Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/Juli/4

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:Handballspieler (Bidasoa Irún) nach Kategorie:Handballspieler (Club Deportivo Bidasoa) (erl.)

sollte an den namensgebenden Artikel Club Deportivo Bidasoa angepasst werden --Didionline (Diskussion) 18:44, 4. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:54, 11. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Handballtorwart (Bidasoa Irún) nach Kategorie:Handballtorwart (Club Deportivo Bidasoa) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 18:45, 4. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:54, 11. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Bürgermeister nach Ort nach Kategorie:Bürgermeister nach Gemeinde (erl.)

Das Vorhandensein eines Bürgermeisters ist an das Vorhandensein einer Gemeinde bzw. vergleichbaren Kommune gekoppelt. Ortsteile, vulgo häufig Orte, haben allenfalls Ortsvorsteher. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:28, 4. Jul. 2023 (CEST)

Sowohl die übergeordnete Kategorie:Politik nach Ort als auch die übergeordnete Kategorie:Person nach Ort lauten auf Ort, also ist das Lemma korrekt, die Diskussion wäre wenn dann an der Kategorie:Ort als Thema zu führen. --Didionline (Diskussion) 22:38, 4. Jul. 2023 (CEST)

Was ist denn das für ein Argument. Die Oberoberoberüberkategorie heißt Kategorie:Erde, also ist das Lemma falsch?! Natürlich ist die Diskussion an der Kategorie:Ort als Thema zu führen, aber dort wirst du erklären, daß die Unterkategorien Kategorie:Politik nach Ort un Kategorie:Person nach Ort benannt sind und deswegen die Kategorie nicht verschoben werden darf. Deswegen führen wir die Diskussion hier. Weil nur Gemeinden Bürgermeister haben, kann es keine Oberkategorie Bürgermeister nach Ort geben, auch wenn sie der Papst angelegt hätte. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:13, 4. Jul. 2023 (CEST)

Halte ich für logisch. Wir können, alternativ, Personen und andere Objekte oder Themen der (politischen) Gemeinde oder dem (siedlungsgeographischen) Ort/Siedlung zuordnen. Das funktioniert einmal so herum bessser, in anderen Fällen andersrum. Bei den Bürgermeistern haben wir da keine Wahl, da Siedlungen als solche keinen Bürgermeister haben. Damit ist diese Kategorie schlicht schief gebildet. Das kann m.E. unabhängig von den übergeordneten Kategorien gelöst werden.--Meloe (Diskussion) 08:20, 5. Jul. 2023 (CEST)

Nicht verschieben. Wenn eine Person Bürgermeister einer ehemaligen Gemeinde war, die später infolge einer Gemeindegebietsreform aufgelöst wurde, wird der Bürgermeister dadurch nicht zu einem Bürgermeister der späteren politischen Gemeinde. Wir kategorisieren zwar ausschließlich nach aktuellen Verwaltungseinheiten, damit ist aber nicht die Aussage verbunden, dass die Bürgermeister in der Kategorie in jedem Fall auch Bürgermeister dieser Verwaltungseinheit waren - Kategorie:Bürgermeister nach Ort ist deshalb vollkommen korrekt. -- 2A02:908:122:55C0:468A:5BFF:FECC:62BA 18:48, 5. Jul. 2023 (CEST)

Das stimmt nur teilweise. Selbstverständlich kategorisieren wir Bürgermeister nach ihrer zeitgenössischen Gemeinde, ganz gleich, ob diese Gemeinde noch eine Gemeinde ist oder eingemeindet wurde. Das wir Kategorie:Bürgermeister (Urfahr) nicht als Unterkategorie nehmen von Kategorie:Bürgermeister (Linz) ist logisch; es sind unterschiedliche Kategorien. Kategorie:Bürgermeister (Urfahr) kommt als Unterkategorie in Kategorie:Politiker (Linz); wo es keine Politikerkategorie gibt, dann ersatzweise in eine Kategorie wie Kategorie:Person (Linz). Das von dir genannte Problem kann man umgehen, indem man nach Kategorie:Person nach Gemeinde oder ehemaliger Gemeinde umbenennt; bei den österreichischen Unterkategorien sind schon derartige Umbenennungsanträge gestellt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 15:57, 6. Jul. 2023 (CEST)

Selbstverständlich kategorisieren wir Bürgermeister nach ihrer zeitgenössischen Gemeinde - nein, das tun wir nicht. Wilhelm Banse, ehemaliger Bürgermeister von Sprendlingen, ist in der Kategorie:Bürgermeister (Dreieich) einsortiert, da Sprendlingen 1977 nach Dreieich eingemeindet wurde. (Und bevor die Frage kommt: Sprendlingen hatte zeit seines Bestehens >20.000 Einwohner, der Bürgermeisterposten in Sprendlingen war also ein relevanzstiftender Posten.) -- 2A02:908:122:55C0:468A:5BFF:FECC:62BA 16:24, 6. Jul. 2023 (CEST)

Jetzt nicht mehr. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 16:37, 6. Jul. 2023 (CEST)

umbenennen, Matthiasb hat da recht. --Hannes 24 (Diskussion) 20:04, 6. Jul. 2023 (CEST)

Eine weltweite Sortierung nach Gemeinde wurde in der Vergangenheit doch schon oft genug ausdiskutiert und aufgrund nationaler Unterschiede abgelehnt. Speziell das Problem, dass sowohl Freguesia als auch Municipio in der Regel mit Gemeinde übersetzt werden, demnach also Kategorie:Portugal nach Freguesia und Kategorie:Portugal nach Município beide für Kategorie:Portugal nach Gemeinde stehen, wiegt hier schwer. Daher muss hier hilfsweise auf eine Umschreibung wie Kategorie:Bürgermeister nach Verwaltungseinheit auf Gemeindeebene zurückgegriffen werden. --alexscho (Diskussion) 22:06, 6. Jul. 2023 (CEST)

Ich kann zum Portugiesischen nichts beitragen. Deshalb die Frage zurück: Gibt es eine Entsprechung zu "Bürgermeister" im Portugiesischen (nehme ich mal an) und auf welcher Verwaltungsebene wäre dieser "Bürgermeister" einzuordnen? Hier geht es doch um Bürgermeister (mayor, alcalde ...). Das müsste unabhängig von der Verwalterungsgliederung selbst lösbar sein. Wenn "Bürgermeister" in einigen Sprachen nicht übersetzbar oder mehrdeutig ist, besteht das Problem doch sowieso, also vor der vorgeschlagenen Umbenennung exakt genauso. Es wird dann nur etwas verschleiert. Es bleibt aber dabei, dass ein Bürgermeister ein Amt ist und der Sphäre der Verwaltung zugehört und es auf geographischer Ebene (Siedlung oder Ort) keinen geben kann. Wenn es aber einen Bürgermeister (oder dessen Entsprechung) gibt, wissen wir auch, von was er Bürgermeister ist.--Meloe (Diskussion) 08:41, 7. Jul. 2023 (CEST)

Wenn man genau vorgeht, und wir geben ja vor, das in unserer Sprachversion immer und überall zu tun, dann sind Freguesias und Municipio beide mit Gemeinde zu übersetzen, was ja auch der Grund ist, warum wir hier sehr früh die Benennung auf Portugiesisch durchgesetzt haben – wir wußten es nicht begrifflich auf Deutsch zu unterscheiden. Kategorie:Freguesia in Portugal ist allerdings in der Kategorie:Gemeinde nach Staat (allgemein die unterste Ebene), und Kategorie:Portugal nach Município ist in Kategorie:Verwaltungseinheit der zweiten administrativen Ebene nach Staat einsortiert, wobei ersteres natürlich etwas schräg in der Systematik liegt, weil die Gemeindekategorie je nach Staat auf der dritten, vierten oder fünften Ebene liegt. Und ich China bin ich mir nicht sicher, ob die dortigen Groß- und Kleingemeinden wirklich Gemeinden sind oder nur das Ergebnis naiver Übersetzungen in der Sinologensphäre. Erschwerend kommt hinzu, daß in Kategorie:Ort nach Staat auch noch einige Gemeindeformen versteckt sind, etwa in den USA. Das Problem ist zwar bekannt, läßt sich aber nicht so schnell beseitigen. Ich bin da aber dran. Im Moment suche ich, wie ich für diverse US-Bundesstaaten die City-Kategorien befülle, z.B. Kategorie:City in Minnesota. Die meisten der direkt in Kategorie:Ort in Minnesota eingetragenen Kategorien dürften solche Fälle sein. Das verankerte sich aber tief in der Vorlage:Infobox Ort in den Vereinigten Staaten. Und die müssen dann ja via der noch nicht erzeugten Kategorie:Municipality in den Vereinigten Staaten auch noch in Kategorie:Gemeinde nach Staat. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 18:00, 7. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag und Diskussion beauftragt. -- Perrak (Disk) 17:58, 11. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Botschaft der Schweiz nach Kategorie:Schweizer Botschaft (erl.)

sollte an die unter Kategorie:Botschaft nach Entsendestaat übliche Lemmagebung angepasst werden --Didionline (Diskussion) 22:39, 4. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 18:00, 11. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Botschaft der Sowjetunion nach Kategorie:Sowjetische Botschaft (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 22:40, 4. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 18:00, 11. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Botschaft Ghanas nach Kategorie:Ghanaische Botschaft (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 22:41, 4. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 18:00, 11. Jul. 2023 (CEST)