Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2020/August/5

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Kategorien

Kategorie:Gefängnisinsel (erl.)

Wiedergänger. Gefängnis ist keine Inseleigenschaft. --Zollwurf (Diskussion) 18:44, 5. Aug. 2020 (CEST)

Ein Stadtpark hat auch keine urbane Eigenschaft. --≡c.w. @… 19:02, 5. Aug. 2020 (CEST)

"Wiedergänger" deutet darauf hin, dass die Kategorie schon einmal vorhanden war und dann gelöscht wurde. Wo sind die dies stützenden Evidenzen bitte? … «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 19:34, 5. Aug. 2020 (CEST)

("Wiedergänger" hat nichts zu sagen, weil die Löschdiskussionen generell keinen Hinweis auf möglicherweise erfolgreiche Löschprüfungen enthalten.)--≡c.w. @… 19:42, 5. Aug. 2020 (CEST)

Alternativ oder kumulativ könnten Stilblüten wie Leuchtturminsel, Müllhaldeninsel etc. - freilich jeweils nebst Kategorie - erwähnt werden. Das ist und bleibt Humbug. --Zollwurf (Diskussion) 20:22, 5. Aug. 2020 (CEST)

Siehe Wikipedia:Löschkandidaten/13._Januar_2010#Gefängnisinsel_(bleibt).--Sinuhe20 (Diskussion) 21:06, 5. Aug. 2020 (CEST)

Offensichtlich kein Wiedergänger, (Insel) "wird als Gefängnis genutzt" ist eine Eigenschaft. DestinyFound (Diskussion) 21:20, 5. Aug. 2020 (CEST)

Behalten. Ein neues Kapitel der vielen Unsinnsanträge dieses Benutzers. Die zahlreichen Einträge zeigen überdeutlich, dass manche Inseln als Gefängnis und nur als solches genutzt wurden. --Martsamik (Diskussion) 21:25, 5. Aug. 2020 (CEST)

Das ist die Kategorie zu Gefängnisinsel. Schnellbehalten. --Jbergner (Diskussion) 21:27, 5. Aug. 2020 (CEST)

+ 1 .--Jamiri (Diskussion) 06:53, 6. Aug. 2020 (CEST)

In einem Punkt hat der LA-Steller zumindest teilweise Recht. "Wird als Gefängnis genutzt" ist zwar eine Inseleigenschaft, aber eben keine geographische Eigenschaft (ebenso wie in Privateigentum zu sein oder unbewohnt zu sein keine geographischen Eigenschaften sind). Und laut Kategorie:Insel nach Eigenschaft sollen hier Inseln nach geographischen Eigenschaften eingeordnet werden. Das heißt aber nicht, dass die Kategorie:Gefängnisinsel generell sinnlos ist. Die Frage ist nur, wie wir sie in den Kategorienbaum hängen. Oder ob wir in der Kategorienbeschreibung der Oberkategorie das Wort "geographisch" streichen sollen. Immerhin sind ja jetzt schon mindestens drei nichtgeographische Unterkategorien drin. Jedenfalls behalten. --HH58 (Diskussion) 13:08, 6. Aug. 2020 (CEST)

Lesetipp: Siedlungsgeographie und Sozialgeographie --Martsamik (Diskussion) 13:57, 6. Aug. 2020 (CEST)

Gefängnisinsel war imho schon Begriffsbildung, aber die jetzige Kategorie mit Bezug auf eine Inseleigenschaft hinzuzufügen, schlägt dem Fass den Boden aus. Es gibt bislang und völlig berechtigt keine geographische Kategorie, bei der die jetzige oder vormalige Nutzungsform einer Insel im Fokus steht. Die Kombination von konkreter Nutzung (übrigens nicht "bewohnt/unbewohnt") mit einem geographischen Objekt ist unerwünscht. Wer dies unbedingt durchsetzen möchte, mag zunächst ein förmliches Meinungsbild durchführen. --Zollwurf (Diskussion) 13:42, 6. Aug. 2020 (CEST)

Lesetipp: Kategorie:Ort nach Siedlungsform --Martsamik (Diskussion) 14:08, 6. Aug. 2020 (CEST)

Lesetipp 2: Kategorie:Badesee --Martsamik (Diskussion) 14:13, 6. Aug. 2020 (CEST)

Was soll das sein? Bitte mich nicht ärgern... danke. Gruß --Zollwurf (Diskussion) 14:29, 6. Aug. 2020 (CEST)

Das sind zwei Kategorien, die ebenfalls geographische Objekte beinhalten, deren Eigenschaften aber auch nicht unbedingt geographischer Natur sind. DestinyFound (Diskussion) 14:49, 6. Aug. 2020 (CEST)

Ich sehe (wie alle anderen bis auf einen) diese Kat als sinnvoll an. Recht gebe ich Zollwurf dahingehend, dass sie nicht in Kategorie:Insel nach Eigenschaft passt. Ist aber kein Problem, man kann sie auch einfach unter Kategorie:Insel einhängen. --Zollernalb (Diskussion) 15:18, 6. Aug. 2020 (CEST)

So so, Du siehst also diese Kategorie als sinnvoll an? Sinnvoll wofür bzw. für welche Zielgruppe? Für Geographen oder andere Personenkreise? Bin auf die Anwort echt gespannt... --Zollwurf (Diskussion) 16:10, 6. Aug. 2020 (CEST)

Kategorien sind dazu da, gleichartige Artikel zu sammeln, genau das tut sie. Gegenfrage: wer hat etwas davon, wenn die Kategorie gelöscht wird? --Zollernalb (Diskussion) 16:47, 6. Aug. 2020 (CEST)

Kategorien, die wahlfrei Schnittmengen bilden, wie hier, führen zur ungeodrneten Etablierung von POV. So etwas gehört mitnichten in eine Enzyklopädie. Tools wie CatScan oder PetScan sind genau für diese Fälle gedacht, wo jemand eigene Datenabfragen benötigt. --Zollwurf (Diskussion) 17:44, 6. Aug. 2020 (CEST)

Gefängnisinsel ist keine Schnittmenge aus Gefängnis und Insel, das sind getrennte Sachen siehe z.B. Château d’If und Île d’If. Eine Gefängnisinsel hat aber vielleicht mehr den Aspekt eines Gefängnisses als einer Insel, wie man an der Dornseiff-Bedeutungsgruppe 21.35 sehen kann.--Sinuhe20 (Diskussion) 18:00, 6. Aug. 2020 (CEST)

Mal mit Petscan versuchen? Fehlende Einträge könnten problemlos nachgebessert werden... --Zollwurf (Diskussion) 18:49, 6. Aug. 2020 (CEST)

Zielgruppe sind juristisch vertraute Geographen, die Architektur als Nebenfach hatten und sich für Geschichte sowie gesellschaftlichen Wandel interessieren. DestinyFound (Diskussion) 17:00, 6. Aug. 2020 (CEST)

Oder einfach nur literarisch interessierte Leser, die nach der Lektüre von Der Graf von Monte Christo wissen wollen, ob es noch mehr solcher Gefängnisinseln gibt. --≡c.w. @… 18:34, 6. Aug. 2020 (CEST)

Dasselbe gilt für Cineasten, die Verfilmungen des obigen Romans und/oder die Flucht von Alcatraz und/oder Papillon gesehen haben. --Jamiri (Diskussion) 20:49, 6. Aug. 2020 (CEST)

Ich habe erst mal, wie von einigen oberhalb unterstützt, aus der Kategorie:Gefängnisinsel ihre unsinnige Verbindung zur geographischen Kategorie:Insel nach Eigenschaft entfernt. --Zollwurf (Diskussion) 16:00, 7. Aug. 2020 (CEST)

und dabei "zufällig" vergessen, den obigen Vorschlag komplett umzusetzen... --Zollernalb (Diskussion) 17:29, 7. Aug. 2020 (CEST)

hoppla, ich sehe gerade, das war ja gar nicht zufällig --Zollernalb (Diskussion) 17:29, 7. Aug. 2020 (CEST)

Was Du da machst ist auch grenzwertig. Man könnte sich auf eine Zuordnung zu Kategorie:Insel als Thema einigen, das stört mich nicht, ist ehe eine blanke Themenkategorie. --Zollwurf (Diskussion) 17:33, 7. Aug. 2020 (CEST)

Womit du eindrucksvoll beweist, dass du keine Ahnung hast, wozu Kategorie:Insel als Thema da ist. --Zollernalb (Diskussion) 17:37, 7. Aug. 2020 (CEST)

liest du eigentlich, was ich schreibe? Du arbeitest hart an deiner nächsten VM. --Zollernalb (Diskussion) 18:06, 7. Aug. 2020 (CEST)

Das ist definitiv keine Themenkategorie.--Sinuhe20 (Diskussion) 18:16, 7. Aug. 2020 (CEST)

Geographie auf Geologie einengen zu wollen ist grober Unsinn, es gibt zahllose Themengeographien, und wenn die gesamte Insel ein Gefängnis ist, dann ist das halt eine Gefängnisinsel und hat als solche auch kategorisiert zu werden, wenn es ausreichend dieser derart (siedlungs-, sozial-, nutzungs-)geographisch zu beschreibenden Inseln für eine Kat gibt. Wenn nur Alcatraz eine solche wäre, würde das latürnich nicht reichen, aber es gibt offensichtlich mehr davon. Elba und St. Helena würde ich übrigens nicht dort einordnen, auch wenn sie u.a. als solche bekannt geworden sind. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden)

Wenn dies hier laut einem Vorschreiber "... definitiv keine Themenkategorie ..." sei und definitiv auch keine Geographische Kategorie ist, was hat der LA-Kandidat dann in der Kategorie:Insel verloren? Nur weil im Kompositum Insel steht? Dann gehört auch Inselbegabung hier eingeordnet... --Zollwurf (Diskussion) 13:31, 8. Aug. 2020 (CEST)

Spätestens durch obiges Statement dürfte klar geworden sein, dass Sänger ♫ mit seiner Einschätzung über die Motive des Antragsstellers richtig liegt. --Jamiri (Diskussion) 08:40, 9. Aug. 2020 (CEST)

Hä? Kategorie:Insel ist eine Objektkategorie, dort dürfen gar keine Themenkategorien einsortiert werden. DestinyFound (Diskussion) 09:55, 9. Aug. 2020 (CEST)

Kategorie:Gefängnisinsel ist ja auch eine Objektkategorie, da steht nicht Papillon oder The Rock drin. Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 10:05, 9. Aug. 2020 (CEST)

Ja, seine Aussage oben ergibt trotzdem überhaupt keinen Sinn. Also Zollwurf:

• Wenn die Kategorie:Gefängnisinsel definitiv keine Themenkategorie ist (was sie nicht ist), dann gehört sie eben genau deswegen in die Kategorie:Insel. Weil alle darin enthaltenen Artikel die Relation "ist eine Insel" aufweisen.
• Wieso gehört "dann" (also wenn sie keine Themenkategorie ist, was sie ja nicht ist) Inselbegabung hier rein? Die Relation "Inselbegabung ist eine Insel" ist ja wohl eindeutig nicht korrekt. DestinyFound (Diskussion) 12:41, 9. Aug. 2020 (CEST)

Natürlich ist die Nutzungsform eine Eigenschaft der Insel. Worin genau besteht das Problem, außer dass der KOllege mal wieder eine Insel-Kat gefunden hat, deren Nutzen er nicht kapiert. 'Kat behalten, Benutzer das Bearbeiten des Themas untersagen. Grüße --h-stt !? 15:35, 10. Aug. 2020 (CEST)

Kategorie bleibt gemäß Diskussion. -- Perrak (Disk) 16:25, 12. Aug. 2020 (CEST)