Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2018/Juli/14

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Kategorien

Kategorie:Person (Newark) nach Kategorie:Person (Newark, New Jersey) (erl.)

sollte an das Lemma des namensgebenden Artikels und der Hauptkategorie angepasst werden, um Verwechslungen (siehe Newark) zu vermeiden --Didionline (Diskussion) 09:18, 14. Jul. 2018 (CEST)

Gemäß Antrag verschoben. -- Perrak (Disk) 17:02, 15. Sep. 2018 (CEST)

Kategorie:Hochschullehrer (Princeton) nach Kategorie:Hochschullehrer (Princeton, New Jersey) (erl.)

sollte an das Lemma des namensgebenden Artikels und der Hauptkategorie angepasst werden, um Verwechslungen (siehe Princeton) zu vermeiden --Didionline (Diskussion) 09:23, 14. Jul. 2018 (CEST)

Warum denn? Es gibt nur in einem Princeton eine Hochschule. Die Kategorienbezeichnung orientiert sich an der Schule und nicht am Ort. --Voyager (Diskussion) 12:33, 14. Jul. 2018 (CEST)

Ne, die Kategorie für die Schule lautet Kategorie:Hochschullehrer (Princeton University). DestinyFound (Diskussion) 20:13, 14. Jul. 2018 (CEST)

Genau, zudem sollten Kategorien auch ohne Zusatzinformationen eindeutig zuordenbar sein und sich am Lemma des Ortsartikels orientieren --Didionline (Diskussion) 09:18, 15. Jul. 2018 (CEST)

„Sollte an das Lemma des namensgebenden Artikels … angepasst werden“??? Der Ort heißt in der Wikipedia doch nicht Princeton, New Jersey, sondern nach WP:NK mit Klammerlemma Princeton (New Jersey). Überflüssiger Umbennenungswunsch. Hier besteht keine Verwechslungsgefahr, da es nur in einem Princeton (mehrere) Einrichtungen gibt, in denen Hochschullehrer wirken. Eigentlich sollte Princeton (New Jersey) nach Princeton verschoben werden und das, was bisher in dieser BKL I stand, als BKL II unter Princeton (Begriffsklärung) zu stehen kommen: „Wenn ein mehrdeutiges Stichwort eine Hauptbedeutung hat, die deutlich geläufiger ist als die übrigen, dann soll dem Nutzer der Umweg über die Begriffsklärungsseite nach Möglichkeit erspart werden.“-- Engelbaet (Diskussion) 14:11, 16. Jul. 2018 (CEST)

Ohje, da müssen wir ja bei Null anfangen. ;) Wenn der Ort Princeton heißt und der Zusatz New Jersey nur zur eindeutigen Identifizierung vorhanden ist, lautet das korrekte Lemma der Kategorie selbstverständlich Kategorie:Hochschullehrer (Princeton, New Jersey). Das Lemma Kategorie:Hochschullehrer (Princeton (New Jersey)) wäre richtig, wenn der Ort Princeton (New Jersey) heißen würde (wie z.B. bei Halle (Saale)). Bitte lies Dir hierzu mal Wikipedia:Namenskonventionen/Kategorien#Qualifikatoren durch. Und es geht nicht allein um eine etwaige Verwechslungsgefahr, sondern dass Kategorien grundsätzlich auf den ersten Blick eindeutig zuordenbar sein sollen (siehe Wikipedia:Namenskonventionen/Kategorien#Allgemeines: Gibt es zu einer Kategorie einen Hauptartikel, sollten sich beide im Namen gleichen). Die Umbenennung von Princeton (New Jersey) in Princeton samt sämtlichen bereits vorhandenen (Unter-)Kategorien wäre natürlich auch eine Lösung, bitte ggf. dementsprechend vorantreiben. --Didionline (Diskussion) 22:12, 16. Jul. 2018 (CEST)

• Formal ist der Umbenennungswunsch sicher richtig, aber seit wann legen wir Ortshochschullehrerkategorien für Orte an, die nur eine Hochschule haben? Löschen oder verschieben. Oder gibt es in Princeton, NJ noch eine andere Hochschule als die Princeton University. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 19:24, 23. Jul. 2018 (CEST) PS: Die Hauptbedeutung von "Princeton", wenn überhaupt eine solche auszumachen ist, ist die Universität und tangiert die Ortslemmavergabe gar nicht. Die Links auf Princeton (New Jersey) müssen für den Zeitraum 1894–2010 übrigens noch nach Princeton (Borough, New Jersey) und Princeton Township auseinandersortiert werden.

Die Systematik unter Kategorie:Hochschullehrer nach Ort hat eigentlich nichts mit der Anzahl der Hochschulen in den einzelnen Orten zu tun. Dieser Kategorienstrang dient rein der geographischen Zuordnung, während der Strang unter Kategorie:Hochschullehrer nach Hochschule der Zuordnung zu Organisationen dient. Eigentlich sollte jede Unterkategorie von Kategorie:Hochschullehrer nach Hochschule in eine Unterkategorie der Kategorie:Hochschullehrer nach Ort einsortiert sein, um die Systematik einheitlich zu halten. --Didionline (Diskussion) 23:40, 24. Jul. 2018 (CEST)

Einige Dutzend falsch einsortierte Artikel zeigen deutlich, dass die Verschiebung der Kategorie
sinnvoll ist. Verschoben, Artikel passend umsortiert. -- Perrak (Disk) 22:51, 9. Okt. 2018 (CEST)

Kategorie:Hochschullehrer (Bryn Mawr) nach Kategorie:Hochschullehrer (Bryn Mawr, Pennsylvania) (bleibt)

sollte an das Lemma des namensgebenden Artikels und der Hauptkategorie angepasst werden, um Verwechslungen (siehe Bryn Mawr) zu vermeiden --Didionline (Diskussion) 09:33, 14. Jul. 2018 (CEST)

Warum denn? Es gibt nur in einem Bryn Mawr eine Hochschule. Die Kategorienbezeichnung orientiert sich an der Schule und nicht am Ort. --Voyager (Diskussion) 12:34, 14. Jul. 2018 (CEST)

Falsch, bei der Kategorie:Hochschullehrer nach Ort nicht, Du verwechselst das mit der Kategorie:Hochschullehrer nach Hochschule. --Didionline (Diskussion) 09:18, 15. Jul. 2018 (CEST)

Vielleicht auch hier aus der BKL I eine BKL II machen.

Selbstverständlich wird bisher eine Orts-Kategorie zu Kategorie:Hochschullehrer nach Ort nur dann angelegt, wenn es um den Wirkungsort der Hochschullehrer geht, also einen Ort mit Hochschule. Auch wenn z.B. viele Hochschullehrer aus Washington, D.C. in Takoma Park wohnen (aber nicht lehren), gibt es also keine Kategorie:Hochschullehrer (Takoma Park), so dass keine Verwechslungsgefahr mit der potenziellen Kategorie:Hochschullehrer (Tacoma besteht (wo es eine Filiale der University of Washington gibt). -- Engelbaet (Diskussion) 13:57, 16. Jul. 2018 (CEST)

Hier geht es ja um eine Ortskategorie, nämlich eben zu Bryn Mawr (Pennsylvania), daher sollten die Unterkategorien dem Lemma dieses Artikels entsprechen. Wer zusätzlich eine Kategorie:Hochschullehrer (Bryn Mawr College) anlegen will, kann das gerne tun, aber dann unter Kategorie:Hochschullehrer nach Hochschule. Mit dem Wohnort hat das tatsächlich überhaupt nichts zu tun, hier geht es nur um die eindeutige Zuordnung einer bestehenden örtlichen Kategorie zum Lemma des namensgebenden Ortsartikels. --Didionline (Diskussion) 22:20, 16. Jul. 2018 (CEST)

• Das Problem ist, daß Bryn Mawr (Pennsylvania) ein Census-designated place ist und deswegen gar keine Ortskategorie angelegt werden darf. Löschen bzw. verschieben nach Kategorie:Hochschullehrer (Bryn Mawr College). --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 15:20, 23. Jul. 2018 (CEST)

Da magst Du recht haben, aber die CDP sind ja grundsätzlich als Ort angelegt, dann müsste das komplette Kategoriensystem der Vereinigten Staaten angepasst werden. Wohin sollen die Kategorien und Unterkategorien der CDP, wenn sie nicht in die Ortskategorien gehören? --Didionline (Diskussion) 19:20, 23. Jul. 2018 (CEST)

Und die Einsortierung der Artikel über die CDP müsste ebenso angepasst werden, denn diese sind auch in die Ort in-Kategorien einsortiert. --Didionline (Diskussion) 19:22, 23. Jul. 2018 (CEST)

Nein, auch die CDPs sind Orte; sie sind darüberhinaus aber keine administrativen Gebiete, sondern nur statistische Gebilde, weswegen für sie keine Kategorien vorgesehen sind. Das wird alles direkt in der Countykategorie (oder in den Bundesstaaten, in denen es Townships gibt, in die Kategorien für diese) eingetragen. Wenn Arhus oder ich gelegentlich solche unzulässigen CDP-Kategorien bemerken, werden diese stets umsortiert. Falls du selbst bereits solche Kats angelegt hast, die uns noch nicht aufgefallen sind, solltest du diese selbst wieder auflösen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 19:34, 23. Jul. 2018 (CEST)

Da komme ich nicht mit: Wenn ein CDP ein Ort ist und als Ort in klassifiziert wird, warum sollte er dann keine Ort als Thema-Kategorie erhalten (die ja nicht nur für administrative Gebiete vorhanden ist)? --Didionline (Diskussion) 20:29, 23. Jul. 2018 (CEST)

Weil Kategorie:Ort als Thema seit Jahren in Kategorie:Gemeinde als Thema umbenannt werden müßte; bei einer Reihe von Unterkategorien ist das ja auch passiert. Der springende Punkt ist, daß wir diese Themenkategorien nur auf Basis der Gemeinden wollen und nicht auf Basis aller 100 Millionen Orte weltweit. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 02:58, 24. Jul. 2018 (CEST)

Wäre dann für die CDP nicht ein eigener Kategorienstrang wie in Deutschland bei Kategorie:Deutschland nach gemeindefreiem Gebiet notwendig? Die vielen vorhandenen Kategorien, Unterkategorien und Artikel zu den CDP würden ja ansonsten zusammenhanglos in den Countykategorien aufschlagen. --Didionline (Diskussion) 17:23, 24. Jul. 2018 (CEST)

Hibbing (rot), andere "inkorporierte Gemeinden" grau; nicht inkorporierte Gebiete in weiß

Nein. Wie ich oben schrieb: die CDPs sind nur statistische Gebilde, im Gegensatz zu den gemeindefreien Gebieten Deutschlands. Generell gilt, daß (abgesehen von Alaska) jeder Punkt in den USA entweder in einem inkorporierten Gebiet liegt – Towns (außer Neuengland), Citys, Boroughs – oder er liegt in nichtinkorporierten Gebiet und er wird folglich entweder von den jeweiligen Towns, Citys oder Boroughs verwaltet wird oder direkt vom County.

Nehmen wir mal das St. Louis County in Minnesota. Rot markiert ist die City of Hibbing. Wenn du da falsch parkst oder innerorts zu schnell fährst, kommt der Sheriff der City of Hibbing. Außerhalb des roten Bereiches, im angrenzenden weißen Bereich kommt der Sheriff von St. Louis County. Dasselbe gilt, wenn du da bauen willst: im roten Bereich entscheidet das Bauamt von Hibbing. Im weißen Bereich das von St. Louis County. Die vielen vorhandenen Kategorien, Unterkategorien und Artikel zu den CDP würden ja ansonsten zusammenhanglos in den Countykategorien aufschlagen. Ja, verdammt, diese sind alle aufzulösen. Die sind nicht zusammenhangslos, die gehören nunmal zur Jurisdiktion und Administrative des County. Ein CDP hat keine Verwaltung. Anders gesagt: ein CDP ist eine Art Ortsteil des Countys. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} 22:52, 24. Jul. 2018 (CEST)

So gesehen sollten tatsächlich alle Kategorien und Unterkategorien der CDP zurückgebaut werden - im vorliegenden Fall bleiben dann eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Anlage einer Kategorie:Hochschullehrer (Montgomery County, Pennsylvania) als Unterkategorie der Kategorie:Hochschullehrer (Pennsylvania), in die die Artikel aus den Kategorien Kategorie:Hochschullehrer (Bryn Mawr) und Kategorie:Hochschullehrer (Glenside, Pennsylvania) direkt einsortiert werden oder der komplette Verzicht auf eine Zwischenebene und Einordnung von Kategorie:Hochschullehrer (Westminster Theological Seminary) und Kategorie:Hochschullehrer (Bryn Mawr College) (durch Verschiebung der Kategorie:Hochschullehrer (Bryn Mawr)) in die Kategorie:Hochschullehrer (Pennsylvania) (die dadurch in ihrer Mischung aus Hochschul- und Ortskategorien aber eher unübersichtlich werden dürfte). --Didionline (Diskussion) 23:32, 24. Jul. 2018 (CEST)

Wenn ich die Diskussion richtig verstehe, passt das Ziellemma nicht. Da ich nicht 100% sicher bin, was das
passendste Lemma für die Kategorie ist, bleibt sie vorerst. -- Perrak (Disk) 17:07, 15. Sep. 2018 (CEST)

Kategorie:Verwaltungsgericht nach Kategorie:Verwaltungsgericht (Deutschland) (erl.)

eindeutiger--Wheeke (Diskussion) 10:48, 14. Jul. 2018 (CEST)

Gemäß Diskussionsverlauf verschoben ;-) -- Perrak (Disk) 19:00, 13. Aug. 2018 (CEST)