Diskussion:1. FC Magdeburg

Dieser Artikel war am 8. Mai 2009 der Artikel des Tages.

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Archiv

ab 2005

Wie wird ein Archiv angelegt?

Änderungen von Groundhopper1992

Kannst du mal kurz sagen, was du da machst? Ich sehe viel Arbeit von dir ohne irgendeine Verbesserung des Artikels. Lediglich eine Sprachliche Umformulierung des kompletten Artikels. Ich vermute zu Formulierungen, die deinen Geschmack besser treffen. Eine Verbesserung der Formulierungen sehe ich bislang nicht. Bin kurz davor, auf "alles zurücksetzen" zu klicken. --Future-Trunks (Diskussion) 12:54, 29. Jul. 2023 (CEST)

Kleine Anmerkung: Der Verein hat bei der Überarbeitung seiner Webseite leider alle urls von Untenseiten geändert. Diese Neuerfassung ist okay. Damit sind natürlich nicht Formulierungsänderungen abgedeckt. --Nordprinz (Diskussion) 13:01, 29. Jul. 2023 (CEST)

Änderungen von Benutzer:Meister der Zaubertränke

@Benutzer:Meister der Zaubertränke: es ist schlechter Stil, wenn man mit dem Kopf durch die Wand will und ständig unbegründet revertiert und auf diese Weise seine Version durchboxen will. Zudem bastelst Du grammatische und wikifantische Fehler kommentarlos wieder ein. Das kann ganz schnell zu einer Benutzersperrung führen! Ich bitte dich eindringlich, derartige Bearbeitungen zu lassen. Zudem wird eine Begründung für derartige Änderungen erwartet und jetzt hier ausdiskutiert, da unterschiedliche Meinungen bestehen. Danke! --Der Tom 11:56, 22. Aug. 2023 (CEST)

Drohungen bringen uns nicht weiter. Der Artikel 1. FC Magdeburg wimmelt nur so von Fehlern. Und wir sollten alle ein gemeinsames Interesse haben, Fehler abzustellen und zu beheben. Ich stehe für eine sachliche und faire Diskussion jeder Zeit zur Verfügung. Nur sollte dir und Future-Trunks klar sein, dass euch der Artikel nicht gehört und auch ander User ein Recht haben, diesen Artikel zu bearbeiten. Meine wenigen Änderungen waren schlüssig und nachvollziehbar. Ich habe keinen Vandalismus begangen. --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 12:50, 22. Aug. 2023 (CEST)

So lange du keine grammatikalischen (Kommas) und wikifantischen Fehler reinbringst, ist daran nichts auszusetzen. Allerdings gehört es zum guten Stil, Änderungen kurz zusammenfassend zu begründen. Es erschließt sich mir nicht, warum zum Beispiel "Spielzeit" für "Saison" stehen soll. --Der Tom 13:09, 22. Aug. 2023 (CEST)

Da bin ich der falsche Ansprechpartner, weil ich das nicht geändert habe. --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:15, 22. Aug. 2023 (CEST)

Du hast praktisch ausschließlich sprachliche Änderungen vorgenommen. Dies mag deinen Geschmack vielleicht eher treffen, aber es ist keine Verbesserung. --Future-Trunks (Diskussion) 13:16, 22. Aug. 2023 (CEST)

Ich habe erst sechs Änderungen am Artikel 1. FC Magdeburg vorgenommen. Unter anderem habe ich defekte Links entfernt. Keine Ahnung, warum die wieder drin sind. Außerdem habe ich versucht die Trikots zu bearbeiten. Ist auch nicht ganz aktuell. Sonst habe ich nur in der Einleitung einen Satz verändert. --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:20, 22. Aug. 2023 (CEST)

„1. FC Magdeburg“ – Versionsunterschied – Wikipedia

Hier sind alle Änderungen zu sehen, die du vorgenommen hast

Die Änderung hast du sogar 2 mal eingestellt. am 21. August. 18:06 Uhr und um 20:14 Uhr. Das ist fast ausschließlich der Austausch von gleichwertigen Wörten. "Saison" - "Spielzeit" / "Der Club" - "der Verein" / "spielte der 1. FC Magdeburg" - "spielten die Magdeburger". "in ihrer Geschichte" - "in ihrer Vereinsgeschichte" usw. --Future-Trunks (Diskussion) 13:26, 22. Aug. 2023 (CEST)

Stimmt hatte ich geändert. Und was war daran jetzt so falsch? Erschließt sich mir nicht. --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:29, 22. Aug. 2023 (CEST)

...und was hat den Artikel dadurch verbessert? Richtig! Nichts. Ganz im Gegenteil: Du hast grammatische und wikifantische Fehler ("6.000" mit Punkt) eingebaut. Also lass solche Änderungen in Zukunft --Der Tom 13:30, 22. Aug. 2023 (CEST)

Das ist deine Meinung. Ich finde schon, dass meine Änderung den Artikel verbessert hat. Ich finde es wirklich anstrengend, wenn in gefühlt jedem zweiten Satz, "1. FC Magdeburg" oder "Vereinsgeschichte" oder "Saison" steht. Eine sprachliche Variabilität tut dem Artikel gut. --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:33, 22. Aug. 2023 (CEST)

Nochmal: du baust FEHLER ein! Und da hört der Spaß auf! Wir haben jedenfalls keine Lust, Deine Verschlimmbesserungen ständig zu korrigieren. BRing neue Inhalte (belegt) rein und gut. --Der Tom 13:37, 22. Aug. 2023 (CEST)

Welche inhaltlichen Fehler habe ich eingebaut? --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:38, 22. Aug. 2023 (CEST)

Du hast grammatische und wikifantische Fehler eingebaut. Auch das ist mehr als unnötig! --Der Tom 13:40, 22. Aug. 2023 (CEST)

Wenn dir die Grammatik so wichtig ist und den Artikel 1. FC Magdeburg anscheinend seit Jahren überwachst, dann frage ich mich warum du die zahlreichen Grammatik Fehler in dem Artikel nicht korrigierst und meine Änderungen zurücknimmst? --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:42, 22. Aug. 2023 (CEST)

EOD meinerseits. --Der Tom 13:46, 22. Aug. 2023 (CEST)

Es sollen keine Veränderungen in wikipedia vorgenommen werden, die den Artikel nicht besser machen, weil sonst ständig irgendwer irgendwo Wörter ersetz, die ihm einfach besser gefallen. Ist einfach ein Grundsatz. Das einzige was man davon mitnehmen kann, ist das Trikot. Das Hinzufügen von Quellen natürlich auch. --Future-Trunks (Diskussion) 13:34, 22. Aug. 2023 (CEST)

Gut. Dann werde ich das nicht mehr tun. Dann bleibt der Artikel eben schlecht. --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:35, 22. Aug. 2023 (CEST)

Das bleibt Deine Einzelmeinung. Aber ich glaube, mit der Entscheidung können wir gut leben. --Der Tom 13:41, 22. Aug. 2023 (CEST)

Schon starker Tobak, wie du dich hier aufspielst. Du machst hier auf der Diskussionsseite eine Debatte auf, ohne ernsthaft mit mir diskutieren zu wollen und mich mit Sätzen "auf dich können wir gut verzichten" abspeist. WP:KPA gilt es zu achten! --WvB 15:25, 22. Aug. 2023 (CEST) --Meister der Zaubertränke (Diskussion) 13:49, 22. Aug. 2023 (CEST)

Wenngleich etwas spät zur Party, da es sich beruhigt zu haben scheint, so möchte ich doch noch einmal erwähnen, dass hier auch eine andere Textform vorliegt. In zum Beispiel journalistischen Artikeln sind Abwechslung und gelegentliche Synonyme sicherlich wünschenswert, deswegen freuen sich die Bördestädter auch gerne, wenn die Blau-Weißen gewonnen haben. In einem eher technischen Text wie einem enzyklopädischen ist es hingegen besser, wenn ein Begriff genau eine Sache bezeichnet und eine Sache von genau einem Begriff bezeichnet wird. Das liest sich trockener aber klarer. Natürlich kann es auch hier durchaus eine Verbesserung sein, so umzuformulieren, dass es nicht allzusehr holpert, aber eine Änderung von Club in Verein oder Vergleichbares ist es sicher nicht. --131Platypi (Diskussion) 11:54, 18. Sep. 2023 (CEST)

Trikots - Infobox

Die Trikots sind ja seit einiger Zeit aus der Infobox verschwunden. Der letzte Stand war auch nicht ganz korrekt. Möchte/kann das jemand aktualisieren? Das Heimtrikot-Pattern existiert bereits: https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Kit_body_magdeburg2324h.png Leider fehlen das Auswärts- und Ausweich-Trikot, wie hier zu sehen. Im Online-Shop des FCM sind die aktuellen Trikots zu finden. --Bildersindtoll (Diskussion) 11:08, 3. Sep. 2023 (CEST)

EW um Zuschauerzahlenanmerkungen

Diese sollen meines Erachtens unbedingt bleiben. Immerhin stehen in den Tabellen Zahlen, bei denen man davon ausgeht, dass sie vergleichbar seien, was sie hier allerdings nicht sind - und dass das erklärt wird, ist sicherlich nicht überflüssig. Ich stelle aber in den Raum, dass die Anmerkungen besser direkt unter die Tabellen passen, als erst ganz am Ende des Artikels, so hat man gleich alles in einem Blick. --131Platypi (Diskussion) 11:54, 18. Sep. 2023 (CEST)

Geschmacksänderungen

Der ganze Artikel hat sich in den vergangenen Monaten dramatisch verändert. Hier wurde unnötig zahlreiche Änderungen am sprachlichen Stil vorgenommen. Das wurde hier nie diskutiert. Es wurde einfach gemacht, weil es offenbar den Geschmack eines Einzelnen entsprochen hat. (nicht signierter Beitrag von 2003:D2:BF11:119:2D17:549E:E15E:3D9D (Diskussion) 15:04, 19. Sep. 2023 (CEST))

Das ist ja erst einmal normal, und man kann das - bei reinen Geschmacksänderungen - auch zurücksetzen und dann hier diskutieren, aber rein sprachliche Dinge macht man meist erst einmal. Kannst Du ein Beispiel konkret nennen (oder gerne mehrere), wo Du das als störend empfindest? --131Platypi (Diskussion) 10:49, 20. Sep. 2023 (CEST)

tatsächlich sind solche Änderungen unerwünscht bei wikipedia. lediglich objektive verbesserungen. Es wurden halt tlw. sprachliche Änderungen mit tatsächlichen Verbesserungen verknüpft z.b. das hinzufügen von Quellen. Tlw auch 10 Änderungen an einem Tag, wo man entweder alles rückgängig macht oder alles durchwinkt.

Hier ist sicherlich User Groundhopper 1992 zu nennen, der in den letzten Wochen quasi den kompletten Artikel geändert hat, was natürlich bei einem Artikel der bereits eine Lesenswert--Empfehlung hatte, grenzwertig ist. Lt. Statistik gilt er dadurch inzwischen als Autor von knapp 60% des Artikels: 1. FC Magdeburg - Seitenhistorie - XTools

Eine seiner ersten Änderungen war übrigens diese:

„1. FC Magdeburg“ – Versionsunterschied – Wikipedia --Future-Trunks (Diskussion) 14:22, 20. Sep. 2023 (CEST)

Warum wurde er nicht komplett gesperrt? Völlig irre. (nicht signierter Beitrag von 2003:D2:BF11:132:D4B:9260:24E7:E691 (Diskussion) 20:20, 20. Sep. 2023 (CEST))

Schon wieder so eine unbegründete Löschung durch den genannten "Mitarbeiter". Er sollte hier mal Stellung dazu beziehen, ansonsten gehts bei weiteren derartigen Bearbeitungen tatsächlich zu WP:VM. --Der Tom 08:38, 21. Sep. 2023 (CEST)

Sockenzoo, Verschlechterungen seit 2018

Hinweis: Wikipedia:Vandalismusmeldung#Seite_1._FC_Magdeburg, vermutlicher Sockenzoo, der den einst lesenswerten Artikel seit rund 5 Jahren verschlechtert. --Roger (Diskussion) 13:33, 24. Sep. 2023 (CEST) ...gesicherter Sockenzoo, Wikipedia:Checkuser/Anfragen/FCMGeschichte,_SemirGerkhan92#Ergänzung_2023-09-24. Weitere Socken zukünftig gern dort melden. - Möglicherweise gelingt es ja nun, den Artikel wieder in eine einigermaßen ansprechende Form wie vor 2018 zu bringen. --Roger (Diskussion) 15:42, 24. Sep. 2023 (CEST)

Wenn ich mir diesen Edit anschaue, hat die Verschlechterung vermutlich System. -- Perrak (Disk) 15:49, 24. Sep. 2023 (CEST)

Wo wurde der FCM genau gegründet? Im Klubhaus oder im Kulturhaus.

Wo wurde der FCM genau gegründet? Im Artikel steht dazu: "Am 22. Dezember 1965 wurde der 1. FC Magdeburg im Ernst-Thälmann-Klubhaus gegründet. ... Heute erinnert eine Gedenkplakette am AMO Kultur- und Kongreßhaus an die Gründung des Vereins."

Das Problem besteht jedoch darin, wenn man in den Ursprungsartikel AMO Kultur- und Kongreßhaus reinschaut, findet man nirgendwo konkret den Ausdruck "Ernst-Thälmann-Klubhaus". Sondern es wird dort im Kapitel Geschichte erwähnt, dass das Haus am 7. November 1951 als Ernst-Thälmann-Kulturhaus ... offiziell eröffnet wurde. Es findet sich kein Hinweis auf eine etwaige Umbenennung bis zum Jahr 1965 in Ernst-Thälmann-Klubhaus. Auf der Gedenkplakette (bzw. Gedenktafel) steht jedoch wortwörtlich "Ernst-Thälmann-Klubhaus".

Eine am 1. Mai 2023 enthüllte Gedenktafel rechts des Haupteingangs erinnert (an die Gründung des 1. FCM am 22. Dezember 1965). So stehts jedenfalls im Artikel AMO Kultur- und Kongreßhaus. Ist da vielleicht ein Fehler bei der Herstellung der Gedenktafel unterlaufen?

Siehe auch Diskussion:AMO Kultur- und Kongreßhaus --Wilske 02:30, 6. Okt. 2023 (CEST)

Ergänzung: Apropos Klubhaus versus Kulturhaus: Recherchieren könnte man das bestimmt an einer kurz nach dem Mittwoch, des 22. Dezember 1965 erschienenen fuwo. Nur welche war das und wo findet man die? Im Artikel in Fußnote Nr. 20 ist ein Hinweis auf "fcc-supporters.org". Dort findet sich als letzte Ausgabe für 1965 die vom 21.12.1965. Vielleicht gibt es ja so etwas auch für das Deutsche Sportecho. Nur, da weiß ich überhaupt nicht, wie man das finden kann.--Wilske 09:11, 6. Okt. 2023 (CEST)

Das scheint mir eher wirklich auf die Diskussionsseite des AMO zu gehören. Wie genau es hieß, ist ja eher eine nebensächlichkeit. Lt. Plakette hieß es halt Klubhaus. Dann schreiben wir das so, Fertig. Erst recht wenn keine andere Quelle aufzutreiben ist, die was anderes behauptet. Und ein anderer Wikipediaartikel ist halt keine Quelle. --Future-Trunks (Diskussion) 09:27, 6. Okt. 2023 (CEST)

1. Auf der Diskussionsseite des AMO ist das Thema auch schon erörtert.
2. Auf der Artikelseite des AMO ist sogar in Fußnote 6 die Quelle angegeben, und zwar das ND vom 09.11.1951. Also nix mit "Und ein anderer Wikipediaartikel ist halt keine Quelle." Das wäre mir ja verständlich.

--Wilske 09:56, 6. Okt. 2023 (CEST)

und hier ist in der Fußnote ebenfalls eine Quelle angegeben. Finden kannst du nur beide nicht. Insofern weißt du nicht, welcher exakte Wortlaut in den Quellen steht.

Finde aber dass die Info nun nicht unbedingt in die Einleitung in den 2. Satz gehört. Gründungsort steht glaube bei so gut wie keinen Verein in der Einleitung. In einigen wenigen Vereinsartikeln, findet man das vielleicht im weiteren Text. Ist ja für einen Verein selbst auch eher unwichtig, jedenfalls keinen zentrale Bedeutung, außer vielleicht bei den Vereinen, bei denen der Gründungsort eine außergewöhnliche Geschichte darstellt, die bis heute nachwirkt. --Future-Trunks (Diskussion) 10:26, 6. Okt. 2023 (CEST)

Der Einzelnachweis Nr. 20 muss unzutreffend sein, denn er enthält eine Zeitschrift "fuwo" vom 21.12.1965. Der FCM wurde aber erst am 22.12.1965 gegründet. Das passt also nicht zusammen. Und dass der genaue Gründungsort nicht unbedingt schon in die Einleitung rein muss, damit bin ich einverstanden. Aber im lfd. Text kann er ruhig drinbleiben. --Wilske 16:37, 8. Okt. 2023 (CEST)

Glückwunsch! Seit wenigen Stunden ist die Artikelsperre abgelaufen, und ein Neuaccount findet den Artikel, was ein Zufall. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 00:52, 24. Dez. 2023 (CET)

richtig, dem Namen nach der Pressesprecher. Die aktuelle Mitgliederzahl und die Aufnahme der Frauenabteilung gehören mE unbedingt in den Artikel. Die anderen Kleinigkeiten vielleicht nicht unbedingt. Sofern es sich bei dem Account um die altbekannte Sockenpuppe unter falscher Flagge handelt, werden wir das ja wohl schnell an diversen sinnlosänderungen erkennen. --Future-Trunks (Diskussion) 07:49, 24. Dez. 2023 (CET)

ohje. Dass der User Wilske damals seinen editwar durchgedrückt hat, ist mir irgendwie entgangen. Der Satz "Versehentlich hat sich auf dieser Gedenkplakette ein Fehler eingeschlichen. Das Gebäude trug seinerzeit nicht den Namen „Ernst-Thälmann-Klubhaus“, sondern wurde offiziell „Ernst-Thälmann-Kulturhaus“ genannt." gehört natürlich raus. Denn nirgendwo besagt eine Quelle, dass die Plakette falsch ist. Es wurde lediglich ein Zeitungsartikel von irgendwann ausgegraben, in dem das Wort "Ernst-Thälmann-Kulturhaus" vorkommt. Das reicht sicher nicht, schon gar nicht für die Behauptung, dass dies damals der OFFIZIELLE name war. --Future-Trunks (Diskussion) 10:39, 25. Dez. 2023 (CET)

Diese Passage ja. Gibt ja die Plakette und aktuelle Artikel die besagen, dass der Verein im Ernst-Thälmann-Klubhaus gegründet wurde. --Future-Trunks (Diskussion) 10:57, 25. Dez. 2023 (CET)

Der Account war wie zu erwarten der FCM-Troll. Artikel nun bis 28.12.2024 auf 3/4 Schutz. Gruss --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 04:00, 29. Dez. 2023 (CET)

@Wilske: hier. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 16:49, 3. Jan. 2024 (CET)

Einzelnachweis Nr. 20 müsste raus genommen werden

Der Einzelnachweis Nr. 20 im Kapitel "1945 bis 1965: Die Vorläufer und Vereinsgründung" muss unzutreffend sein, denn er enthält die Zeitschrift "fuwo" vom 21.12.1965. Der FCM wurde aber erst am 22.12.1965 gegründet. Das passt also nicht zusammen.

Ich bin dafür, ihn ganz zu streichen, so lange es nichts besseres gibt. Was meinen denn andere Wikipedianer dazu? --Wilske 17:47, 8. Okt. 2023 (CEST)

kannst es gerne auf 28.12.1965 ändern, weil da war der Artikel drin --Future-Trunks (Diskussion) 17:55, 8. Okt. 2023 (CEST)

Ich habe nur keine fuwo vom 28.12.1965 gefunden. Es wäre wirklich sehr nett von dir, wenn du einen entsprechenden Link dazu findest und ihn vielleicht gleich mit einbaust?! --Wilske 20:17, 8. Okt. 2023 (CEST)

Untitled (fcc-supporters.org)

siehe Seite 4 --Future-Trunks (Diskussion) 20:59, 8. Okt. 2023 (CEST)

Kann leider auch nicht ganz stimmen, denn die Seite 4 ist doch hier in einer Ausgabe vom 21.12.1965. Und dort mit der Überschrift "Der Verantwortung bewußt". Außerdem steht dort drin: "In den Klubräumen des Ernst-Grube-Stadions wurde in der vergangenen Woche der 1. FC Magdeburg aus der Taufe gehoben." Das passt auch schon nicht mit dem Kulturhaus zusammen. Vielleicht ist es ja auch so, wie in EN Nr. 3 (mdr.de) erklärt, dass gar kein genaues Datum mehr nachweisbar ist, weil es keine Urkunde mehr gibt. Der Verein hätte deshalb erklärt, auch künftig am 22. Dezember als Gründungstag festhalten zu wollen.

Im Übrigen ist doch das wohl der gleiche Link, der schon drin ist. --Wilske 21:24, 8. Okt. 2023 (CEST)

@Future-Trunks, leider bist du gar nicht auf meinen letzten Beitrag eingegangen. --Wilske 16:54, 9. Okt. 2023 (CEST)

siehe meinen beitrag unten. das genaue datum ist bekannt. --Future-Trunks (Diskussion) 17:06, 9. Okt. 2023 (CEST)

Was meinst du mit "meinen Beitrag unten"? Jedenfalls zu den am 08.10.23 um 21:24 Uhr aufgeworfenen Fragen hast du dich nicht konkret geäußert. Zum Beispiel zum MDR, der folgendes sagte: "Die Urkunde, die den tatsächlichen Geburtstag des 1. FC Magdeburg belegt, ist jedoch nicht auffindbar. Der Verein hat deshalb erklärt, auch künftig am 22. Dezember als Gründungstag festhalten zu wollen." Auch auf die Äußerung "In den Klubräumen des Ernst-Grube-Stadions wurde in der vergangenen Woche der 1. FC Magdeburg aus der Taufe gehoben." (in der fuwo Seite 4 vom 21.12.1965) kam nichts. --Wilske 18:14, 9. Okt. 2023 (CEST)

unten schrieb ich, dass du viel zu sehr in die Tiefe gehst. Wir haben Belege für das was im Artikel steht. Das Gründungsdatum ist 100 fach belegt. Da brauchen wir nicht drüber zu diskutieren.

Außerdem schrieb ich, dass es für den Gründungsort ebenfalls Belege im Artikel gibt inkl. einer in Stein gehauener Quelle. Und dass dies mehr als ausreichend sei für einen kleinen Satz im Artikel. und dass sofern dich das aus persönlichen Gründen interessiert, ob dies nicht nur in Quellen steht, sondern ob es auch tatsächlich so war, du dich da zu 100% darauf verlassen kannst, dass der FCM im heutigen AMO gegründet wurde, da dies von den entsprechenden damit befassten Leuten intensiv in allen Archiven recherchiert wurde und es auch Zeitzeugen gibt, die dabei waren. Insofern brauchst du nicht sonderlich viel Energie da reinstecken, etwas zu widerlegen, was nicht widerlegbar ist. --Future-Trunks (Diskussion) 20:19, 9. Okt. 2023 (CEST)

@Future-Trunks: Weshalb soll denn das schlecht sein, wenn ich viel zu sehr in die Tiefe gehe? Du schreibst: "Eigene historische Recherchen sind sogar unerwünscht". So was habe ich ja noch gar nicht gehört. Wo steht denn das? Im Übrigen empfehle ich dir meinen Beitrag von heute um 21:50 Uhr auf der Disk von AMO Kultur- und Kongreßhaus --Wilske 22:35, 9. Okt. 2023 (CEST)

Das ist halt Theoriefindung. Wir bilden etabiliertes Wissen ab. Also das was andere recherchiert und (außerhalb der wikipedia) zum Thema veröffentlicht haben. Wir steigen nicht selbst in die Archive hinab um zu prüfen, ob das was die Veröffentlichungen sagen auch stimmt. Wobei neuere Veröffentlichungen tendenziell den älteren vorzuziehen sind. Der FCM berichtete ganz aktuell selbst zu seiner Gründung, der MDR rezipiert dies und die Veransllatungstätte selbst erstellt eine Steintafel mit den Informationen. Das ist mehr als ausreichend als Quelle.

Wenn du jetzt irgendwie herausfindest bei deinen eigenen Recherchen, dass da ein Detail nicht stimmt, bleibt es ja trotzdem draußen aus dem Artikel. Musst erst jemand finden, der dazu eine Veröffentlichung macht. --Future-Trunks (Diskussion) 07:13, 10. Okt. 2023 (CEST)

Du schreibst vollkommen zurecht: "Wir bilden etabiliertes Wissen ab. Also das was andere recherchiert und (außerhalb der wikipedia) zum Thema veröffentlicht haben."

Nur, etabliertes Wissen ist es eben gerade auch, was die fuwo am 21.12.1965 schrieb, nämlich dass der FCM in der Woche zuvor im Ernst-Grube-Stadions aus der Taufe gehoben wurde. Weder hier in diesem Artikel noch im Artikel AMO Kultur- und Kongreßhaus (bzw. im damaligen Ernst-Thälmann-Kulturhaus oder auch Ernst-Thälmann-Klubhaus) findet sich ein konkreter Beleg darüber, wo genau der FCM gegründet wurde.

Wo ist nachzulesen, wie der FCM ganz aktuell selbst zu seiner Gründung berichtete? (Quelle bitte!)

Beim MDR war 2020 folgendes zu lesen: "In den vergangenen Wochen sind jedoch erneut Zweifel aufgekommen, wann der FCM tatsächlich gegründet wurde. So berichtet die Volksstimme, dass es bereits am 22. Dezember 1965 einen Artikel gegeben habe, der die Gründung des FCM vermeldete. Demzufolge müsste die Gründungsveranstaltung im Ernst-Thälmann-Kulturhaus (heute AMO-Kulturhaus) bereits am 21. Dezember stattgefunden haben. Die Urkunde, die den tatsächlichen Geburtstag des 1. FC Magdeburg belegt, ist jedoch nicht auffindbar. Der Verein hat deshalb erklärt, auch künftig am 22. Dezember als Gründungstag festhalten zu wollen."

Die Volksstimme berichtete lediglich, dass es am 22. Dezember 1965 einen Artikel gegeben habe, der die Gründung des FCM vermeldete. Demzufolge müsste die Gründungsveranstaltung im Ernst-Thälmann-Kulturhaus ... stattgefunden haben. Wer veröffentlichte diesen Artikel? War es möglicherweise die Volksstimme selbst? Wo ist der Artikel? Oder war der Artikel der fuwo vom 21.12.1965 sogar damit gemeint? Oder hat die Volksstimme ihre eigenen Berichte vom Dezember 1965 selbst nicht mal parat?

Außerdem ist die Formulierung "Demzufolge müsste die Gründungsveranstaltung im Ernst-Thälmann-Kulturhaus (heute AMO-Kulturhaus) ... stattgefunden haben." Konjunktiv und nicht Indikativ.

Im Übrigen ist ja nicht mal bekannt, wer die Gedenktafel überhaupt herstellen und/oder anbringen lassen hat (Sonst könnte man da evt. mal nachfragen.).

War es

1. die Stadt Magdeburg als Eigentümer des Hauses
2. das AMO Kultur- und Kongreßhaus selbst
3. die rührige Fanszene oder
4. der 1. FC Magdeburg?

Oder weißt du es? Jedenfalls ist die ganze Angelegenheit keine Theoriefindung. Ich versuche nur, Belege bzw. Quellen zu finden, die es in beiden Artikeln noch nicht gibt. Und wenn du noch mal schreibst, es gibt 100fache Beweise, dass der FCM im AMO gegründet wurde, so präsentiere mir bitte auch nur einen Einzigen. Danke schon mal für das Lesen meines Beitrages! --Wilske 18:09, 10. Okt. 2023 (CEST)

Das "müsste" im MDR Artikel bezieht sich doch eindeutig auf das Datum und nicht den Ort. Und nein es bezieht sich auf einen Volksstimme Artikel vom 22.12.1965 auf der von der gestrigen Vereinsgründung die Rede war. Auch hier zusatzinfo von Leuten die bei der Gründung dabei waren. Die Versammlung zog sich und der Gründungsakt selbst fand dann erst nach Mitternacht statt.

Btw. bevor du zum x-ten mal das falsche wiederholst. Ich weiß nicht, ob die die fcc.-supporters seite mit den fuwo artikeln kennst, aber dort ist die verlinkte ausgabe die letzte des jahres 1965 und somit vom 28.12. Wenn man die vorletzte Ausgabe anklickt, kommt man auf das Heft vom 21.12. das exakt dem gleichen Titelbild hat wie die Ausgabe vom 28.12. Nur alles ab Seite 2 ist anders. Das heißt, da hat schlicht jemand beim Einscnannen einen Fehler gemacht. Hätte dir eigentlich auffallen müssen, wenn du dir den Link genau angesehen hättest. Immerhin findet sich nichts von den Headlines im Heft. Dafür dass du die Geschichte umschreiben willst, bist du nicht besonders akribisch.

Und nochmal. Wir brauchen nicht nach Quellen zu recherchieren, die die Quellen herangezogen haben. --Future-Trunks (Diskussion) 18:35, 10. Okt. 2023 (CEST)

Dass die fragliche Meldung der fuwo erst am 28.12.1965 erschien, wird wohl so sein. Da will ich dir recht geben. Es muss wohl ein Scann-Fehler gewesen sein, der sich dann auf der fcc-supporters.org Seite niedergeschlagen hat. Auf das Datum der Gründung 22.12.1965 hat das jedoch keinen Einfluss, da "in der vergangenen Woche" formuliert wurde. In Bezug auf den Ort der Gründung ist es letztlich unerheblich, ob es am 21. oder am 28.12.1965 veröffentlicht wurde. Dort steht "In den Klubräumen des Ernst-Grube-Stadions wurde ... ".

Fakt ist, dass kein Link bzw. kein Beleg einer zeitgenössischen Publikation beigebracht wurde, der etwas anderes nachweist. Wenn es bereits am 22.12.1965 einen entsprechenden Artikel (von der Volksstimme) gab, wie die Meldung vom MDR am 18.04.2020 vermuten lässt, dann müsste der doch hier konkret aufgeführt werden können. Wird er aber nicht. Falls die fuwo sich geirrt hat, dann sollte auch eine richtigstellende Quelle benannt werden. --Wilske 22:50, 10. Okt. 2023 (CEST)

nochmal. Die Quelle ist verlinkt. u.a. der MDR artikel vom 2020. Dort ist der Gründungsort angegeben. zeitgenössische Quellen sind nicht notwendig. --Future-Trunks (Diskussion) 06:52, 11. Okt. 2023 (CEST)

Mehrere Urheberrechtsverletzungen

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Die Datei Otmar Schork.jpf.jpg findet man ebenfalls auf IMAGO. Vielleicht kann das mal jemand überprüfen. Danke. --2003:D2:BF1A:158E:19D3:544B:D8A8:91EB 21:05, 8. Okt. 2023 (CEST)

Bilder 1 und 2. sind inzwischen gelöscht, Bild 3 habe ich Löschantrag gestellt

beide aus inzwischen in Wikipedia gesperrten Nutzern hochgeladen, von daher werde ich mir mal die weiteren Bilder von ihnen anschauen. Danke für den Hinweis. --Nordprinz (Diskussion) 11:34, 9. Okt. 2023 (CEST)

Beleg über den Gründungsort?

Wo ist eigentlich belegt, dass der FCM im Ernst-Thälmann-Kulturhaus (AMO) gegründet wurde? --Wilske 00:34, 9. Okt. 2023 (CEST)

Wir drehen uns im Kreis. Die Belege sind verlinkt. Es ist sogar eine in Stein gehauene Information verlinkt. Das ist mehr als ausreichend als Quelle für einen von 1000 Sätzen des Artikels. Was du meinst, ist da eher persönliches Interesse deinerseits und deine Frage woher die Quellen eigentlich ihre Quellen haben. Das ist für die Artikelarbeit jedoch nicht nötig. Eigene historische Recherchen sind sogar unerwünscht bei der Artikelarbeit. Aber abseits des Protokolls, du kannst ruhig glauben, dass Ort und Zeit definitiv stimmen. Gibt da genug Leute die da 1000 mal tiefer in die Matiere eingrungen sind bis hin zu Gespräche mit Zeitzeugen. Es gibt überhaupt keine Zweifel und wie gesagt, für den Artikel ist ausreichend was vorhanden ist. --Future-Trunks (Diskussion) 12:58, 9. Okt. 2023 (CEST)

Geplante Fusion mit FFC Magdeburg in den Artikel aufnehmen (Frauenfußball)?

Die Mitglieder des 1. FC Magdeburg haben Anfang Dezember bei einer Außerordentlichen Mitgliederversammlung (AOMV) in den Messehallen Magdeburg für eine Verschmelzung mit dem Magdeburger FFC gestimmt. Sollte in den Artikel aufgenommen werden. --2003:D2:BF26:BA5A:500C:8D2:34FF:A899 20:00, 11. Dez. 2023 (CET)

Sollte. Bin noch nicht dazu gekommen. Würde da n Unterabschnitt Abteilungen mit Frauenfussball sowie der seit kurzem exitierenden ESport Sparte empfehlen --Future-Trunks (Diskussion) 21:45, 11. Dez. 2023 (CET)

Mit Beleg drin. --Seeler09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar • Mitstreiter im Alpinprojekt gesucht 10:47, 25. Dez. 2023 (CET)

Infobox aktualisieren!

Vielleicht sollten die Sichter, mal den Artikel aktualisieren.

Der 1. FC Magdeburg hat seit dem 1. März 2023 einen neuen Geschäftsführer: https://magdeburg-fussball.de/news/martin-geisthardt-fcm-geschaeftsfuehrer-im-portraet-karierre-arbeit-vita-3775024

Infobox müsste aktualisiert werden und der Abschnitt Gremien. --Herthaner92 (Diskussion) 20:29, 9. Mär. 2024 (CET)

Trivia

1. Duplizität der Ereignisse:

Die Vokabel passt hier gar nicht. Denn das bedeutet nicht nur dass etwas gleichzeitig stattfindet, sondern vor allem dass 2 quasi gleiche Ereignisse stattfinden oder zumindest sehr ähnliche. Also ein Ereignis wird dupliziert und findet noch einmal statt. Ein Beispiel: Gestern gab der BFC Dynamo bekannt, dass man sich von seinem Trainer trennt, aber nicht sofort sondern erst zum Ende der Saison. Auch gestern, am selben Tag in der selben Stadt wurde bekannt, dass Union sich ebenfalls von seinem trainer trennt und ebenfalls nicht sofort sondern ebenfalls zum ende der Saison. Da passt es. ein und das selbe Ereignis scheint 2 mal stattzufinden. Bei unser trivia gibts doch gar keine ähnlichkeiten, fand nur halbwegs zeitgleich statt. Dann nutzt man das aber nicht und triplizität schon gar nicht

2. " Im Zusammenhang mit dem größten Erfolg der Clubgeschichte und des herausragendsten Ergebnisses im DDR-Vereinsfußballs fiel auf,..." Hier weiß ich leider nicht was damit gesagt werden soll. Also der größte Erfolg war der EC Sieg schon klar, aber im Zusammenhang mit diesem sieg wurde festgestellt, dass die diktatur 1 Tag vorm Halbfinale beendet wurde? Das verstehe ich nicht. Der FCM gewann den EC und aufgrunddessen, hat da abends bei der Siegesfeier ein Funktionär festgestellt, dass die Diktatur ja 2 Wochen vorher beendet wurde und da ja das Halbfinale einen Tag vorher war? Oder was? Also wem fiel das denn auf und warum fiel im das ausgerechnet im Zusammenhang mit dem titelgewinn auf? Ergibt irgendwie keinen Sinn. Ich würde es korrigieren, aber weiß nicht was eigentlich gesagt werden sollte und vermute dass da irgendwas anderes gesagt werden sollte und es einfach nur schlecht ausgedrückt ist. Bitte um Aufklärung --Future-Trunks (Diskussion) 17:04, 2. Mai 2024 (CEST)

@Future-Trunks Ich muss noch einmal überlegen --Wilske 03:09, 3. Mai 2024 (CEST)

Ansonsten im Zweifel den ersten Teilsatz mit dem "auffallen" weg lassen --Future-Trunks (Diskussion) 08:41, 3. Mai 2024 (CEST)

Danke erst mal: Würde vielleicht gehen statt "fiel auf" nur "ist zu konstatieren"? Oder wenn das auch noch nicht verständlich ist, sei bitte so nett und mach doch gleich mal für den ganzen Absatz einen besseren Vorschlag. Ich wäre dir sehr dankbar! Bestimmt sichte ich es dann natürlich, aber das brauche ich ja dann nicht, wenn du es gleich ..... --Wilske 11:54, 3. Mai 2024 (CEST)

Habe noch mal eine leichte Stiländerung vorgenommen. --Wilske 02:34, 4. Mai 2024 (CEST)