Diskussion:187 Strassenbande

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „187 Strassenbande“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Bilder auf Commons

Es gibt zwar eine Kategorie auf Commons , jedoch sind die Bilder darin eventuell falsch kategorisiert, zumindest kann ich sie nicht der 187 Strassenbande zuordnen. Ich bitte kundige Nutzer das herauszufinden und ggf. die falsche Kategorisierungen zu korrigieren.

Commons: 187 Strassenbande – Sammlung von Bildern, Videos und Audiodateien

Herzlichen Dank! --Wlanowski (Diskussion) 13:24, 12. Okt. 2016 (CEST)

Erledigt, sind vermutlich Vega und Bosca. Bleibt noch genau ein Foto in der Kat. --Gripweed (Diskussion) 16:55, 19. Okt. 2016 (CEST)

Raf Camora

Raf Camora ist auch bei 187 sogar häufiger in songs wie gzuz Black bird69 (Diskussion) 22:12, 7. Dez. 2016 (CET)

Er ist trotzdem nicht bei der 187 Straßenbande. Rayukk (Diskussion) 16:55, 23. Jul. 2017 (CEST)

Webseite

Neue Webseite lautet "http://www.187-strassenbande.de"

geändert --Dirk Lenke (Diskussion) 19:00, 25. Apr. 2017 (CEST)

Richtigstellung des Bandnamens

Die Bande heißt 187 weil das das geburtsdatum vom Bones Mc's Tochter ist!!! Das hat mit dem Ami Polizeicode nix zu tun!!! Ps. Da ich kein "Journalist " bin kann ich die Quelle nicht mit einer Fußnote versehen! Aber der der es kann kann es ganz leicht im Netz recherchieren.... (nicht signierter Beitrag von 2a02:908:146b:20e0:8a6:10c:741b:363 (Diskussion) )

Da seine Tochter 2013 geboren wurde ([1]), der erste Sampler aber 2009 erschien, dürfte das wohl ins Reich der Sagen gehören. --Gripweed (Diskussion) 07:22, 8. Mai 2018 (CEST)

Gründungsmitglieder und Beitritt der Mitglieder

Da angegeben ist, wann AchtVier, Mosh und Nate ausgetreten sind, wäre es sicherlich informativ, in der Kurzinformation zur 187 anzuführen, wer Gründungsmitglied (Bonez, Gzuz [?], Sa4 [?]) und wer wann mit eingestiegen (Maxwell: ca. 2012-15; LX: ca. 2014/15; Bei 84, Mosh und Nate weiß ich es nicht) ist. No.18650 (Diskussion) 22:44, 16. Jan. 2020 (CET)

Neutralität

Gut war der Artikel nie, inzwischen handelt es sich um Fancruft, wie so oft im Rapbereich. Offenbar soll diese Band weißgewaschen werden. Der Band werden Antisemitismus und Frauenverachtung vorgeworfen, das stand mehrfach belegt im Text und wurde ohne Diskussion entfernt. Ich füge die Passagen jetzt wieder ein, um die anderen Probleme kann sich jemand anders kümmern. Siesta (Diskussion) 00:52, 5. Jun. 2022 (CEST)

https://www.tag24.de/unterhaltung/musik/187-strassenbande/bonez-mc-frauen-verachtend-sexismus-instagram-titten-arsch-reduziert-1621056

https://www.supernovamag.de/warum-ich-macker-rapper-wie-gzuz-nicht-feiere/

https://www.laut.de/News/Bonez-MC-Frauenverachtende-Insta-Story-24-08-2020-17287

https://hiphop.de/magazin/news/bonez-mc-frauen-sexismus

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.kampagne-unhate-women-terre-des-femmes-macht-frauenverachtende-texte-im-rap-sichtbar.e824d592-4469-4c40-a1dc-a6ffd48d274f.html --ZemanZorg (Diskussion) 01:36, 5. Jun. 2022 (CEST)

Danke, nach Abarbeitung der Vandalismusmeldung kann ich das einarbeiten, an dem aktuellen Editwar beteilige ich mich nicht. Siesta (Diskussion) 01:39, 5. Jun. 2022 (CEST)

Die von ZemanZorg ermittelten Belege (danke) sind gegenüber dem TAZ-Artikel, in dem 187Strassenbande eher am Rande eines anderen Artikels mitabgewatscht wird, vorzuziehen. Auch wenn es die kleineren Quellen sind, sind sie näher am Thema. –Maasikaru (Diskussion) 06:59, 5. Jun. 2022 (CEST)

Mich hat der Antisemitismusvorwurf gestört, der mit dem umstrittenen TAZ-Artikel "belegt" wurde, entgegen den obigen Behauptungen gab es keine andere genannte Quelle. Der Vorwurf wurde in einem Artikel über einen rechtsradikalen Rapper in einem Nebensatz mit Aussagen über 187 platziert, der ohne jeglichen Beleg 187 in die Antisemitismus- und Rechtsradikalenecke gerückt hat. Auch die von ZemanZong aufgeführten Quellen stellen keinerlei Zusammenhang zum Antisemitismusvorwurf her. Ich bitte alle Leser, den TAZ-Artikel zu lesen und sich ein eigenes Urteil zu bilden. Wenn Wikipedia zu einem Niveau verkommt, in dem Quellen als Beleg akzeptiert werden, die ohne Belege rufschädigende Behauptungen in die Welt setzen, wäre das eine sehr bedauerliche Entwicklung. Ich hatte gehofft, Siesta würde die fragwürdige Qualität des Beleges selbst erkennen und ggf. seriösere Belege für den schwerwiegenden Vorwurf beibringen. Leider ist er zu einem anderen Ergebnis gekommen und hält auch noch oben die Behauptung aufrecht, es wären noch weitere Belege gelöscht worden. Das ist schlicht unwahr und ich finde es bedauerlich, dass er mich mit Vandalismusvorwürfen konfrontiert hat. Ich bitte die Administratoren, den Antisemitismusvorwurf auf die Belege zu überprüfen. --Adriene111 (Diskussion) 15:05, 5. Jun. 2022 (CEST)

• Sorry, aber 187 als antisemitisch zu bezeichnen, ist völliger Blödsinn.
• Ja, 187 steht – auch – für sexistische und gewaltverherrlichende Texte, aber der Gruppe Antisemitismus vorzuwerfen, ist absolut haltlos und von keiner einzigen (!) der bisher genannten Quellen gedeckt.
• Auch im genannten taz-Artikel heißt es auch nur „Auch in den Lyrics von Gangsta-Crews wie 187 Straßenbande gehören Homophobie, Sexismus und Gewalt zum Nonplusultra.“
  • Von Homophobie, Sexismus und Gewaltverherrlichung ist die Rede – nicht von Antisemitismus.
  • Dies am Rande eines Artikels über Nazirapper, gegenüber denen Antisemitismusvorwürfe bestehen. Diese auf 187 auszuweiten, ist unbelegte Theoriefindung in Reinform.
  • Darüber hinaus ist die taz m. E. grundsätzlich als Quelle zumindest zu hinterfragen, ganz besonders für Vorwürfe dieser Schwere, wie Adriene111 weiter oben auch schon geschrieben hat.
• Die anderen von ZemanZorg belegen ebenfalls ausschließlich Sexismus und Gewaltverherrlichung.
• Dass der Artikel in Teilen nicht enzyklopädisch ist, mag sein, von „weißwaschen“ kann aber definitiv keine Rede sein.
• Unter Benutzer:IWL04/Baustelle 5 (PermaLink) bereite ich aktuell eine überarbeitete Version des Artikels vor, diese würde ich nach Ablauf der Vollsperre über den derzeitigen Artikel kopieren. Mitarbeit erwünscht, dann aber bitte belegt, in diesem Entwurf soll selbstverständlich auch Kritik erwähnt werden, sofern diese berechtigt und belegt ist.

–IWL04 • 16:44, 11. Jun. 2022 (CEST)

Wir sprechen hier über eine Gruppe, die in einem Video mit echten Hizbollah-Waffen in Beirut posiert hat, deren Manager sich Hassan Nasrallah auf die Hand tätowiert hat. Siesta (Diskussion) 17:06, 11. Jun. 2022 (CEST)

1. Steht das wo genau? 2. Sagt das was genau über die Gruppe? Und selbst wenn dem so sei, ist die Gruppe deswegen 3. noch lange nicht antisemitisch… –IWL04 • 17:13, 11. Jun. 2022 (CEST)

Friedrich-Naumann-Stiftung für die Freiheit: Ist Deutschrap gefährlicher als Rechtsrock? Ein Gespräch mit Ben Salomo. Siesta (Diskussion) 18:22, 11. Jun. 2022 (CEST)

Hab ich mir angesehen. Es geht zwar ab ~25:27 um 187, von Hadi El-Dors Tattoo ist allerdings nicht die Rede, das steht aber zB hier; dennoch sagt das nichts über 187 selbst (wäre wohl aber definitiv nennenswert im Artikel zu Hadi El-Dor). Ich behaupte mal, mich mit der Gruppe ganz gut auszukennen und weiß ehrlich keine einzige Zeile, die in Richtung Antisemitismus geht – im Artikel wird allerdings behauptet, es gebe antisemitische 187-Texte („Die Band wird wegen sexistischer und antisemitischer Texte kritisiert.“, eingefügt von dir). Für diese Behauptung gibt es allerdings keinen einzigen Beleg, nicht einmal Ben Salomo behauptet das (er kritisiert ganz andere Punkte). Dass die Band „weißgewaschen“ werden soll, stimmt also einfach nicht – es geht nur um die Entfernung falscher Behauptungen, die aktuell im Artikel zu finden sind. Homophobie/Gewaltverherrlichung/Sexismus lässt sich belegen, siehe meinen oben genannten Entwurf. Zur Klarstellung: Ich bin gegen jede Form von Diskriminierung und insbesondere Antisemitismus; ich möchte einfach keine falschen Behauptungen hier im Artikel haben. –IWL04 • 19:32, 12. Jun. 2022 (CEST)

Zum Manager: der wurde auch schon aus einem anderen Artikel rausgelöscht, nachdem dies über den Support lief. Ich wäre da eher etwas zurückhaltend. Antisemitismus-Vorwürfe gegen 187 sind mir auch unbekannt und ich beschäftige mich jetzt schon etwas länger mit solchen Tendenzen im Deutschrap. Da gibts hganz andere Kaliber. --Gripweed (Diskussion) 19:42, 12. Jun. 2022 (CEST)

Meine Überarbeitung ist jetzt live, damit sollte der Artikel mE deutlich verbessert/neutraler/korrekter sein. Für mich ist hier soweit erledigt. –IWL04 • 17:27, 25. Jul. 2022 (CEST)