Diskussion:Chiara Ohoven

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Hodsha in Abschnitt Rezeption wegen falscher Schönheitsoperation
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Beiträge zu diesem Artikel müssen die Wikipedia-Richtlinien für Artikel über lebende Personen einhalten, insbesondere die Persönlichkeitsrechte. Eventuell strittige Angaben, die nicht durch verlässliche Belege belegt sind, müssen unverzüglich entfernt werden, insbesondere wenn es sich möglicherweise um Beleidigung oder üble Nachrede handelt. Auch Informationen, die durch Belege nachgewiesen sind, dürfen unter Umständen nicht im Artikel genannt werden. Für verstorbene Personen ist dabei das postmortale Persönlichkeitsrecht zu beachten. Auf bedenkliche Inhalte kann per Mail an info-de@ – at-Zeichen für E-Mailwikimedia.org hingewiesen werden.
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Chiara Ohoven“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Geschichte des Wikipedia-Artikels seit 2005[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Die Löschung der Seite wurde ab dem 5. August 2005 diskutiert und durchgeführt. In der 24. Kalenderwoche 2016 wurde die Seite einer Löschprüfung unterzogen und wiederhergestellt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Übertrag aus der Löschprüfung: [...]

[...]--Wassertraeger 09:45, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Übertrag von --Pandarine (Diskussion) 10:40, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Nach der obig verlinkten Wiederherstellung:

--SamWinchester000 (Diskussion) 02:20, 2. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Wikipedia[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren15 Kommentare11 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Toll finde ich ja folgendes Zitat aus dem Artikel: 

   Die Deutschsprachige Wikipedia lehnte seit 2005 einen Artikel über Chiara Ohoven trotz zahlreicher Versuche ab, da das Lemma nicht den Relevanzkriterien entspräche.

mannomann... --Gionbecell (Diskussion) 10:58, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Das muss als allererstes raus. Wir sind doch kein Kasperverein...--Lorilo (Diskussion) 12:02, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Ich würde es drin lassen. Hat schließlich auch was von medialer Rezeption!--2001:A61:12EF:CE01:5920:18F9:9627:18B2 12:15, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Weil 1 Buch (über die Wikipedia) an einer sehr kurzen Stelle das aufgreift??! Nein, sorry. Oder machen wir jetzt die mediale Rezeption für Z-Sternchen aus? --Lorilo (Diskussion) 12:21, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Das größere Problem ist, dass sich noch nicht durch unabhängige Quellen belegen lässt, dass es den Artikel mittlerweile gibt. Korrekt wäre also "lehnt" statt "lehnte". --NoCultureIcons (Diskussion) 13:07, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Du bist böse. Ich mag deinen Humor. --Lorilo (Diskussion) 13:10, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Wenn der Satz für den Artikel wichtig ist, dann ist der noch fehlende Satz, weshalb denn die Relevanz jetzt gegeben ist, noch wichtiger. --Wuselig (Diskussion) 13:24, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
der satz steht umseitig wirklich drin...?! wow. --JD {æ} 15:16, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Es ist euch scheinbar unsäglich peinlich, wenn ihr die belegte Kritik unbedingt rausboxen musstet. Irgendwie armselig.--2001:A61:12EF:CE01:5920:18F9:9627:18B2 15:31, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Sagte er ohne kund zu tun, wer er denn eigentlich sei.... Marcus Cyron Reden 23:44, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Ach Marcus, was soll denn wieder dieser Vorwurf. Eine IP ist wesentlich leichter zu Personifizieren als ein Nutzer hinter einem (vielleicht sogar von mehreren genutzen) oder über Proxy angelegten Pseudonym-Account. Die IP lässt sich schon beim Provider holen, während man WP-Accountdaten zumindest in manchen Fällen erstmal über Wikimedia einholen müsste.--2001:A61:12EF:CE01:8DFD:582E:4F3A:2D7B 23:49, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Das ist wie so oft nur die halbe Wahrheit. Ein angemeldetes Konto ist ansprechbar und für seine Handlungen verantwortlich machbar. Wer mit einem Konto austeilt, steht dazu oder muss das zumindest. Und wir sehen es hier - du redest mich mit meinem Namen an. Kann ich nicht bei dir. Das bringt dich in eine massiv überlegene Stellung. Und dann wunderst du dich, wenn man es nicht gerne sieht, daß IPs solche Beiträge in Diskussionen bringen? Marcus Cyron Reden 23:05, 17. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Nicht die Schuld der IPs, dass du mit deinem Klarnamen hier mitarbeitest und nicht mit einem Alias. 176.127.156.157 17:25, 18. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Ich finde, dass das wieder reinsollte. Mit zwanzig "Punkten" führt sie die Lösch(prüf)diskussionsliste einsam an (11 die nächste), die "Lex Ohoven" hat mehrere andere Fälle beeinflusst.

„Die Deutschsprachige Wikipedia lehnte seit 2005 einen Artikel über Chiara Ohoven aufgund ihrer Aufnahmekriterien zunächst ab, bisher wurde neunzehn Mal heftigst darüber diskutiert, ob eine Aufnahme erfolgen soll (was einen absoluten Rekord aller Diskussionen über die Aufnahme eines Lemmas darstellt). 2016 erfolgte der aktuelle Aufnahmeentscheid, der seitdem weiter diskutiert wird. Insofern hat sie auch einen Beitrag zur Diskussion der Wikipedia hinsichtlich der Haltung zur Relevanz von Prominenten und deren Abgrenzung geleistet. Diese Diskussion wird Wikipedia weiter begleiten.“

. Ob ich das ernst meine, überleg ich mir noch :-) Brainswiffer (Disk) 14:20, 1. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Ich muss dich korrigieren. Wegen einer offensichtlich fehlerhaften Verlinkung sind es „nur“ 19 Punkte. --SamWinchester000 (Diskussion) 18:58, 7. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Lex Ohoven[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Sollte man nicht auch die Rezeption ihres Artikel in der WP in den Artikel hier einbauen, also "Lex Ohoven"? -- Quotengrote (D|B) 15:12, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

externe rezeption des ganzen? --JD {æ} 15:15, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
  • wein* Gibt es eine Berichterstattung darüber in seriösen Publikationen? Oder wollen wir uns jetzt solang selbst in den Schwanz beißen, bis jeder über dessen Irrelevanz hier gestritten wird, automatisch durch Wikipedia-Diskussionen als relevant eingestuft wird? Ich fühl mich grad, als wär ich im falschen Film...--Lorilo (Diskussion) 15:19, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Wenn ich es so lese klingt es auch nicht unbedingt sinnig. ;-) Aber stimmt, keine Rezeption nach außen. -- Quotengrote (D|B) 15:20, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Auf der Webseite Fudder.de gab es mal einige Jahre lang einen tollen Artikel dazu, müsste man mit Archive.org mal rauskramen...--Tromla (Diskussion) 18:01, 16. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Löschprüfung?[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Wann soll die gewesen sein? Unter Wikipedia:Löschprüfung/Archiv/2016/Woche 24 findet man jedenfalls nichts. --2003:76:E3F:7648:193E:150D:6562:7EAD 09:46, 17. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Das lässt sich leicht prüfen. -> Ist hier zweimal zu finden Wikipedia:Löschprüfung.--80.187.115.59 10:10, 17. Jun. 2016 (CEST)Beantworten
Naja, der LP-Verweis ist etwas verfrüht, weil die LP noch nicht archiviert wurde. Sobald sie das wurde, wirst du das auch dort finden. DestinyFound (Diskussion) 10:46, 17. Jun. 2016 (CEST)Beantworten

Bekennt sich deutlich zum katholischen Glauben?[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

In keiner der verlinkten Quellen äußert sich Chiara Ohoven zu ihrem Glauben, geschweige denn, dass sie eine "enge Bindung" zu diesem behauptet. Bitte konkret belegen, ansonsten Löschung. --Jens Best (Diskussion) 07:25, 31. Aug. 2016 (CEST)Beantworten

Hast du denn auch das Video angesehen? Ich (der ich mit 98 % des Artikels übrigens nichts zu tun habe) nicht, der Artikelersteller aber wahrscheinlich schon. Darunter steht übrigens: „Beide organisieren jedes Jahr die Unesco-Spendengala, auch weil sie aus ihrem Glauben die Verpflichtung dazu sehen.“ Wenn dir das nicht reichen sollte: Ich denke nicht, dass sich die Katholiken das ausgedacht haben, sehe den Text darunter als zusammenfassenden Teaser an und gehe davon aus, dass Glaube und Verpflichtung in dem Video ausreichend ausgeführt werden. --SamWinchester000 (Diskussion) 02:04, 2. Sep. 2016 (CEST)Beantworten
Außerdem wird die Mutter Ohoven (wie ich bei ein wenig Recherche zufällig bemerken durfte) meines Wissens von abgeneigten Personen durchaus als religiöse Fanatistin runtergemacht, die mit ihren Galas Gottes großen Plan ausführen will. Ich sehe also keinen Grund für generelle Zweifel. --SamWinchester000 (Diskussion) 02:12, 2. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Verlobter und Ex-Verlobter[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 7 Jahren4 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Gemäß WP:Lebende Personen, sind Personen, die nur durch eine kurze oder nicht relevante Bindung mit der Person des Artikels, nicht namentlich zu nennen. Es gilt der Grundsatz, dass die Privatsphäre vorgeht. Von keinem der beiden Männer liegen eigenständige Quellen vor, in denen diese von sich aus die Öffentlichkeit suchen. Bitte weitere Belege oder löschen. --Jens Best (Diskussion) 07:27, 31. Aug. 2016 (CEST)Beantworten

Stimme zu da beide Partner selbst total unbekannt sind!--Falkmart (Diskussion) 10:34, 31. Aug. 2016 (CEST)Beantworten

Die Privatssphäre geht vor, wenn diese Personen sich aus der Öffentlichkeit raushalten. Tun sie aber nicht, sondern zeigen sich mit der Frau. Nicht relevante Partner zu nennen, ist völlig normal. Ihr erster Partner scheint nach Recherche, ebenso ein reicher "Sohn von" zu sein, der gerne in der Öffentlichkeit steht. Persönlichkeitsrechte werden also nicht verletzt. Wenn ihr zweiter Partner, wie dargestellt, ein in Fachkreisen bekannter Rüstungs-Lobbyist ist, wird da ebenso wenig etwas verletzt. --SamWinchester000 (Diskussion) 00:58, 2. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Auch bei bspw. dem zurückgezogen lebenden Günther Jauch (der ja ohne Erfolg gegen die Nennung seines Hochzeitsdatums und -orts in der Presse vorgegangen ist) wird der Name seiner Frau angegeben. Bei ihm wurde ja gerichtlich sogar festgestellt, dass die Öffentlichkeit zumindest die "Basisdaten" einer Partnerschaft erfahren darf. Und jüngst wurde es dann vor dem Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte finalisiert. --SamWinchester000 (Diskussion) 01:36, 2. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Rezeption wegen falscher Schönheitsoperation[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 1 Jahr5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Es gibt weltweit hunderte von Fällen, in denen Personen in einer Schönheitsoperation falsch behandelt wurden und dies dann zu öffentlichen Bemerkungen durch Boulevardblätter, Komiker oder andere fragwürdige Nutzniesser wie z.B. einem öffentlichkeitsgeilen anderen Schönheitschirugen geführt haben. All diese haben richtigerweise keinen Eingang in die Wikipedia gefunden. Erstens ist dies nicht enzyklopädisch relevant und seitens gilt auch hier WP:Lebende Personen. Dem Artikel zur Sängerin und Schauspielerin Cher z.B. müsste man ansonsten einen eigenen Abschnitt zum Thema gelungene und nicht gelungene Schönheitsoperationen widmen. Dies geschieht aus guten Gründen nicht und ist auch hier falsch. Bitte begründen oder löschen. --Jens Best (Diskussion) 07:32, 31. Aug. 2016 (CEST)Beantworten

Der Fall dieser Frau hat in D. so einen Widerhall gefunden wie kein anderer Fall einer Schönheitsoperation. Erst dies machte aus ihr eine Person die allgemein bekannt wurde. Also muss dies selbstverständlich drin bleiben!--Falkmart (Diskussion) 10:36, 31. Aug. 2016 (CEST)Beantworten
Nein, das muss es nicht. Bitte zeige eine Übersicht über die bekanntesten Schönheitsoperationen, um deine Aussage "Widerhall wie kein anderer Fall" zu belegen. Wenn die aufgespritzten Lippen der Grund waren, warum diese Dame "bekannt wurde" (ein sehr relativer Begriff, der zu belegen ist), dann ist das eher ein Grund den gesamten Artikel zu hinterfragen. Aber sicher kein Grund, diesen Gossip, der auch ein Verstoss gegen WP:Lebende Personen ist, im Artikel zubehalten. Wenn also nichts wirklich Brauchbares an belegen kommt, kann dieser Abschnitt gelöscht werden. Abschnitte zu Schönheitsoperationen sind nicht üblich bei Personenartikeln und unabhängig von der Ausbreitung in der Boulevardpresse für die Enzyklopädie ein Problem mit WP:Lebende Personen. --Jens Best (Diskussion) 14:34, 31. Aug. 2016 (CEST)Beantworten

Nun ist sie nunmal aber behalten worden, und die OP ist der einzige Grund, warum sie überhaupt bekannt wurde. Diese einfach zu löschen, kann also keinen Sinn machen, allein schon, weil dann im Artikel die Kausalkette für ihre TV-Auftritte fehlt, und erst Recht nicht, wenn Jahre lang jeder (auch sachliche) Bericht, der sich mit ihr befasst hat, nicht ohne kurze Lippenerwähnung beginnen konnte. Und wenn sie selbst sagt, dass ihr die Frage nach den Lippen wohl auch noch mit 80 gestellt wird, muss an der von Jens nicht anerkannten Behandlung des Themas in der Rezeption wohl was dran sein. Da sie mit der Sache locker und selbstironisch umgeht, liegt außerdem auch keine Verletzung von Persönlichkeitsrechten vor. --SamWinchester000 (Diskussion) 01:53, 2. Sep. 2016 (CEST)Beantworten

Mir war die Dame gänzlich unbekannt, bis Harald Schmidt in seiner TV-Show einen Witz über sie machte. Anlass war der G8-Gipfel in Heiligendamm 2007. (Und auch danach ist mein Interesse nicht unbedingt gewachsen.) --Hodsha (Diskussion) 22:34, 14. Sep. 2022 (CEST)Beantworten

Quellen[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 4 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Die Quellen sollten überprüft und ersetzt werden. Wordpress-Blogs wie ohoven.biz (ohne erkannbare Autoren, Impressum, etc) sind kaum als Quelle nach WP:Q geeignet. Jeder kann sowas aufsetzen und irgendwas erfinden. --StYxXx ⊗ 22:56, 17. Nov. 2019 (CET)Beantworten

It-Girl[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren6 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Aus meiner Sicht ist sie heute ein ehemaliges It-Girl, da heute fast nicht mehr in Medien.--Falkmart (Diskussion) 19:03, 1. Nov. 2020 (CET)Beantworten

Ich stimme zu. --Tromla (Diskussion) 22:14, 1. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Als Sportler beendet man seine Karriere mit dem Alter, da paßt ehemalig. Man kann abdanken, entmachtet werden, suspendiert, emeritiert oder einfach entlassen werden. Das geht bei einem It-Girl genauso wenig wie bei einem Maler, Schauspieler, Schriftsteller nicht. Ich stimme daher nicht zu. Die Frage kommt eh nur wegen des Unfalltods ihres Vaters auf, sonst hätte das wohl keinen interessiert. MfG --Jack User (Diskussion) 10:58, 2. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Btw: die Chiara, klar habe ich auch wegen Vorgenanntem hier mal wieder vorbeigeschaut. Vielleicht sollte man sie mal auf den Donauturm einladen? Und dann über völlig öde Diskussionen quatschen? 🤔😂 --Jack User (Diskussion) 12:25, 2. Nov. 2020 (CET)Beantworten


Ich stimme ebenfalls für die Bezeichnung ehemalig .
Es mag sein, dass es Berufsgruppen, respektive attributive Bezeichnungen gibt, die nicht dem zeitlichen Verfall unterworfen sind, was aber bei Schauspielern beispielweise nicht zutrifft, um das Argument des Vorredners mal aufzugreifen. Wenn der Schauspieler sich zur Ruhe gesetzt hat, bzw. einen anderen Beruf ausübt, wird selbstverständlich der Begriff "ehemaliger" Schauspieler verwendet. Es lassen sich hier sogar Artikel finden, wo dies so beschrieben ist.
Was das „It-Girl“ angeht, stelle man sich vor, die Dame wäre dereinst 80 Jahre alt. Dann wäre wohl die Bezeichnung It-„Girl“ wohl völlig fehl am Platz. Daher ist ehemalig zu bevorzugen, wenn die Eigenschaft veraltet/nicht mehr zutreffend ist.
--Killerkürbis (Diskussion) 13:31, 2. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Das wird selbstverständlich der Begriff "ehemaliger" Schauspieler ist für die deutschsprachige Wikipedia völlig unzutreffend. Das sich da allerdings einige Beispiele finden lassen, ist mir auch klar. Davon wird es aber auch nicht richtig. Übrigens: Sean Connery hatte sich 2004 zur Ruhe gesetzt und war wikipeditechnisch auch kein ehemaliger Schauspieler. Im übrigen ist die Verwendung des Wortes ehemalig bei solchen Angaben in der deutschsprachigen Wikipedia immer wieder eine Kuriosität. Meist heißt es XY ist ein/e ehemalige/r deutsche/r Fußballspieler/in. Bei der könnt man meinen, dass er/sie ehemals Deutsche/r war. Eigentlich müßte es XY ist ein/e deutsche/r ehemalige Fußballspieler/in. Das geht querbeet durch alle Sportberufe und nicht nur die.
Und was die Ohoven mit 80 betrifft: reden wir darüber am besten 2065. Davon abgesehen hätte es den Artikel nie geben dürfen. Das die Klatsch-und-Tratsch-Fraktion hier einen Sieg eingefahren hat, ist eh eine vollständige Peinlichkeit. So bin, aber wieder weg, als ehemaliger Ohoven-Diskussionseiten-Schreiber und mache wieder was im ANR.
--Jack User (Diskussion) 13:44, 2. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Ich habe mal ein österreichisches Fachmagazin als Quelle für das "ehemalig" aufgetrieben und die Einleitung ergänzt. Нактаффэ 10:56, 6. Apr. 2021 (CEST)

erin[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 2 Jahren4 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

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Modedesign studiert man, nicht -er und -erin! (nicht signierter Beitrag von 2003:EF:5F15:6600:EDF6:BA0F:2E5F:B9B1 (Diskussion) 09:56, 29. Aug. 2021 (CEST))Beantworten

Sie ist studierte Modedesignerin. --Roger (Diskussion) 09:59, 29. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Wenn da Modedesign stände, müsste es auch studiertes heißen, es ist schließlich das Modedesign, nicht die Modedesign, aber sie ist schließlich nicht das personifizierte Modedesign, sondern lediglich studierte Modedesignerin. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 10:20, 29. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Der entstandene Denkfehler liegt am Wort "studierte". Im Fall des Gebrauchs als Partizip muss es heissen: " Sie ist studierte Modedesignerin ". (Analog müsste man sagen: "Hirschhausen ist Kabarettist und studierter Mediziner." Das Partizip wird attributiv benutzt: 1. Er ist Mediziner. 2. Er hat es studiert, also "studierter" Mediziner.)
Im zweiten Fall wird "studierte" als im Präteritum stehendes Verb benutzt. Also: "Er studierte Medizin". Analog hier: Chiara O. ist ... . (Punkt) -(nächster Satz:) Sie studierte Modedesign [z.B. an der xy-Hochschule]. --Killerkürbis (Diskussion) 13:08, 29. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
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