Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2019/Dezember/6
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Kategoriendiskussionen
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Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. |
Hilfreiches
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]
Völlig unklar, was hier gesammelt werden soll. Die Kombination der Oberkategorien passt hinten und vorne nicht, die kümmerliche Befüllung (nach inzwischen fast einem Monat) führt auch nur zu Ratlosigkeit. Der Benutzer ist bereit vor geraumer Zeit ermahnt worden, seine forsche Vorgangsweise einzustellen, und dazu gehört natürlich auch die Erstellung von Kategorien ohne Diskussion und ohne das geringste Verständnis des Kategoriensystems, wie in der zur Ermahnung führenden VM geschildert. --Zweioeltanks (Diskussion) 07:49, 6. Dez. 2019 (CET)
- In dieser Form nicht haltbar als sinnvolle Kategorie. Louis Wu (Diskussion) 08:40, 6. Dez. 2019 (CET)
- das Lemma müsste wohl Kategorie:Regierung eines Gliedstaats nach Staat oder (Kategorie:Regierung eines Teilstaats nach Staat?) lauten. Viele Artikel hab ich aber - außer DACH - da nicht gefunden. --Hannes 24 (Diskussion) 19:07, 6. Dez. 2019 (CET)
- Wenn dann aber Kategorie:Regierung eines Gliedstaates nach Staat oder (Kategorie:Regierung eines Teilstaates nach Staat. Sehe ich aber bei einer Zwischenkategorie, die sie jetzt ist, nicht als zwingend. --Label5 (Meckerstube) 19:17, 6. Dez. 2019 (CET)
- Tja, jetzt hat Label5 (eigenartigerweise ohne sich hier zu beteiligen) drei Kategorien und zwei Artikel zu einzelnen Landesregierungen eingefügt. Aber der Ersteller hat die alle weggelassen, so dass es den Anschein hat, als ob er solch eine Kategrie dezidiert nicht im Sinn hatte. Stattdessen har er als Unterkategorie die Kategorie:Gesetzgebungslehre eingefügt (die Label entfernt hat) und als Oberkategorie die Kategorie:Verwaltungsrecht eingesetzt (was Label belassen hat. Beides passt ja überhaupt nicht. Deshalb sollten wir erst klären, ob der Ersteller so eine Kategorie will wie ihr, dann, ob das Portal:Politik so eine will; und wenn das alles geklärt ist, dann kann man evtl. darüber nachdenken, ob es eine Objekt- oder Themenkategorie sein soll und was das ggfs. für das Lemma zu bedeuten hat.--Zweioeltanks (Diskussion) 19:42, 6. Dez. 2019 (CET)
- Erstens habe ich mich hier beteiligt, wie du an meinem Beitrag über dir erkennen kannst und Zweitens passt die Kategorie:Verwaltungsrecht durchaus, weshalb ich diese belassen habe. Was sich der Ersteller gedacht hat, können wir leider nur erahnen. Ich habe dem Vorhandenen nur etwas Sinn spendiert und überdenke noch eine Definition. Der Löschgrund jedenfalls ist imho entfallen, da die Kat brauchbar ist. --Label5 (Meckerstube) 10:00, 7. Dez. 2019 (CET)
- zu dieser disk müsste man eigentlich einige Sylvester Jus besucht haben (bes internationales Verfassungsrecht), denn da gibt es sicher viele Feinheiten/Besonderheiten weltweit. (ich fühle mich da ein bisschen überfordert ;-). Was sagen die Experten zB @W!B:: (matthiasb macht ja Pause?) --Hannes 24 (Diskussion) 11:52, 7. Dez. 2019 (CET)
- Erstens habe ich mich hier beteiligt, wie du an meinem Beitrag über dir erkennen kannst und Zweitens passt die Kategorie:Verwaltungsrecht durchaus, weshalb ich diese belassen habe. Was sich der Ersteller gedacht hat, können wir leider nur erahnen. Ich habe dem Vorhandenen nur etwas Sinn spendiert und überdenke noch eine Definition. Der Löschgrund jedenfalls ist imho entfallen, da die Kat brauchbar ist. --Label5 (Meckerstube) 10:00, 7. Dez. 2019 (CET)
- Tja, jetzt hat Label5 (eigenartigerweise ohne sich hier zu beteiligen) drei Kategorien und zwei Artikel zu einzelnen Landesregierungen eingefügt. Aber der Ersteller hat die alle weggelassen, so dass es den Anschein hat, als ob er solch eine Kategrie dezidiert nicht im Sinn hatte. Stattdessen har er als Unterkategorie die Kategorie:Gesetzgebungslehre eingefügt (die Label entfernt hat) und als Oberkategorie die Kategorie:Verwaltungsrecht eingesetzt (was Label belassen hat. Beides passt ja überhaupt nicht. Deshalb sollten wir erst klären, ob der Ersteller so eine Kategorie will wie ihr, dann, ob das Portal:Politik so eine will; und wenn das alles geklärt ist, dann kann man evtl. darüber nachdenken, ob es eine Objekt- oder Themenkategorie sein soll und was das ggfs. für das Lemma zu bedeuten hat.--Zweioeltanks (Diskussion) 19:42, 6. Dez. 2019 (CET)
- Wenn dann aber Kategorie:Regierung eines Gliedstaates nach Staat oder (Kategorie:Regierung eines Teilstaates nach Staat. Sehe ich aber bei einer Zwischenkategorie, die sie jetzt ist, nicht als zwingend. --Label5 (Meckerstube) 19:17, 6. Dez. 2019 (CET)
- das Lemma müsste wohl Kategorie:Regierung eines Gliedstaats nach Staat oder (Kategorie:Regierung eines Teilstaats nach Staat?) lauten. Viele Artikel hab ich aber - außer DACH - da nicht gefunden. --Hannes 24 (Diskussion) 19:07, 6. Dez. 2019 (CET)
Non-Central Government, oder? dazu brauchts kein semester jus, sondern einen gut dressierten google. auch Regional Government (was politikwissenschaftlich eigentlich viel verbreiteter ist als ersteres [1], insb. ein europa cf https://www.ccre.org/docs/Local_and_Regional_Government_in_Europe.EN.pdf -- der artikel hört sich etwas TEig an: das "non-central" kommt wohl aus zentralistischen staaten, nicht föderalen). der ausdruck "Subnationale Regierung" findet sich zb. in Liste subnationaler Verwaltungseinheiten. ich persönlich würde ihn trotz der im artikel geäusserten kritik am wort als allgemeines vokabel für diese ebene für unsere kategorien (und listen) bevorzugen, da wir ja subkommunal = Local Government auch schon dringender brauchen. --W!B: (Diskussion) 16:29, 7. Dez. 2019 (CET)
- @Label5: Du hast gestern zwischen 16.28 und 16.35 still und heimlich ganz erhebliche Veränderungen an der Befüllung der Kategorie vorgenommen, ohne dich hier zu beteiligen. Was angesichts der Tatsache, dass die Befüllung der Kategorie ein entscheidendes Argument in meinem LA darstellte, das nun aber gar nicht mehr verständlich war, eine grobe Irreführung darstellt. Erst nach dem nächsten Beitrag in der DS und mehr als 100 Minuten nach deiner Veränderung der Kategorie folgte dann deine erste Äußerung in der DS. Ich bestreite gar nicht, dass die Kategorie, wenn man sie in diese Richtung entwickelt, durchaus brauchbar sein könnte, aber dazu sind immer noch ein paar Fragen zu klären. Die erste davon: Mir ist immer noch völlig unverständlich, wieso die Kategorie als ganze zur Kategorie:Verwaltungsrecht gehören sollte. Wir sollten uns doch darüber einig sein, dass sowohl "Landesregierung" als auch Non-Central Government (was ich auch eher bevorzugen würde) Spezialformen von Regierung sind. Kategorie:Regierung steht aber nicht in der Kategorie:Verwaltungsrecht – warum sollte es auch? Soll jetzt "Landesregierung" ein Verschnitt aus "Regierung" und Verwaltungsrecht sein? Evtl. könnte man es als Verschnitt aus Kategorie:Regierung und Kategorie:Föderalismus anlegen, aber auch letztere Kategorie hat nichts mit Verwaltungsrecht zu tun; da ist mir der Zusammenhang immer noch rätselhaft. Die Ansetzung erklärt sich vielleicht dadurch, dass der Artikel Landesregierung bis zur Erstellung der Kategorie:Landesregierung in der Kategorie:Verwaltungsrecht stand, aber auch da verstehe ich den Grund nicht.--Zweioeltanks (Diskussion) 17:21, 7. Dez. 2019 (CET)
- Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass ich dich vor Bearbeitungen um Erlaubnis frage? Dein Diskussionsniveau ist echt abenteuerlich und daher verabschiede ich mich aus dieser Diskussion und werde mich künftig auch weitegehend aus weiteren mit deiner Beteiligung heraus halten. --Label5 (Meckerstube) 17:56, 8. Dez. 2019 (CET)
- ??? Wer hat was von Erlaubnis gesagt? Es wäre bloß anständig gewesen, erstens eine Klärung herbeizuführen, was der Ersteller Benutzer:Angel Angel 2 sich überhaupt gedacht hat und zweitens unmittelbar nach dem Totalumbau der Kategorie hier darauf hinzuweisen, damit die Diskussion nicht unter völlig falschen Voraussetzungen stattfindet. Schade, dass dir die Einsicht hierfür abgeht.--Zweioeltanks (Diskussion) 06:17, 9. Dez. 2019 (CET)
- Ja, Ja --Label5 (Meckerstube) 17:58, 10. Dez. 2019 (CET)
- ??? Wer hat was von Erlaubnis gesagt? Es wäre bloß anständig gewesen, erstens eine Klärung herbeizuführen, was der Ersteller Benutzer:Angel Angel 2 sich überhaupt gedacht hat und zweitens unmittelbar nach dem Totalumbau der Kategorie hier darauf hinzuweisen, damit die Diskussion nicht unter völlig falschen Voraussetzungen stattfindet. Schade, dass dir die Einsicht hierfür abgeht.--Zweioeltanks (Diskussion) 06:17, 9. Dez. 2019 (CET)
- Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass ich dich vor Bearbeitungen um Erlaubnis frage? Dein Diskussionsniveau ist echt abenteuerlich und daher verabschiede ich mich aus dieser Diskussion und werde mich künftig auch weitegehend aus weiteren mit deiner Beteiligung heraus halten. --Label5 (Meckerstube) 17:56, 8. Dez. 2019 (CET)
- zuerst müssen wir mMn klären, WAS das Thema dieser kat ist? MMn die Ebene unter der Zentralregierung (und keine dritten/weiteren Ebenen darunter). Es gibt da aber gewisse Unschärfen (zB gehören japanische Präfekturen da jetzt rein?). --Hannes 24 (Diskussion) 19:20, 7. Dez. 2019 (CET)
- Richtig. Die Südtiroler Landesregierung z.B. heißt zwar auch Landesregierung, ist aber eine Stufe unter der Regionalregierung Trentino-Südtirol, die (warum auch immer) hier nicht aufgeführt ist, und somit zwei Stufen unter der staatlichen Ebene.--Zweioeltanks (Diskussion) 06:17, 9. Dez. 2019 (CET)
Dort sollte genau das aufgenommen werden, was es bezeichnet, Landesregierungen. --Chz (Diskussion) 09:49, 12. Dez. 2019 (CET)
- das ist blödsinn, aus genau diesem grund haben wir keine Kategorie:Bundesregierung, oder Kategorie:Bundeskanzler, oder Kategorie:Bundesrepublik. wir katalogisieren die dinge danach, was sie sind, nicht wie sie lokal heissen (ausser auf exakt der ebene, wo sie so heissen, Kategorie:Landesregierung (Österreich) gibts natürlich, aber natürlich auch Kategorie:Bundeskanzler (Österreich)). dass es aber bei uns so heisst, macht daraus keinen weltweit gültigen fachbegriff. mit deinem argument müsste man ja auch Kategorie:Kantonsregierung, Kategorie:Provinzregierung, erstellen, wo alles reinkommt, was irgendwo zufällig "Kanton" "Provinz" heisst und zufällig eine eigene lokalregierung hat. und das für jedes wort weltweit, das für verwaltungseinheiten vorkommt. --W!B: (Diskussion) 01:20, 13. Dez. 2019 (CET)
Die Kategorie erscheint mir als Oberkategorie für Regierungen der zweiten Ebene von Staaten sinnvall, daher habe ich nicht gelöscht. Der Sinn der Oberkategorie Verwaltungsrecht erschließt sich mir nicht, diese habe ich entfernt. Das Kategorielemma ist etwas deutschland- und österreichlastig, eine Umbenennung wäre eventuell sinnvoll. -- Perrak (Disk) 22:17, 14. Jan. 2020 (CET)