Benutzer Diskussion:Haring/Archiv, Dez. 2005

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Diskussion sollten zusammenbleiben, daher zukünftig bitte:

  • Deinen Beitrag an mich beantworte ich hier.
  • Meine Beiträge an Dich, kannst Du gerne bei Dir beantworten.


Löschantrag[Quelltext bearbeiten]

Hallo Haring, Du hast einen Löschantrag zu meinem Klarnamen gestellt. O.K., no problem. Ich möchte nur auf Deinen Hinweis eingehen, dass es sich bei den Links immer auf Dokumente meines Unternehmens handelt. Dies ist absolut richtig. Ich habe diese Dokumente unter GNU in die Wikipedia eingestellt - da sie sowieso immer nur abgekupfert werden - und sie stellen die Quellen der von mir bearbeiteten oder publizierten Beiträge dar. Schönen Tag noch, Kff 10:04, 15. Aug 2005 (CEST)

Dank Dir für Deine Antwort auf meiner Diskussionsseite. Ich habe meinen Kollegen MK gebeten, sowohl seine Seite zu mir wie auch die Links auf unsere Webseite und meinen Namen aus den Beiträgen rauszunehmen. Ich hoffe, dass morgen das Schauermärchen vorüber ist. Kff 09:36, 16. Aug 2005 (CEST)
Hallo Haring, da Du den Löschantrag gestellt hast, möchte ich Dich bitten, kurz zu checken, ob jetzt alles o.K. ist. Mein Kollege hat mir eben Vollzug gemeldet: Der Firmenname PROJECT CONSULT wurde überall entfernt udn durch neutrale Texte wie "ein deutsches Beratungsunternehmen" ersetzt. Es gibt keine aktiven Links mehr auf PDFs auf meiner Webseite. Anstelle frei verfügbarer Texte wurden Bücher eingesetzt. Mein Name wurde überall deaktiviert, die Seite kann jetzt gelöscht werden. Schönes Wochenende. Kff 19:32, 19. Aug 2005 (CEST)
Hallo Haring, ich melde mich noch einmal bei Dir, um Dir mitzuteilen, dass mein Namenseintrag jetzt gelöscht ist. Leider sind im Zuge der "Diskussion" auch alle Beiträge und Diskussionsseiten, die ich bearbeitet habe, ebenfalls im "Nirvana" verschwunden. Ich habe mich daher entschieden, meine Mitarbeit auf Wikipedia einzustellen und verabschiede mich hiermit. Kff 16:22, 23. Aug 2005 (CEST)

Altöttinger Kapelle[Quelltext bearbeiten]

Vielen Dank für die aufmerksame Vernetzung der Artikel. Ich habe tatsächlich noch nicht so viel Augenmerk auf die Verlinkung der einzelnen Baudenkmäler mit dem Hauptartikel gelegt. Idee war, zunächst einen Stadtrundgang nach dem Vorbild anderer Gemeinden anzulegen. Die Baustelle hierzu findest Du unter Benutzer:Triebtäter/Baudenkmäler der Stadt Freising. Aber schadet natürlich nicht, wenn meine kleinen Waisenkinder auch jetzt schon direkt aus Freising heraus zu finden sind. -- Triebtäter 23:35, 6. Sep 2005 (CEST)

Hallo Haring, Artikel zu Staaten werden in der Wikipedia üblicherweise unter deren amtlichen Kurznamen eingestellt. Niemand käme auf die Idee, in die Browserzeile "Vereinigte Republik Tansania" einzugeben. Ausschließlich bei Doppeldeutigkeiten, z.B. Republik Kongo und Demokratische Republik Kongo, wird die Langform vorgezogen. -- Manu 17:47, 24. Sep 2005 (CEST)

Genau so sehe ich das auch. --::Slomox:: >< 17:58, 24. Sep 2005 (CEST)

Staatennamen[Quelltext bearbeiten]

Ich würde dich bitten weiter Änderungen an den Staatennmane zu unterlassen sie stören das bestehende ausdiskutierte System und produzieren masshaft doppelte Redirect. Bevor du Änderungen machst, die so umgreifend sind, solltest du diese ausführlich diskutieren. Vorerst bitte ich dich deine Änderungen rückgängig zu machen.

Konsens ist, das die Staaten in der Kurzform als Lemma abgelegt sind. --Atamari 19:36, 24. Sep 2005 (CEST)

Staatennamen Diskussion[Quelltext bearbeiten]

Hallo Manu,
hallo ::Slomox::,
hallo Atamari,

lasst uns bitte hier weiterdiskutieren, wenn ihr das überhaupt diskutieren wollt. Ihr macht mich darauf aufmerksam, dass ich bitte die amtliche Kurzform verwenden soll, und genau das tue ich. Ich glaube ihr bezieht Eure Informationen darüber aus dem Artikel Liste der offiziellen Staatennamen und der ist leider falsch. Wenn Ihr mein Selbstbewusstsein hier nicht gänzlich in den Boden rammt, werde ich den auch noch richtigstellen. Ich bitte auch inständig, mal die Quelle [1] wenigstens kurz anzuschauen. Ich habe mal unter meinem Namen einen Artikel angelegt Benutzer:Haring/Staatennamen, den ich gerne noch um die en. und fr. Namen (Quelle UN) erweitern würde.

Aus der Liste ergibt sich für folgende Länder ein Problem aus der ugs. und amtlichen Bezeichnung hier:

Bitte nehmt Euch mal kurz die Zeit das zu verifizieren, bevor Ihr alle über micht herfallt. --Haring 20:27, 24. Sep 2005 (CEST)

Wir sind ja nicht im diplomatischen Dienst tätig, wo noch andere Überlegungen reinspielen, sondern sollten hier die allgemein im deutschsprachigen Raum übliche Bezeichnung verwenden. Und das sind in aller Regel die Kurzformen wie Libyen, Tansania oder Irland. Diese sind völlig gebräuchlich und absolut unmissverständlich. Darum sollte der prinzipielle Status quo beibehalten werden. --::Slomox:: >< 21:00, 24. Sep 2005 (CEST)
wenn ich mich erinnere hatten wir diese Disskusion schon ein (oder mehrmals). Damals kam doch heraus, dass die Schreibweise von der Uni (Leipzig oder Jena, o.a. ?) verwendet werden soll. Da ging es um den Lemma Tschechien oder Tschechische Republik. Das ist das erste. Das weitere warum sollen alle die amtliche deutsche Liste nehmen, vielleicht ist sie in der Schweiz oder Österreich anders, ich habe es noch nicht kontrolliert. Aber da bin schon für die Lösung der Uni und nicht von einem deutschen Amt. Das soll jetzt nicht eine Gehäßigkeit den Deutschen gegenüber sein, aber es ist nun mal (zum x-ten mal wiederholt) eine deutschsprachige Wikipedia. Die Uni stellt für mich eine Mehrheit dar nicht das Auswärtige Amt
Meinst du eventuell das Wortschatz-Projekt der Uni Leipzig, das die Häufigkeit von Wörtern in den deutschsprachigen Medien angibt? [2] --::Slomox:: >< 21:59, 24. Sep 2005 (CEST)
danke das ist es, worauf man sich schon vor zwei oder drei Jahren geeinigt hat. --K@rl 00:10, 25. Sep 2005 (CEST)
Meine Meinung ist, das Lemma sollt nur aus dem Namen bestehen, also z.B. nur Iran. Die Staatsform sollte möglichst weggelassen werden. Ich würde hier Analogien zu Personen ziehen, also Doktor und Sir werden im Lemma auch nicht genannt. Also: Iran, Laos, Libyen, Mazedonien, Mikronesien, Moldau, Syrien, Tansania. Die korrekte Form zu klären ist Aufgabe des Artikels. Bei der Elfenbeinküste habe ich schon oft diskutieren, da würde ich die Meinung des Staates respektieren und nur Côte d'Ivoire schreiben, auch wenn Elfenbeinküste besser zu behalten ist. --Atamari 19:41, 18. Okt 2005 (CEST)

Redirect Irland[Quelltext bearbeiten]

Hi, ich habe eben den Redirect gelöscht. Du hast jetzt frei Bahn ;) --Henriette 14:27, 25. Sep 2005 (CEST)

Jetzt kann man doch Irland (Insel) nach Irland verschieben und die ganzen Begriffsklärungen sind für Hugo - nur keiner findet mehr das was er eigentlich sucht :-( --K@rl 14:37, 25. Sep 2005 (CEST)
Zwischendrin gabs Probleme mit der WP und ich habe - bevor ich die Löschung bestätigt habe - gesehen, daß der Löschantrag zurückgezogen wurde. Die Sache ist mir einigermaßen undurchsichtig inzwischen. Leider hat mir auf den LKs auch keiner erklärt, was jetzt konkret passieren soll. Also: Der Redirect ist nicht gelöscht. Sagt mir einfach, was ich tun soll: Ich bin nur ein doofer Admin, der den Löschbutton bedienen kann ;) --Henriette 16:03, 25. Sep 2005 (CEST)
So: Jetzt hat es endlich geklappt mit der Löschung. Republik Irland habe ich zu Irland verschoben, jetzt bist Du dran ;) --Henriette 12:42, 26. Sep 2005 (CEST)

Hallo Haring, ich hab das so gemacht, weil es den Regeln der deutschen Rechtschreibung entspricht;-) (und zwar sowohl der alten wie der neuen!). Adjektive auf -er, die unmittelbar von Orts- oder Ländernamen abgeleitet sind, werden groß geschrieben: die Berliner Flughäfen, der Hamburger Hafen, dieser Schweizer Käse. Gruß, --Seidl 00:38, 7. Okt 2005 (CEST)

Pass auf: Diese Regel bezieht sich, wie oben geschildert, auf Adjektive (1) auf (ständiges!) -er, die (2) unmittelbar aus Orts- und Ländernamen abgeleitet sind. Das passt aber nicht auf deutsch, denn dieses Adjektiv hat nicht in allen Formen ein -er am Schluss: So heißt es zwar ein deutscher Tennisspieler, aber eine deutsche Tennisspielerin, aber vgl. ein Schweizer Tennisspieler - eine Schweizer Tennisspielerin. Dasselbe wie bei deutsch gilt bei ein österreichischer Tennisspieler - eine österreichische Tennisspielerin; zudem wird bei diesem Adjektiv das -er nicht direkt an den Ländernamen angehängt, sondern es wird ein -isch- dazwischen geschoben. Die Regel ist ziemlich blöd, aber so isse halt nun mal, die deutsche Rechtschreibung. Gruß, --Seidl 00:56, 7. Okt 2005 (CEST)
Ja, was weißt Duden;-) In meinem normalen Rechtschreibduden ist die Regel nur ganz knapp erklärt, und zwar so, dass man sie als Laie sicher nicht richtig anwenden kann. Aber wofür gibt's Wikipedia-User? Gute Nacht, --Seidl 01:21, 7. Okt 2005 (CEST)

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Staatennamen, Ableitungen davon[Quelltext bearbeiten]

Schau dir mal bitte folgende Diskussion an: Benutzer Diskussion:Row Joh#Schreibweise der afrikanischen Fußballmanschaften, vielleicht kannst du dem Benutzer helfen und die richtige Ableitung von den Staatennamen zusammenstellen. --Atamari 19:18, 16. Okt 2005 (CEST)

Ich hab mich ebenda auch eingeschaltet und eine Frage an dich formuliert. Gruß, --Seidl 23:54, 16. Okt 2005 (CEST)

<br style="clear:both" />[Quelltext bearbeiten]

Weshalb setzt Du es vor die Navileisten? War m.E. nur bei kurzen Orts- und Landkreisartikeln nötig, da in den Fällen die Leiste in die Datenbox rutschte. Rauenstein 07:33, 17. Okt 2005 (CEST)

Liste Navileisten[Quelltext bearbeiten]

Habe dir auf Wikipedia Diskussion:Liste Navileisten geantwortet. --Bsmuc64 00:34, 18. Okt 2005 (CEST)

Währungen in Afrika[Quelltext bearbeiten]

Bei Wikipedia:WikiProjekt Afrika#Währungen hatte ich mal vor Wochen, die Währungen zusammen gestellt. Bei manchen Ableitungen der Staatennamen war ich mir unsicher, hast du dazu den Überblick? Sollte man diese „Vorlage“, als echte Vorlage umwandeln und die in den Artikeln einsetzten? Wie ist deine Meinung? --Atamari 19:44, 18. Okt 2005 (CEST)

Hi Atamari, ich habe die Liste mit den Empfehlungen des AA Deutschland und des Duden verglichen und komme auf folgende Abweichungen (links Deine, rechts die m.E. richtigere Schreibweise:

  • Eritrischer Nakfa -> Eritreischer Nafka
  • Ghanaesischer Cedi -> Ghanaischer Cedi
  • Guineasischer Franc -> Guineischer Franc
  • Kapverdischer Escudo -> Kap-verdischer Escudo
  • Keniaischer Schilling -> Kenianischer Schilling
  • Madagasischer Ariary -> Madagassischer Ariary
  • Mosambikische Metical -> Mosambikanische Metical
  • Ruandesischer Franc -> Ruandischer Franc
  • Sambianischer Kwacha -> Sambischer Kwacha
  • São-Toméer Dobra | São-toméischer Dobra
  • Swasilischer Lilangeni -> Swasiländischer Lilangeni

Ich trage das gerade in meine Liste ein (die ich in den Wikipedia-Namensraum verschieben möchte, wenn sie fertig ist) Benutzer:Haring/Staatennamen. Die Adjektivformen sind vieleicht aber doch nicht so optimal. Warum nicht (wie in der Diskussion von Fußballnationalmannschaften) etwa die Form ... São-Tomé: Dobra... Dann könnte es auch lauten ... Äquatorialguinea, Benin, Burkina Faso, Elfenbeinküste, Gabun, Guinea-Bissau, Kamerun, Republik Kongo, Mali, Niger, Senegal, Togo, Tschad, Zentralafrikanische Republik: CFA-Franc ...

Die Navi-Leiste als Vorlage in die Währungsartikel zu setzten finde ich OK. Wichtig ist aber: Navigationsleisten müssen vollständige Listen enthalten.

--Haring 23:09, 18. Okt 2005 (CEST)

Das war aber schwierig, gut dass jemand mal genau nachschaut hatte. :-)
Die eine Version hatte ich auch schon vorher. Die Version Land (normaler text), Währung (blauer link) - sie gefiel mir aber nicht und ich finde die Vorlage in der aktuellen Form ist sie homogener und kürzer.
Vollständige Listen in Navigationleisten, meinst du als konkret begrenzte Menge. Wie hier die Menge auf dem Kontinent begrenzt ist. (Eine Menge aus berühmter Fußballspieler ist nicht als Navi erwünscht). Ja, das ist auch meine Meinung - aber wäre es eine Bereicherung für die Art dieser Artikel? --Atamari 23:30, 18. Okt 2005 (CEST)
Ja, ich wollte nur noch einmal deutlich machen, wo etwa "Navigationsleiste afrikanische Währungen" draufsteht, da müssen auch alle afrikanischen Währungen drinsein (vollständige Enumeration), insofern verbieten sich "Navigationsleiste berühmter Irgenwers", das ist immer subjetiv. Zur zweiten Frage: ja, ich meine dass komapkte Navi-Leisten dem Leser einen Mehrwert bringen und zum "Stöbern" einladen. Es gibt zwar eine heisse Diskussion darüber aber wir sind ein Online-Medium und Navi-Leisten sind ein herrliches Mittel von geordnetem "Siehe auch". Also "sei mutig!", mach sie rein. --Haring 23:41, 18. Okt 2005 (CEST)
  • Ok, die Navileiste werde ich mir mal durch den Kopf gehen lassen, leider sind viele Währungen nur als Stub vorhanden. --Atamari 23:54, 18. Okt 2005 (CEST)

haie Haring,

ich glaube ein eigener absatz ist nicht nötig; soviele neue länder gibt es ja nicht oder (anders als bei städten wo noch sehr viele kommen müssen) ... die bisherige regelung ist Sicherlich nicht perfekt (weil perfekt gibt es nicht) aber es ist die aktuelle konvention ... wenn du sie ändern/erweitern willst bitte erst diskutieren; sonst brauchen wir keine konventionen ;) .. wenn du sie nur an prominentere stelle verschieben willst; kein Problem für mich...Sicherlich Post 11:13, 19. Okt 2005 (CEST)

naja die beteiligung an der diskussion ist nicht gerade sonderlich hoch :( ... also ich trau mich nicht ;) ...Sicherlich Post 00:22, 24. Okt 2005 (CEST)

Du könntest ja Timor-Leste entsperren... --Haring 00:30, 24. Okt 2005 (CEST)

Hi Haring, warum hast Du die Flagge wieder anstelle des Wappens in die Vorlage eingesetzt? Das Wappen ist erstens viel schöner und vor allem ist der Wiedererkennungswert höher, als bei der Flagge. Flaggen in dieser Farbkombination gibt es schließlich viele. --ThomasMielke Talk 15:18, 29. Okt 2005 (CEST)

Das Wappen ist in der Tat schöner, aber in allen anderen Bundesländern (bis auf Bayern, da möchte ich es auch noch ändern) sind es Flaggen. Ab Landkreise sind es dann einheitlich Wappen. Ich habe es hier 'mal zusammengestellt Benutzer:Haring/Navigationsleisten mit deutschen Landkreisen und kreisfreien Städten. Wenn wir es ändern, dann sollte es einheitlich sein. --Haring 15:36, 29. Okt 2005 (CEST)
Wenn wir es ändern, dann sollten wir es IMHO einheitlich auf die Wappen ändern. Die sind wie gesagt erheblich aussagekräftiger und haben einen höheren Wiedererkennungswert. Ich kann das gerne machen. Soviele Bundesländer haben wir ja nicht.... :-) --ThomasMielke Talk 16:01, 29. Okt 2005 (CEST)

Solange es einheitlich ist, ist es OK. Trage es doch bitte in Wikipedia:WikiProjekt Deutschland als Layout-Regel eín. Dann kann man darauf verweisen. Ich bin fast sicher, dass es einige Leute geben wird, die das wieder zurückandern wollen. --Haring 16:55, 29. Okt 2005 (CEST)

Wie Du wahrscheinlich schon bemerkt hast, war ich so frei und habe in den Vorlagen die Flaggen gegen die Wappen getauscht. Sieht doch besser aus, oder? Der Eintrag bei Wikipedia:WikiProjekt Deutschland ist auch drin. --ThomasMielke Talk 17:26, 29. Okt 2005 (CEST)

Wenn Du meinen Beitrag sorgfältig liest, wirst Du sehen dass ich Dich nicht persönlich als verbissen bezeichnet habe, sondern vielmehr allgemein darauf hingewiesen habe, dass Sachargumente hier in der Wikipedia allgemein verhallen. Solltest Du Dich dennoch angegriffen fühlen, bitte ich um Entschuldigung. Das lag nicht in meiner Absicht.
In der Sache möchte ich keine Stellung mehr beziehen, da ich nach Deiner erneuten Beschreibung von Intersexualität als Schnittmenge zwischen männlich und weiblich tatsächlich nicht glaube, dass Du dieses Konzept wirklich verstanden hast. Auf formale Aspekte, wie mindestens 20 Einträge pro Kategorie, kann man zwar ausweichen, wenn man eine argumentative Lösung nicht hinbekommt, halte ich aber losgelöst von einer inhaltlichen Bewertung für genauso unsinnig. -- Triebtäter 05:59, 7. Nov 2005 (CET)

Meinungsbild Ländernamen[Quelltext bearbeiten]

Hallo Haring, danke für Deine Mitteilung. Das MB finde ich schlüssig und gut vorbereitet, danke für Dein Engagement. Ich habe, Deiner Aufforderung folgend, noch ein Land hinzugefügt (Taiwan), weiß aber nicht, ob ich die richtige Kategorie gewählt habe. Der Fall ist völkerrechtlich und diplomatisch ja etwas verzwickt, aber (nicht zuletzt genau deshalb) gibt es auch hier eine Diskrepanz zwischen dem (auch im eigenen Land kaum noch verwendeten) "offiziellen" Staatsnamen (Rep. China) und dem heute üblichen Taiwan. Grüße, Magadan  ?! 10:23, 7. Nov 2005 (CET)

haie haring,

danke für den hinweis, habe es in ordnung gebracht; stammt wohl noch aus meiner alten signatur, da war irgendein fehler drin .. dummerweise scheint Wikimedia irgendwas geändert zu haben, meine disk,-seite ist auch komplett grün ... war sie bisher nicht ...Sicherlich Post 00:20, 15. Nov 2005 (CET)

Antwort gibt's bei mir, ich sprech's dir nur mal auf den Anrufbeantworter, weil ich jetzt mehrere Edits auf der Seite hatte und du deshalb vermutlich nix auf der Beobachtungsliste siehst. Gruß --Dundak 22:14, 24. Nov 2005 (CET)

Deine Bot-Anfrage ist erledigt. --PortalBot 23:57, 26. Nov 2005 (CET)

Vatikandings die Zweite[Quelltext bearbeiten]

Siehe bitte Diskussion:Vatikanstadt ... und lass mir blos diese Redirects in Ruhe, die machen auf mich einen ganz vernünftigen Eindruck ;-) ... Grüße ... Hafenbar 01:59, 27. Nov 2005 (CET)

Die Liste ist weg ... Was mir gerade aufgefallen ist: In Vorlage:Navigationsleiste Staaten Europas "Vereinigtes Königreich" der Artikel: Großbritannien und Nordirland - was mir eher zusagt ... Hafenbar 02:36, 27. Nov 2005 (CET)

Großbritannien und Nordirland: Ich halte Großbritannien und Nordirland für einen faulen Kompromiss ... ich halte auch einiges für "faul", das sollte dann aber schon halbwegs einheitlich faul sein ... Ich habe erst später gesehen, dass die Änderung in der Vorlage von Dir war, finde ich offen gesagt keine gute Idee.

Eben habe ich mir noch Großbritannien (Begriffsklärung) vorgenommen: bitte, bitte grundsätzlich keine "versteckten" Links auf den BKS-Seiten, *immer* die aktuellen Artikelnamen - da blicken sonst diejenigen, die die falschen Links ggf. korrigieren sollen nicht durch ... Hafenbar

Ländernamen[Quelltext bearbeiten]

Hallo Haring !

Na, "Dein" Meinungsbild hast Du ja mit großer Mehrheit "gewonnen", ob sich aber alle deine (wichtige und richtige !) Liste auch genau angeschaut haben, und sich über die Konsequenzen im Klaren waren, möchte ich mal bezweifeln ;-)

Beispiel: Vereinigte Staaten als Endlager für die USA ? ... keine schöne Lösung, auch weil jetzt ohne Not eine BKS II ... aber ich will Dich damit jetzt nicht weiter nerven ... Gruß ... Hafenbar 22:18, 27. Nov 2005 (CET)

Hallo Hafenbar, ich habe auf "mein" Meinungsbild abgehoben, weil ich Dir vermitteln wollte, dass ich mich mit dem Thema etwas beschäftigt habe und nicht - wie so viele - mal schnell ihre Meinung loswerden wollen, ohne sich ein Bild gemacht zu haben (mit solchen Kollegen diskutieret ich hier viel zu oft und das macht keinen Spass mehr). Ich betrachte dieses Meinungsbild nicht als Triumpf sondern als Beispiel schleppender Konsensfindung auf niedrigstem Niveau in Wikipedia. Bei Osttimor oder Elfenbeinküste werfe ich mir immer noch Tropfen ein, wenn ich da vorbeikomme, die wären nach meinem Dafürhalten nicht so genannt worden. Ich würde zwar nicht mehr so weit gehen wie Benutzer:Dickbauch, der nach wohl zu kurzer Reflektion gleich nur noch die Selbstbezeichnung (also z.B. "Sozialistische Libysch-Arabische Volks-Dschamahirija" für "Libyen") fordert, aber die weitere freie Diskussion eines jeden Landes hätte ich nicht ausgehalten. Ob alle die Liste gelesen haben, weiß ich nicht, aber wir haben ja noch keine Wikipedia-Verbraucherschutzgesetzte, die einfgältige Menschen vor gerissenen Geschäftemachern schützen müssen.
Zu Vereinigte Staaten: Die Abkürzung USA als Lemma finde ich grottenfalsch, Vereinigte Staaten (als bekannte Übersetzung von US) finde ich persönlich korrekt. Dass sich daraus eine BKL II ergeben hat, kann doch nur angesichts einer gewissen Ehrfurcht vor diesem Land stören, in anderen Ländern (ich habe glaube ich 8 gezählt) finden sich diese BKLs auch. Dass wir auf lange Zeit mit USA-Redirects leben müssen stört mich persönlich nicht.
Zum nicht genannten Beispiel Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland: Die ganze restliche Welt benutzt UK als Abkürzung, um von der Unschärfe Großbritannien und Nordirland = England, Schottland, Wales und Nordirland abzulenken (zum Leidwesen der Engländer haben ja nur die Schotten, Waliser und Nordiren ein eigenes regionales Parlament). Großbritannien alleine ist etwas völlig anderes (der Unterschied ist aber vielen gar nicht gegenwärtig) und Großbritannien und Nordirland sagt doch eigentlich kein Mensch. Daher finde ich Vereinigtes Königreich als optimalen Kompromis.
Viele Grüße --Haring (...) 23:16, 27. Nov 2005 (CET)

Hallo Haring !
Bei solchen Vereinheitlichungen wird man nie Alle zufriedenstellen können, und da schließe ich mich eben mit ein. Ich nehme Dir ab, dass Du das Thema fundiert und transparent angegangen bist und werde insofern die Ergebnisse akzeptieren - auch wenn meine pers. Namenswahl anders aussehen würde und so sollst Du bitte auch meine obigen Komentare einordnen.
Das der Redirect USA jemals "freigeräumt" sein wird, halte ich allerdings für ein Illusion ... Meinen guten Willen kannst Du aber schonmal hier, bei meiner letzten Bearbeitung sehen: [3] ;-) ... Grüße ... Hafenbar 23:40, 27. Nov 2005 (CET)
Na danke, ich habe hier gelernt, auch aus kleinen Dingen Freude und Kraft zu schöpfen. Mach's gut :-) --Haring (...) 23:44, 27. Nov 2005 (CET)

freigegeben ...Sicherlich Post 09:10, 28. Nov 2005 (CET)

MB Familiennamen[Quelltext bearbeiten]

Du hast recht ich sollte noch mehr die bestehenden Ansätze in der Wikipedia beschreiben. Vielen Dank. Gruß --Wranzl 13:37, 28. Nov 2005 (CET)

Hallo lieber Haring. Ich bin die Hauptautorin von Sexarbeit. Wenns Beschwerden gibt: Nur zu. Ich bin ganz Ohr! Fast 5 Jahre in dem Job müßten, denke ich, ausreichen um sämtliche Fragen und Wissenslücken Deinerseits beantworten zu können! Gruß --HotDog (Pin Up!) 03:14, 29. Nov 2005 (CET)

Hallo liebe HotDog, ich habe keine Fragen, Wissenslücknen könnten zwar sein, aber die empfinde ich nicht als belastend. Belastend finde ich aber die Verschiebung des Lemmas Prostitution zu Sexarbeit. Ich habe irgend wie das ungute Gefühl, dort sucht es niemand und deshalb haben wir ja die Wikipedia:Namenskonventionen. --Haring (...) 03:32, 29. Nov 2005 (CET)

Was heißt suchen, es gab eine Weiterleitung! --HotDog (Pin Up!) 03:34, 29. Nov 2005 (CET)

Wir haben trotzdem ein grobes Verständnis darüber, mit dem Haupt-Lemma das Zielgebiet zu treffen und jetzt gibt's eben einen Redirect von Sexarbeit->Prostitution.
Übrigends, das mit dem "politisch korrektem Gutmensch-Geschwurbel" nehme ich hiermit zurück, das ist mir im Eifer so rausgerutscht. Nimms leicht und gute Nacht. --Haring (...) 03:41, 29. Nov 2005 (CET)

Ach, so über Nacht plötzlich die Meinung geändert, oder wie...--HotDog (Pin Up!) 10:43, 29. Nov 2005 (CET)

Ich verstehe leider nicht was Du meinst? Die Diskussion unter Deiner hier war schon gestern nacht parallel zu Gange. --Haring (...) 01:03, 30. Nov 2005 (CET)

redirect prostitution[Quelltext bearbeiten]

könntest du so etwas bitte auf der entsprechenden diskussionsseite klären? da sehe ich gerade: du hast da ja sogar etwas geschrieben... könnte man nicht erstmal dort konsens finden oder von mir aus ein meinungsbild starten anstatt hier mitten in der nacht die PC-keule rauszuholen?

btw: mir persönlich ist das sowas von egal... --JD {æ} 03:16, 29. Nov 2005 (CET)

Das ist doch auf der Disk-Seite wirklich zur genüge diskutiert. Was soll ich denn noch machen. Ein Meinungsbild starten? ;-) --Haring (...) 03:19, 29. Nov 2005 (CET)
öhm, gerade disku komplett gelesen und entschieden: verschiebung ist genehmigt, da breiter konsens. deine argumentation war aber nicht gerade die stärkste. ;-)
ein "laut disku rückverschiebung gewünscht" hätte da wunder (und eine andere entscheidung von mir) bewirkt.
nix für ungut, --JD {æ} 03:24, 29. Nov 2005 (CET)
Ich schreibs mir hinter die Ohren, meine SLA noch einen Tick besser zu begründen. Danke :-) --Haring (...) 03:34, 29. Nov 2005 (CET)
na toll und jetzt muss ich wieder dafür gerade stehen warum jetzt diese verschiebung?... man ist als extra-knöpfchen-besitzer halt immer mal wieder das deppchen der wp-nation. ;-9 --JD {æ} 03:38, 29. Nov 2005 (CET)
Meine Erinnerungen an diese selbstlose Tat werden nie verblassen. Nochmals, mit tiefer Verneigung. :-)) --Haring (...) 04:01, 29. Nov 2005 (CET)
na, dann hat es sich ja doch gelohnt, hehe... ich sag dann aber trotzdem mal gute nacht und lege mich in die koje nebenan. *gähn* --JD {æ} 04:12, 29. Nov 2005 (CET)

Heute wurde der Artikel Mali verschoben und ich denke es wurde daraus eine falsche BKL gemacht. Stimmst du da zu? --Atamari 23:15, 30. Nov 2005 (CET)

Ich stimme dem natürlich nicht zu, das ist ein besonders klassischer Fall für eine BKL II. Ich werde mich darum kümmern. Danke für den Hinweis. --Haring (...) 23:20, 30. Nov 2005 (CET)


Ja, ok, ich war auch im zweifel, aber hoffentlich gibts jetzt keine Probleme. Da ja blöderweise im Deutschen das Wort Malier für beides benutzt wird. Ich schau mirs an, grundsätzlich hast Du recht.--Löschfix 23:55, 30. Nov 2005 (CET)

Und hab den siehe auch oben wieder rausgenommen. Sehr gut jetzt. Wieder was gelernt.--Löschfix 01:02, 1. Dez 2005 (CET)

Verschieberedirects[Quelltext bearbeiten]

Hallo Haring, mir ist nun schon ein paar Mal aufgefallen, dass Du nach Artikelverschiebungen die entstandenen Redirects (sofern verwaist) nicht mit einem SLA versiehst, sondern lediglich die Seiten leerst. Bitte stelle doch zukünftig einen SLA für solche Seiten, ist doch egal was Du machst, beides nur ein Edit ;-) Das gilt natürlich nicht, wenn der Verschieberedirect (warum auch immer) noch behalten werden soll, klar, aber ich meine das insbesondere für verwaiste Verschieberedirects auf Diskussionsseiten, die wirklich oft übrig bleiben und dann womöglich sogar ohne zugehörige Artikel auf ewig "vor sich hingammeln". Danke und gute Grüße von :Bdk: 10:31, 2. Dez 2005 (CET)

Was das Leermachen anbelangt, bin ich mir auf der Disk-Seite Mali von Mali einer Schuld bewußt. Aber ich werde zukünfig darauf achten, dass keine verwaisten, leeren Disk-Seiten mehr entstehen. Danke für den Hinweis --Haring (...) 11:08, 2. Dez 2005 (CET)

Elfenbeinküste[Quelltext bearbeiten]

Auch wenn das Land Elfenbeinküste angeblich heißt, die Bewohner heißen Ivorer. Siehe aber hier: Diskussion:Ivorische Fußballnationalmannschaft --Atamari 00:24, 3. Dez 2005 (CET)

Ich habe unter Diskussion:Elfenbeinküste etwas dazu geschrieben. --Haring (...) 21:28, 6. Dez 2005 (CET)

Ein netter Tag mit ein paar netten Mädels[Quelltext bearbeiten]

Lieber Haring, mit großer Freude habe ich auf Deiner Benutzerseite gerade gelesen, daß Du erklärter Feind des Fanatismus bist! :) Dann laß mich doch eine Einladung an Dich aussprechen an einen gemeinsamen Abend mit mit: Programm:

  • Wir gehen in die Hydra und nehmen an einer der wöchentlich stattfindenden Diskussionsrunden teil
  • Wir machen einen kleinen Spaziergang durch Berlin und ich zeige Dir einige nette Orte (Odette Berlin, Artemis, Bel Ami etc.)
  • Ich mache Dich mit den Aktivistinnen Felizitas Weigmann und Stefanie Klee bekannt und reden ein paar nette Takte mit den lieben Frauen
  • Wir besuchen Berlin-Jurist und er redet ein paar nette Takte mit uns
  • Zum Ausklang setzen wir uns noch in das nette Café Psst und trinken einen kleinen Kaffee auf Kosten des Hauses...
  • ...und zur Abendgestaltung gehen wir noch mit ein paar Freundinnen von mir in den Kit-Kat-Club ein bißchen feiern... (keine Angst, keine geht Dir an die Wäsche)!

Na, wie klingt das? Noch Wünsche offen...? Mit freundlichem Gruß --Cascarita (Pin Up!) 02:20, 7. Dez 2005 (CET)

Danke für die Einladung. Leider nimmt mich Wikipedia in meiner ohnehin knappen Freizeit so sehr in Anspruch, dass ich leider Absagen muß. --Haring (...) 21:54, 7. Dez 2005 (CET)

Vielleicht solltest auch einmal dies [4] lesen. --Cascarita (Pin Up!) 22:12, 7. Dez 2005 (CET)

Ich habe dort gerade schon geantwortet. --Haring (...) 22:20, 7. Dez 2005 (CET)

Navigationsleiste AU-Staaten[Quelltext bearbeiten]

siehe diese Diskussion Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Afrika#Navigationsleiste AU-Staaten --Atamari 18:24, 15. Dez 2005 (CET)

Danke für den Hinweis, ich habe dort meine Meinung abgegeben. --Haring (...) 22:39, 15. Dez 2005 (CET)

Zu Prostitution[Quelltext bearbeiten]

Habe fuer Dich den Artikel wieder zur Wahl gestellt, da Du das im Uebereifer anscheinend vergessen hast. Mit freundlichem Gruss --Cascarita (Pin Up!) 02:22, 18. Dez 2005 (CET)

Trostpflaster[Quelltext bearbeiten]

Mutig es überhaupt gewagt zu haben den Artikel Prostitution zur Wiederwahl zu stellen und sich gewohnt unsachlicher Schelte auszusetzen. Da nur fünf Pro-Stimmen genügen, leider ein aussichtsloses Unterfangen - aber nun weiß ich zumindest wie er ursprünglich an sein Wimpelchen gekommen ist. Habe ernsthaft gedacht dazu bedürfe es mehr und begann schon am gesamten Wiki-Projekt zu zweifeln. Fullhouse 14:54, 19. Dez 2005 (CET)

Hallo Fullhouse, danke für den Trost. So viel Mutes bedurfte es nicht. Ich muß hier nicht mit allen befreundet sein und Cascaris stereotype Beschchimpfungsattacken kann ich verschmerzen und irgendwie hat es ja 'was gebracht: der Artikel ist schon etwas besser geworden, seit einige andere Leute (u.a. Du) sich darum gekümmert haben. Ich habe gerade den englischen Artikel en:Prostitution gelesen, der ist (bis auf das Bild einer deutschen Prostituierten ...) bedeutend besser und neutraler und wurde dennoch als "Feature Article" abgewählt. Es ist m.E. schon peinlich, wie man hier bei uns Abstimmungen mit verbalem Augenklimpern und den Appell an den Beschützerinstinkt echter Kerle beeinflussen kann. Aber das ist für mich jetzt gelaufen, der Artikel wird wohl "Lesenswert" bleiben und ich wende mich wieder anderen Dingen zu, mit denen sich Cascari nicht so gut auskennt.

Gegen Cascari persönlichg habe ich übrigens - entgegen aller Gerüchten - nichts. Sie ist m.E. zwar eine trollende Selbstdarstellerin, die die Wikipedia mit einem Chat Room und einer Online-Vernisage verwechselt, aber ich glaube im Grunde ist Sie in Ordnung, nur eben noch jung (geblieben). --Haring (...) 22:13, 19. Dez 2005 (CET)

Ja, das sehe ich ähnlich ! Und wie sollte man wikibezogen auch etwas gegen jemanden haben, der allein an einem Nachmittag so produktiv und freundlich zu anderen ist [5] [6] [7] [8] sowie vollkommen uneigennützig der Sache dient [9]? Im Gegenteil sollte ich mir diesen Einsatz zum Beispiel nehmen, denn schließlich erreichen meine paar hundert Artikeledits/-reverts gerade mal die Zahl ihrer Benutzerseitenedits! Doch genug davon, sonst schürt man noch Verschwörungstheorien, außerdem ist bald Weihnachten ! Fullhouse 11:45, 21. Dez 2005 (CET)

Orange County (Kalifornien)[Quelltext bearbeiten]

Hallo Haring!

Weshalb pappst du immer wieder den Hinweis auf die BKL Orange County in Orange County (Kalifornien). Unter dem Lemma mit Klammerzusatz wird niemand suchen, der ein anderes County finden will. Die Verwendung eine BKL-Hinweises ist in der Wikipedia in einem solchen Fall auch unüblich. Vor einem erneuten Einstellen wäre ich für eine Begründung dankbar. Gruß --Andreas ?! 23:17, 19. Dez 2005 (CET)

Da haben wir uns wohl zeitlich überschnitten, ich antworte dir gleich bei mir. --Andreas ?! 23:21, 19. Dez 2005 (CET)

Frohe Weihnachten[Quelltext bearbeiten]

Wuenscht Dir aus Paris: --Noparis (Pin Up!) 18:05, 24. Dez 2005 (CET)

Der stand zwar eine zeitlang schon bei mir, aber immer noch hübsch ! Fullhouse 11:51, 27. Dez 2005 (CET)

Findest du, dass das Zurücklinkfixen auf Lagos von Lagos (Nigeria) wirklich notwendig ist? Ich würde es nicht machen, ein Redirect fällt nicht weiter auf und stört auch nicht weiter. Und falls wieder umgestellt wird macht man sich nicht wieder die ganze Arbeit.--Schlurcher ??? 21:56, 30. Dez 2005 (CET)

Ich habe hier schon Diskussionen geführt gegen Leute, die meinen an Redirekt geht unsere Zivilisation noch zugrunde. Ich sehe das nicht so eng, räume aber nach dem verschieben von Artikeln die Links auf, die in wichtigen Artikel benutzt werden (hier z.B. Nigeria. Wenn es nicht zuviele sind, räume ich auch gerne mal ganz auf und stelle auf das alte Lemma einen LA. Ich hoffe, Deine Frage zielt nicht auf eine Rückverschiebung ;-) --Haring (...) 22:08, 30. Dez 2005 (CET)
Nein, ich hab nur vor etwa 20 Min die ganzen "richtig" zugeordnet, deshalb die Frage. Einen Grund für eine Verschiebung sah ich zar nicht, aber es hat sich ja eine Mehrheit dafür gefunden. Ich war nur so eitel, es nicht selbst zu machen. ;-) --Schlurcher ??? 22:12, 30. Dez 2005 (CET)
Na dann werde ich noch ein bischen Deine Vorarbeit vollenden :-) --Haring (...) 22:19, 30. Dez 2005 (CET)
Aha, es hatte sich doch eine Mehrheit gebildet? Wollte doch meine Frage/Idee der breiteren Öffentlichkeit bei wikipedia:Fragen zur Wikipedia zugänglich machen. @Schlurcher ich hoffe das war dir nicht unrecht... ;-) --Atamari 22:49, 30. Dez 2005 (CET)

Ländervorlagen mit Flagge[Quelltext bearbeiten]

Habe ich gerade auf den Commons entdeckt: commons:User:Reisio/SVG/flags, ist ähnlich der Wikipedia:Ländervorlagen mit Flagge. Dazu würde ich vorschlagen ob man diese nicht besser unterteilen sollte, zwischen souveräner Staat (im Sinne der UNO) und andere... ? --Atamari 22:46, 30. Dez 2005 (CET)

Der Zweck der beiden Listen ist etwas unterschiedlich, Reisio war ja sehr fleisig, das würde aber m.E. die Vorlagenliste sprengen. Ich kann gerne noch ein Kennzsichen für UN-Zugehörigkeit in die Liste aufnehmen, aber dort geht es ja eigentlich nur darum, das Land für eine Vorlage schnell zu finden und andere Länderlisten haben wir ja schon genug. Viele Grüße --Haring (...) 23:32, 30. Dez 2005 (CET)
Klar, der Zweck von Reisio geht in Richtung SVG-Flaggen, aber es kann eine Quelle sein, um einzelne Zeilen abzugleichen. KFZ sollte draußen bleiben, sonst kommt noch mehr. Meine Idee ist nur eine Teilung (UNO, und Rest). --Atamari 23:38, 30. Dez 2005 (CET)
Werde ich machen, ich schlage aber keine Teilung sondern eine weitere Spalte vor mit UNO und ehm (für ehemalig) um doch noch alles alphabetisch zusammenzuhalten. --Haring (...) 23:43, 30. Dez 2005 (CET)

Deine ganzen Vorlagen[Quelltext bearbeiten]

Hallo, es ist ja schön das du die Vorteile eine Vorlage erkannt hast, aber müssen es gleich so viele neue sein? Insbesondere halte ich es für nicht sehr hilfreich eine Vorlage zu erstellen, sie in ein paar hundert Artikel einzufügen, um sie dann "kaltzustellen" (wie z.B. bei Vorlage:US-County-BKLII Vorlage:US-County-BKLII-Basis und Vorlage:US-Parish-BKLII). Wenn es sich jeder so einfach machen würde wie du, beständen die Artikel bald nur noch aus ehemaligen Vorlagen. Als Verursacher des Problems liegt es in deiner Verantwortung, dich um das Entfernen der Vorlagen zu kümmern, sei es von Hand oder z.B. durch eine Anfrage auf Wikipedia:Bots/Anfragen. --jed 08:09, 31. Dez 2005 (CET)

Hast Du die Diskussion zu diesem Vorgang gelesen? Ich habe es mir nicht einfach gemacht, sondern 4 Wochen in die US-County-Thematik, die mit etlichem Aufräumen einhergingen, gesteckt und ich zögere in der Tat, einen Teil davon schnell mal wieder zurückzudrehen. Ich hatte eigentlich gehofft, dass sich noch jemand den Fall "Rückverweise BKL II von US-Countys" länger als 30 Sek. anschaut statt wie hier üblich mal schnell Dampf abzulassen. Ich habe die Vorlage wieder aktiviert, um Dir zu zeigen was Sie tat. Üblicherweise räume durchaus konsequent auf.
Was meinst Du mit "Deine ganzen Vorlagen", die drei (die aufeinander aufbauen) können es ja nicht sein, welche sprichst Du denn noch an? --Haring (...) 15:30, 31. Dez 2005 (CET)
Hallo, das du dir damit viel Arbeit gemacht hast, will ich gar nicht in Abrede stellen. Aber erst einmal stellt sich für mich die Frage, warum du mindesten drei neue Vorlagen einführst, wo es ein einfaches {{Dieser Artikel|....}} auch tut. Und dann waren diese Vorlagen tot, und dein Kommentar lautete: Sie wird sicher im Zuge der allgemeinen Erosion verschwinden (ja, ich habe die Diskussion gelesen). Und das hörte sich für mich nicht nach konsequenten Aufräumen an, sondern nach einem ich bin sauer und jetzt könnt ihr selber sehen wie ihr damit klar kommt. Wenn die Vorlagen wieder aktiv sind, sind sie wenigsten kein Datenmüll mehr (und darüber habe ich mich aufgeregt). Ich sehe durchaus, dass sie ihren Sinn haben, aber man hätte das Ganze auch mit der üblichen Dieser-Artikel-Vorlage lösen können (wogegen eigentlich niemand etwas haben könnte, denn bei mehreren Countrys mit dem selben Namen braucht man natürlich eine Begriffsklärung).
Übrigens die vielen Vorlagen beziehen sich auf deine Benutzerbeiträge, in denen es von Vorlagen:XYZ nur so wimmelt und bei allen, bei denen ich nachgesehen habe, warst du der einzige Bearbeiter. --jed 18:08, 31. Dez 2005 (CET)

Ich habe die Vorlagen eingeführt, weil ich nicht mehr zusehen mochte, wie bei ca. 1100 betroffenen Artikeln aus den ca. 3100 County-Artikelen (ca. 1000 gibt es davon schon) die BKL-Verweise alle anderss aussahen:

  • Dieser Artikel beschreibt den County XYZ, andere Countys unter XYZ (Begriffsklärung)
  • Dieser Artikel beschreibt den US-amerikanischen Kreis XYZ, siehe auch XYZ (Begriffsklärung)
  • Dieser Artikel beschreibt den amerikanischen Kreis XYZ in ABC, für weitere Counties siehe XYZ (Begriffsklärung)

Für 1100 Artikel kann man, glaube ich eine (na ja drei) Vorlage(n) spendieren.
Ich hätte die Vorlagen aufgeräumt, wenn sich dafür eine Mehrheit gefunden hätte, aber nicht wegen eines Widersachers, der eben eine andere Meinung zu BKL II Rückverweisen hat. Wenn diese Diskussion (vielleicht haben ja noch einige ander eine Meinung) auch gegen mich ausgeht, werde ich einen Bot beauftragen.
Welche Vorlagen Du auf meiner Benutzerseite meinst (ich nehme an nicht Benutzer:Haring/Spielerei/KatPersonSportler) ist mir immer noch schleierhaft. Die Vorlage Vorlage:US-County-Abspann wird in der Tat nur von mir genutzt, mit irgend was muß ich ja anfangen, bevor ich eine Anzeige zur Benutzung derselben in der FAZ schalte. Leider ist das Portal:USA momentan ziemlich ohne Drive, ein Diskussionsbeitrag dort findet keine Beachtung.
Viele Grüße --Haring (...) 19:25, 31. Dez 2005 (CET)

Na, ich meine Vorlage:GUM, Vorlage:GLP, Vorlage:GRL etc. pp., also die aus dem Ländervorlagen mit Flagge Projekt. --jed 09:14, 1. Jan 2006 (CET)
Die Seite Wikipedia:Ländervorlagen mit Flagge ist ja im wesentlichen auf meinem Mist gewachsen und die Vorlagen werden immer mehr genutzt, insbesondere nach der Einführung der SVG-Flaggen. Ursprünglich hatte ich nur die UN-Länder geplant, nachdem die Sport-Freunde für Ihre Teilnehmerlisten und Medallienspiegel die Vorlagen aber auch entdeckt hatten und weitere Länder eingefügt wurden, bin ich gerade dabei die Liste um weitere Staaten und unabhängige Gebiete zu erweitern (es fehlen noch etwa 10, die ich noch einfügen werde). Als Referenz benutze ich die Weltstatistik im Brockhaus. Ich habe wirklich keine Lust mehr, mich für alles zu rechtfertigen, stelle bitte für die Vorlagen einen SLA, die Du nicht für nötig erachtest. --Haring (...) 16:05, 1. Jan 2006 (CET)
Nein, nein, du brauchst dich für nichts zu rechtfertigen. Ich wollte nur zeigen, worauf ich mich, unter anderem, mit der Äußerung über deine vielen Vorlagen bezog. Das sollte gar kein Vorwurf sein. --jed 23:28, 1. Jan 2006 (CET)
So ist es aber bei mir angekommen. Seis drum. Ich werde hier vorerst keine Vorlagen mehr anlegen und die BKLs aus den US-Countys einem Bot anheimstellen. --Haring (...) 23:51, 1. Jan 2006 (CET)

Übersehe ich das was oder hat das schon jemand erledigt?

das kann man auch per Hand erledigen..

--Spongo 13:58, 4. Jan 2006 (CET)

Nein, habe auf Wikipedia:Bots/Anfragen geantwortet. --Haring (...) 02:41, 5. Jan 2006 (CET)

Hallo Haring, als ich den Knopf drückte, habe ich mich erst einmal den Angaben von Benutzer:Hansele angeschlossen. Ich schlage vor, dass ihr Beide Euch der Sache annehmt. Wenn ihr zum Ergebnis kommt, hierfür ein eigenes Lemma behalten zu wollen, OK. Dann holen wir den Artikel eben wieder vor. Ich esse zwar sehr sehr gerne (was man mir bedingt auch ansieht), aber von Acaraje habe ich keine Ahnung. Gruss --Pelz 01:13, 25. Jan 2006 (CET)

s. meine Dis und Acarajé --Pelz 01:34, 25. Jan 2006 (CET)
Ich glaube, Du hast wie ich hiermit ein Problem --Pelz 01:38, 25. Jan 2006 (CET)