehlen, wie die Berliner Domprediger des 16. und frühen 17. Jahrhunderts, aber auch Johannes Gramann oder Philipp Jacob Spener. Ich weiß, die könnte man leicht ergänzen, aber der Hinweis soll zeigen, dass der Ersteller einfach mal so eine Kategorie erstellt hat, ohne von der Sache genügend zu verstehen. Der Ersteller hat übrigens auf die Anfrage, die nun fast ein halbes Jahr auf der DS stand, leider nicht reagiert.--Zweioeltanks (Diskussion) 08:33, 14. Dez. 2017 (CET)

Wobei der Ersteller damit bestens in Euer Projekt passt, denn auf Kritik und Hinweise reagiert er augenschscheinlich grundsätzlich gar nicht. --Label5 _(L5) 09:22, 14. Dez. 2017 (CET)

Gemäß Antrag gelöscht. --Orci Disk 15:26, 27. Feb. 2018 (CET)

Kategorie:Träger des Internationalen Stalin-Friedenspreises (LAE)

einen derartigen Preis gibt es nicht, er wurde rückwirkend(!) umbenannt. Es macht daher keinen Sinn, eine solche Kategorie einzuführen. --Zxmt ^{Nutze Dein Stimmrecht!} 09:26, 14. Dez. 2017 (CET)

Ich hatte auch erst überlegt nur eine Kategorie zu nehmen, aber in der englischen und russischen Wikipedia werden auch beide Kategorien unterschieden, ähnlich wie beim Lenin- und Stalinpreis.--DRF (Diskussion) 09:34, 14. Dez. 2017 (CET)

(BK) Zumindest sollte in der Kategorienbeschreibung erklärt werden, dass es um den Preis geht, der ab 1955 lange Jahre unter Internationaler Lenin-Friedenspreis bekannt war. Und es sollte erklärt werden, ob hier nur die Preisträger gesammelt werden sollen, die den Preis tatsächlich unter diesem Namen erhielten. Wenn all dies klar gestellt ist, sehe ich aber nicht, wie sich diese Kategorie von anderen Preisträgerkategorien unterschiedet; d.h. der Löschgrund ist mir noch nicht ganz ersichtlich.--Zweioeltanks (Diskussion) 09:37, 14. Dez. 2017 (CET)

Stand heute gibt es keine "Träger" dieses Preises mehr, sondern allenfalls "ehemalige Träger", die dann folglich zu Trägern des Lenin-Preises geworden sind. --Zxmt ^{Nutze Dein Stimmrecht!} 09:38, 14. Dez. 2017 (CET)

Bist Du gegen das Träger oder gegen die Kat? In dem zugehörigen Artikel ist klar zu erkennen, wer den Stalin- und wer den Lenin-Preis erhalten hat, und in der Kategorie:Träger von Orden und Ehrenzeichen (Sowjetunion) gibt es genügend Träger-Kats. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 09:47, 14. Dez. 2017 (CET)

(BK) Wir differenzieren bei Auszeichnungen aber nicht zwischen Trägern und ehemaligen Trägern. Sonst wären auch Hunderte anderer Kategorien zu löschen (z.B. Kategorie:Träger des Hausordens von Hohenzollern), weil alle, die ihn mal bekommen haben, inzwischen verstorben sind. Die Personen, die den Internationalen Stalin-Friedenspreis bekommen haben, waren auch (zumindest zeitweise) seine Träger, deshalb können sie kategorienlogisch auch so kategorisiert werden.--Zweioeltanks (Diskussion) 09:48, 14. Dez. 2017 (CET)

"Ehemalig" könnte man auch falsch verstehen, dass der Preis irgendwann aberkannt wurde. Als Kompromiss könnte man ja die eine in die andere Kategorie unterordnen, vielleicht ist aber eine Unterscheidung auch nicht notwendig.--DRF (Diskussion) 10:06, 14. Dez. 2017 (CET)

korrekt wäre natürlich dann "ehemalige Träger des Stalin-Preises und nunmehrige Träger des Lenin-Preises" (wobei dann, wie bei solchen Kategorien üblich, völlig egal bliebe, ob die Personen noch leben oder nicht). Die Frage ist aber letztlich, was zweckmäßig ist. Und da rückwirkend der Stalin-Preis in Lenin-Preis umgelabelt wurde, sehe ich wenig Sinn in einer Kategorie, die auf einen Preis verweist, der (rückwirkend) umbenannt wurde. --Zxmt ^{Nutze Dein Stimmrecht!} 10:21, 14. Dez. 2017 (CET)

Wie richtig gesagt, uns interessiert nicht, ob eine kategorisierte Person jetzt noch dieses Merkmal erfüllt oder ob sie bloß früher einmal das war, was die Kategorie beschreibt. Jede/r, der den Stalin-Preis erhielt, war auch mal dessen Träger, unabhängig davon, ob er/sie die Umbenennung noch miterlebt hat. Yves Farge z.B. war niemals Träger des Lenin-Preises, weil er schon 1953 gestorben ist. Deshalb ist es zweckmäßig, beide Kategorien parallel zu führen.--Zweioeltanks (Diskussion) 10:28, 14. Dez. 2017 (CET)

Nenn es doch "Empfänger des...Preises", dann ist der ganze retroaktive Geschichtsklitterungsmüll irrelevant. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 10:24, 14. Dez. 2017 (CET)

Fakt ist, dass 6 Jahre lang Leute wirklich den Stalin-F-Preis bekommen haben. Die wurden dann aufgefordert, den umzutauschen (also keine automatische Umbenennung, Aberkennung oder sowas). Steht alles ordentlich im Preisartikel. Die sind auch dann keine ehemaligen Träger. Also so lassen, wie es wirkjlich war (und in die Kategorie ein erklärender Text bzw. Link zum Preisartikel). Sonst machen wir auch eine Orwelliade draus. --Brainswiffer (Disk) 16:32, 14. Dez. 2017 (CET)

Die Löschaussage, es gäbe diesen Preis nicht, ist eine typische Zxmt-Erfindung. Von 1950 bis 1955 hieß der Preis Internationaler Stalinpreis für die Festigung des Friedens zwischen den Völkern. Die Geehrten wurden in dieser Zeit mit dieser Ehrung bedacht. Im Rahmen der Entstalinisierung wurde zwar auch versucht, die Münzen umzutauschen, aber weder ist letztlich vollständige Tilgung dieses Namens vollzogen worden, noch wurde der Preis irgenwie rückwirkend umbenannt. Diese These gibt weder Artikel, noch die Belege her. Daher ist der Löschantrag abzulehnen, da die Löschbegründung eindeutig falsch ist. --Label5 _(L5) 19:18, 14. Dez. 2017 (CET)

Du hast natürlich recht, Giraldillos Löschtrollereien könnten eigentlich asap revertiert werden, weil er i.d.R. keinerlei tragbare Gründe angibt, sondern nur möglichst viel vernichten möchte. Da ist das hier geradezu ein Paradebeispiel für. Ich mache mal den LAE, der schon längst überfällig ist. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 19:36, 14. Dez. 2017 (CET)

Kategorie:Sachsenkrieg nach Kategorie:Sachsenkriege Karls des Großen (erl.)

Das soll offensichtlich eine Themenkategorie sein (auch wenn es in eine Objektkategorie eingeordnet war). Dann sollte es aber so heißen wie der das Thema definierende Artikel Sachsenkriege Karls des Großen (auch wenn der gar nicht eingefügt war). @Lambiotte: Oder was war der Zweck der Kategorie?--Zweioeltanks (Diskussion) 10:03, 14. Dez. 2017 (CET)

Da es (mindestens) auch den Sachsenkrieg von Heinrich II. gab, erscheint eine Verschiebung sinnvoll. -- Perrak (Disk) 22:07, 7. Jan. 2018 (CET)

Manche sind gleicher (erl.)

Ich übertrag mal meinen noch unbeantworteten Edit aus der Disk. zur Kat. hierher:

"Offenbar kommt es daraf an, wer hier in de-wiki eine Kategorie anlegt (resp. von wem sie gelöscht werden können...):

Version vom 23. Januar 2015, 08:46 Uhr ... EHaseler ... K (HC: Entferne Kategorie:Schlacht im Sachsenkrieg Karls des Großen) (von wegen: Sei mutig bla bla bla... ist nur ein fauler Furz aus den Mündern derer, die hier in de-wiki an der Quelle sitzen)

Auf eine unpräzisere Kat. wie die hier [gemeint ist die hier diskutierte Kat. "Sachsenkriege"] hätte man sich einigen können. Bleibt mir jetzt also auch mit dieser Kat. im Artikel Schlacht am Süntel vom Halse, als Artikelersteller und Hauptautor werde ich die rauswerfen. Gleiches Recht bitte für alle.

P.S. Dieser Edit und weitere besserwisserische dieser Art haben mich dazu bewogen, auf Kat.s derzeit ganz zu pfeiffen.

MaG --Methodios (Diskussion) 21:59, 14. Dez. 2017 (CET)

Wie meinem Edit zu entnehmen ist, bin auch ich eher für die präzisere Variante Sachsenkrieg(e) Karls des Großen - schon immer gewesen (über das "e" ließe sich wieder trefflich streiten wie über den Wiener Fernseh-Nichtturm etc.). Aber macht doch, was ihr wollt, macht ihr doch sowieso. MaG --Methodios (Diskussion) 07:16, 15. Dez. 2017 (CET)

Wenn Du die Kategorie auch angelegt hättest, wäre sie vielleicht nicht aus dem Artikel entfernt worden. Mit "manche sind gleicher" hat das eher nichts zu tun, denke ich. -- Perrak (Disk) 22:07, 7. Jan. 2018 (CET)

Kategorie:Smarte Technologie (bleibt)

Hier wurde alles alles mögliche reingeworfen, was mit "Smart" oder "Intelligent" beginnt. (Smart Mob hab ich schon rausgeworfen.) Eine thematische Eingrenzung ist nicht erkennbar. --PM3 22:18, 14. Dez. 2017 (CET)

Im Gegensatz zu den konketen Geräten wie Smartphones (siehe eins drunter) ist diese Kat IMHO eher entbehrlich. Da haben wir andere Kats wie Internet der Dinge, Künstliche Intelligenz usw. Neutral. --Kungfuman (Diskussion) 11:03, 19. Dez. 2017 (CET)

Smarte Technologie ist ein (noch) nicht fest definierter Begriff, wird jedoch viel verwendet. Ich bin für behalten. --Sebastian Wallroth (Diskussion) 07:48, 12. Apr. 2018 (CEST)

Eine genauere Definition schadet sicher nicht, aber dass keine thematische Eingrenzung erkennbar wäre,
kann ich nicht bestätigen. Bleibt. -- Perrak (Disk) 09:28, 3. Mai 2018 (CEST)

Kategorie:Smartes Gerät (bleibt)

Ähnlicher Fall wie eins drüber - keine thematische Konsistenz, sondern nach Lemma zusammengewürfelt. --PM3 22:21, 14. Dez. 2017 (CET)

Gibts doch zahlreiche interwikis und Artikel wie Smarte Objekte oder in der en en:Smart device oder auch teilweise Artikel/Kats bei uns wie Smartphone. Eher zu behalten. --Kungfuman (Diskussion) 10:59, 19. Dez. 2017 (CET)

Dann umbenennen in Kategorie:Smartes Objekt? --PM3 11:29, 21. Dez. 2017 (CET)

Dann doch lieber Kategorie:Lauter bunte Smarties. -- Harro (Diskussion) 00:50, 23. Apr. 2018 (CEST)

Eine genauere Definition schadet sicher nicht, aber dass keine thematische Eingrenzung erkennbar wäre,
kann ich nicht bestätigen. Bleibt. -- Perrak (Disk) 09:29, 3. Mai 2018 (CEST)