Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/August/29
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Kategoriendiskussionen
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Kategorien[Quelltext bearbeiten]
Kategorie:Hersteller vegetarischer und/oder veganer Lebensmittel (kein LA)[Quelltext bearbeiten]
Hallo zusammen, mir kam die Idee eine Kategorie zu erstellen, in welcher Hersteller vegetarischer/veganer Lebensmittel wie z.B. Rügenwalder Mühle gelistet werden. Der Name der Kategorie ist recht lang, kann also gerne noch verändert werden. Meinungen? Danke!--Koelnfan → 1. FC Köln – E Levve Lang ← (Diskussion) 11:31, 29. Aug. 2020 (CEST)
- Das erscheint mir nicht sinnvoll, da kann fast jeder Lebensmittelhersteller drunter fallen, weil fast jedes Unternehmen der Lebensmittelbranche vegetarische Produkte im Sortiment hat. Das würde nur Kategorie:Lebensmittelhersteller doppeln. --jergen ? 12:57, 29. Aug. 2020 (CEST)
- Das stimmt und ergibt Sinn. Was ich allerdings eher meinte Firmen, welche direkte "Ersatz"produkte für tierische Produkte als Schwerpunkt haben. Ein Apfelvetrieb fällt dann natürlich nicht darunter. Ich orientiere mich an der englischsprachigen Wikipedia mit: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Vegetarian_companies_and_establishments
- Sowas dann eben für Deutschland bzw. erstmal generell; die Frage ist dann nur wie man die Kategorie nennt. Ich denke auf kurz oder lang wird man nicht um so etwas drumherumkommen, da die Branche massiv wächst.--Koelnfan → 1. FC Köln – E Levve Lang ← (Diskussion) 13:07, 29. Aug. 2020 (CEST)
Was soll dort gesammelt werden? So was wie Apfelproduzenten? Also Hersteller gesunder natürlicher Lebensmittel? Oder sowas wie Impossible Foods, also Hersteller von ungesundem Kunstessen? --Jbergner (Diskussion) 15:41, 29. Aug. 2020 (CEST)
- Vorab, können wir uns darauf einigen Wertungen abzustellen und eine gewisse Netiquette beizubehalten?
- Ich hab eben nicht von reinen Gemüse- oder Obstproduzenten gesprochen, sondern von Unternehmen, welche es sich als Mission gesetzt haben Alternativen zu Tierprodukten anzubieten. (Ich persönlich mag diese Begriffe mit "Ersatz" und "Altermativen" ebenfalls nicht, aber das tut hier ja nichts zur Sache) Ansonsten wüsste ich nicht, was daran verwerflich sein sollte. Vielleicht noch 3, 4 andere User mit Meinungen?--Koelnfan → 1. FC Köln – E Levve Lang ← (Diskussion) 19:35, 29. Aug. 2020 (CEST)
- Ich sehe zwei Probleme: zum einen, was genau in diese Kategorie soll. In en-WP geht es laut Definition um Unternehmen, die sich auf vegetarische Produkte spezialisiert haben. Dazu würde ich nun Rügenwalder Mühle grade nicht zählen, welche in erster Linie immer noch Fleischprodukte verkaufen, auch wenn sie seit ein paar Jahren auch Fleischersatzprodukte anbieten. Angenommen man will alle Unternehmen listen, die (auch) irgendwelche vegetarischen Ersatzprodukte verkaufen, dann fehlt immer noch eine passende Benennung, da die vorgeschlagene viel zu allgemein ist, wie sich ja in dieser Diskussion schon rauskristallisiert hat. Es gibt zwar den Begriff Ersatzlebensmittel (-> Kategorie:Ersatzlebensmittelhersteller), das geht aber über das hinaus, was du meinst. Denkbar wäre auch Fleischersatzhersteller, wobei das wohl wiederum enger gefasst ist, da z.B. kein veganer Käse mit reinfällt. Aber wenn es keine genaue Definition/Begriff für deine Wunschkategorie gibt, dann wird das nicht funktionieren. Es einfach vegetarische Lebensmittel zu nennen und dann in der Kategorienbeschreibung alles aufzuzählen, was wirklich gemeint ist, scheint mir jedenfalls keine gute Idee.--Berita (Diskussion) 22:50, 29. Aug. 2020 (CEST)
- +1 ich sehe auch das Definitionsproblem: Hersteller, die NUR vegetarisch/vegan produzieren, sind eher die Ausnahme, dh zZ eher eine Nische. Das obig genannte Unternehmen ist auch erst seit kurzem auf diesen Zug aufgesprungen ;-) --Hannes 24 (Diskussion) 11:47, 30. Aug. 2020 (CEST)
- Ich sehe zwei Probleme: zum einen, was genau in diese Kategorie soll. In en-WP geht es laut Definition um Unternehmen, die sich auf vegetarische Produkte spezialisiert haben. Dazu würde ich nun Rügenwalder Mühle grade nicht zählen, welche in erster Linie immer noch Fleischprodukte verkaufen, auch wenn sie seit ein paar Jahren auch Fleischersatzprodukte anbieten. Angenommen man will alle Unternehmen listen, die (auch) irgendwelche vegetarischen Ersatzprodukte verkaufen, dann fehlt immer noch eine passende Benennung, da die vorgeschlagene viel zu allgemein ist, wie sich ja in dieser Diskussion schon rauskristallisiert hat. Es gibt zwar den Begriff Ersatzlebensmittel (-> Kategorie:Ersatzlebensmittelhersteller), das geht aber über das hinaus, was du meinst. Denkbar wäre auch Fleischersatzhersteller, wobei das wohl wiederum enger gefasst ist, da z.B. kein veganer Käse mit reinfällt. Aber wenn es keine genaue Definition/Begriff für deine Wunschkategorie gibt, dann wird das nicht funktionieren. Es einfach vegetarische Lebensmittel zu nennen und dann in der Kategorienbeschreibung alles aufzuzählen, was wirklich gemeint ist, scheint mir jedenfalls keine gute Idee.--Berita (Diskussion) 22:50, 29. Aug. 2020 (CEST)
Also so etwas wie Solar Foods, die aus Einzellerprotein Kunstfleisch herstellen. --Jbergner (Diskussion) 14:48, 30. Aug. 2020 (CEST)
- @Hannes 24, Nische ja, definitiv! Aber ich denke man könnte schon die 10 damit voll bekommen. Und wenn man die Def. ausweitet auf generell Hersteller mit Alternativ-Angeboten und man den Namen "Kategorie:Hersteller von tierischen Ersatzprodukten", kann man auch Rügenwalder Mühle reinnehmen. Vor wenigen Tagen kam die Meldung, dass sie erstmalig mehr Gewinn mit pflanzlichen, als mit Fleischprodukten erzielen. Das ganze ist also mittlerweile mehr als nur ein Nebenerwerb und wird in den kommenden Jahren noch viel größere Dimemsionen annehmen. Ich denke schon, dass es generell mal einer Kategorie bedarf, die sowas abdeckt. Die Kategorie "Lebensmittelersatz" ist da m.M. nach noch viel zu oberflächlich. Dort werden Produkte (oder ganze Gebiete wie Milchersatz) zusammen mit Firmen aufgezählt.--Koelnfan → 1. FC Köln – E Levve Lang ← (Diskussion) 11:52, 1. Sep. 2020 (CEST)
- mit einer „kat:Hersteller von tierischen Ersatzprodukten“ sind wir tief im Kunststoffbereich, denn Kunstleder oder Ersatz für sonstige (Neben)Produkte von Tieren wie Därme (für Würste) oder Kunstpelz etc fallen da auch rein. ;-) Es ist kompliziert. lG --Hannes 24 (Diskussion) 12:50, 1. Sep. 2020 (CEST)
- Dann nochmal spezifizieren: "kat:Hersteller von tierischen Lebensmittel-Ersatzprodukten" und "kat:Hersteller von tierischen Textil-Ersatzprodukten". Also als Vorschlag. Aber ja, nicht einfach und alles mehr so eine phylosophische Angelegenheit ;-) Schönes Wochenende zusammen! --Koelnfan → 1. FC Köln – E Levve Lang ← (Diskussion) 18:03, 4. Sep. 2020 (CEST)
Achtung: "tierische Lebensmittel-Ersatzprodukte" sind Grillen oder Mehlwürmer statt Rind zur Herstellung von Burgerpatties. Das hat mit vegan gar nichts zu tun. --Jbergner (Diskussion) 09:30, 9. Sep. 2020 (CEST)
- Hi, das stimmt auch wiederum, wenn man allerdings in der Kat.-Beschreibung explizit definiert, dass die hier aufgelisteten Herrsteller explizit entweder teilweise (wie Rügenwalder Mühle) oder gänzlich (Wie BeyondMeat) Ersatzprodukte ohne jegliche tierische Inhalte entwickeln und anbieten, finde ich, so ist es möglich.--Koelnfan → 1. FC Köln – E Levve Lang ← (Diskussion) 16:30, 10. Sep. 2020 (CEST)