Diskussion:D-Day

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Gründe für den Angriff in Frankreich?

Gute Informationen zum D-Day bei www.stern.de Kann mir vielleicht jemand nen Grund nennen, warum die Alliierten in Frankreich angagriffen haben. 217.235.171.66

Strategische Gründe. Auf der Konferenz von Casablanca wurde von den Allierten beschlossen, dass Deutschland zuerst zu besiegen sei (Germany first). Die zweite Front musste eröffnet werden, um Deutschland endgültig zu besiegen. Nur mit Bombern ging das nicht. Es gab Überlegungen über Italien oder Jugoslawien nach Deutschland einzumarschieren. Dabei hätte man aber über die Alpen gemusst. Eine direkte Landung an der dt. Küste kam wegen des taktischen Vorteils der Deutschen nicht in Frage. Also blieb nur Frankreich übrig. Der Pas de Calais war zu gut verteidigt. Die Normandie hatte die richtigen Strände für eine Landung; im Gegensatz z.B. zur Bretagne.

Ich habe den Text im Bereich der Beschreibung der Landung bei Omaha geändert und die Beschreibung der Grausamkeiten (Flammenwerfereinsatz) rausgenommen. Beide Seiten gingen nicht zimperlich vor. Flammenwerfereinsatz zur Bunkerbekämpfung war im 2. Weltkrieg seit 1939 Gang und Gäbe (1940 dt. Angriff auf die belgischen Festungen und die Maginot-Linie etc.). Ich finde einseitige Grausamkeitszuweisungen werden dem Thema nicht gerecht. Eine Aufrechung ist so nicht möglich. Im Krieg geht es um die Vernichtung der Kombattanten. Dazu werden, zumal in den mechanisierten Kriegen des 20. Jahrhunderts, alle Mittel eingesetzt. Und zwar von allen Seiten.

Ich habe damals diesen Artikel geschrieben und beschäftige mich nunmehr seit 10 Jahren mit der Invasion. Dieser Artikel soll einen Überblick über die Geschehnisse geben und nicht ein detailliertes Buch über das Kampfgeschehen ersetzen. Natürlich ist Krieg grausam, brutal und sollte stets vermieden werden. Vielleicht sollte man dazu aber eher einen Link zu Spielbergs "Der Soldat James Ryan" machen. Die erste halbe Stunde ist zu dem Kampfgeschehen und den Grausamkeiten auf Omaha sehr aufschlussreich und so in einem Lexikontext nicht abbildbar.

Reimund 11:00, 07.11.2004

weitere Bilder

wollte nur kurz anmerken, das unter wikipedia commons noch weitere bilder zur verfügung stehen: -http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:D_day_landings.jpg -http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:D_day_landings_2.jpg ->vielleicht kann man die ja noch zum einbauen brauchen..?! mfg Ckeen 18:36, 20. Feb 2005 (CET)

habs mal über einen Commons Link versucht, leider existiert kein eigener für den D-Day, sondern nur für Operation Overloard. Denn im Artikel sind eigentlich schon genug Bilder. --Schlurcher 5. Jul 2005 21:10 (CEST)

Verwendung des Begriffs

Imho wird der Begriff D-Day im Deutschen nur für die Landung in der Normandie gebraucht. Hab deshalb diesen Artikel mal ein wenig umgebaut, um das etwas deutlicher zu machen. Hatte auch zur Folge, dass die Überschriften sich jetzt anders beziehen (ich hoffe das ist jetzt in Ordnung) --Schlurcher 5. Jul 2005 20:46 (CEST)

Ok. Aber ich finde man sollte trotzdem über eine Aufteilung nachdenken. Im englischen heißt der Artikel m.E. Schlacht in der Normandie. Grüße, John N. ^{Diskussion Beiträge} 5. Jul 2005 20:48 (CEST)

Hab auf deinen erten Hinweis hin auch erst überlegt ob man aufteilen sollte, aber eigentlich gibt es nichts zum aufteilen. Lediglich der zweite Satz bezieht sich auf ein anderes Thema, sonst handelt alles über die Schlacht in der Normandie. Und außerdem finde ich, dass der Begiff D-Day im Deutschen anders verwendet wird als im Englischen --Schlurcher 5. Jul 2005 21:12 (CEST)

Prominente, die am D-Day teilnahmen

Gibt es irgendwo eine Liste von D-Day-Teilnehmern, die später prominent wurden? Ich weiß, dass zum Beispiel die Schauspieler James Doohan und Charles Durning mit dabei waren. Fände es interessant, hier mehr zu erfahren. --195.234.136.12 19:27, 22. Jul 2005 (CEST)

Prominente am D-Day? Da gibt´s so einige! Ernest Hemingway z.b. landete als Kriegsberichterstatter mit der 1.US Division am D-Day auf Omaha-Beach! Nachzulesen in Hemingways Werk "49 Depeschen". Auch Richard Todd, der Schauspieler der in dem Filmklassiker "Der Längste Tag" mitspielte, war am D-Day beteiligt! Das Kuriosum dabei: Richard Todd spielte dabei den "John Howard", der für die einnahme der Pegasus Brücke verantwortlich war! Am D-Day sprang er aber selber als Fallschirmjäger, nicht unweit der Pegasus-Brücke ab! Gruss M.Meisen

Konsequente Vorgehensweise (Inhalt auf D-Day Erläuterung reduzieren)

Kurz und knapp gesagt: Die Landeoperation an den Stränden der Normandie hieß Operation Neptune - die übergeordnete Operation bis zur Befreiung Frankreichs (Nordfrankreichs) Operation Overlord. Daher sollte der Artikel D-Day tatsächlich nur den Begriff D-Day als solchen erläutern wie auch in der englischsprachigen Wikipedia. Natürlich ist der bekannteste D-Day die Invasion der Normandie, aber die Beschreibung der Landung gehört definitiv in den Artikel Operation Neptune und die einzelnen Strandartikel. Wir sollten konsequent so vorgehen, um eine stetige Wiederholung der Invasionsbeschreibung in den verschiedensten Artikeln zu vermeiden. Ich bitte um eure Äusserungen dazu. Gruß von --W.Wolny - (X) 11:17, 20. Aug 2005 (CEST)

Klingt plausibel. Mir würde ein zusammenfassender Artikel (Invasion in der Normandie) als Zusatz zusagen. Grüße, John N. ^{×} 11:27, 20. Aug 2005 (CEST)

Für Anfänger im Geschichtsunterricht!

Overlord war der Codename für die Landung der Alliierten in der Normandie. Neptune war der Begriff für den Angriff. D-Day war die Bezeichnung des Tages. Wird heute noch verwandt, z.B. Irak H-Hour war die Bezeichnung für die genaue Stunde. Wird heute noch verwandt, z.B. Irak

Wer's nicht glaubt soll mal mit mir in die Normandie kommen. www.Omaha-Beach.Org Das deutsche D-Day Archiv

Nicht ganz. Neptune war die Landung. Overlord die Gesamtoperation und Planung. Fortitude die Täuschungsoperation. -- John N. -=!?!=- 19:34, 3. Dez 2005 (CET)

Pointe du Hoe oder du Hoc?

Aus alten Karten der Normandie ist Pointe du Hoc zu lesen. Auch wenn das CMH den Schreibfehler auf Pariser / Französisch zurückführt und meint, dass der Sinn der gleiche ist. Bährlin hört sich zwar auch an wie Belin ist es aber nicht. Freue mich wenn mir jemad eine französiche Karte (vor 1944) mit Pointe du Hoe zeigen kann. OmahaBeachMartin

Link: http://www.army.mil/cmh-pg/faq/hoc.htm . Grüße, John N. ^{×} 20:20, 21. Aug 2005 (CEST)

Es hieß immer Pointe du Hoc. Ein Schreibfehler bei den Kartographen führte zu der Bezeichnung Pointe du Hoe.

Deshalb wird in US und Britischen Büchern bis zu den 1980ern immer vom Pointe du Hoe gesprochen. www.Omaha-Beach.Org

Wiederherstellung

Ich habe soeben die Version von Jodazid wieder hergestellt, weil ich denke, dass die Landung in der Normandie sehrwohl zum D-Day gehört. Benutzer:Hetchy (Diskussion) 13:18, 6. Sep 2005 (CEST)

Tut sie auch. Nur halt nicht in den Artikel. Habe daher reverted. Grüße, John N. ^{×} 13:21, 6. Sep 2005 (CEST)

Der Begriff D-Day bezeichnet im deutschsprachigen Raum...

Warum steht da im deutschsprachigen Raum? Die englische Version spricht auch vom D-Day. --LaWa 00:53, 19. Nov 2005 (CET)

Benötige genauere Gründe für den Angriff auf die Normandie

Hi wäre nett wenn mir jemand ein Paar Infos gben könnte(siehe Betreff), denn ich habe mich schon fast überall informiert aber nichts was ich so richtig gebrauchen könnte. Ich bedanke mich schon mal im voraus. (10.12.05)

Moin. Guckst du unter Operation Overlord bzw. Operation Neptune. -- John N. -=!?!=- 15:44, 10. Dez 2005 (CET)

omaha beach 1994

hi, würde echt gern mal wissen, in welcher stadt dieser ´´kirchturm `´ war. war das nicht st e-meglaise oder so ähnlich?? freue mich über antworten!!!! gruß j_janecke@hotmail.de

Jup. Sainte-Mère-Église. -- John N. ^(Diskussion) 10:42, 4. Mär 2006 (CET)

Jan. Kann Nicht St. Mère Église gewesen sein da der kirchturm von dort viel zu weit im Landsinneren liegt!

Naja, nicht wirklich. In der Region gab es allerdings mehrere Kirchtürme, aber der Bekannteste ist der von St. Mere. -- John N. ^(Diskussion) 14:52, 28. Sep 2006 (CEST)

Sainte-Mère-Église liegt hinter dem Utah Beach!! Am Omaha-Beach könnte es sich um die Kirchtürme von Vierville-sur-Mer, Les Moulins, Saint-Laurent-sur-Mer oder Colleville-sur-Mer gehandelt haben. Da der Kirchturm immer wieder im Zusammenhang mit der Kursfindung der DD-Panzer genannt wird und die erste Welle im Ostbereich von Omaha-Beach anlanden wollte, dürfte es wohl mit einiger Sicherheit der Kirchturm von Colleville-sur-Mer gewesen sein. Gruß von --W.Wolny - (X) 11:56, 30. Sep 2006 (CEST)

Lemma

Hallo @Prüm:, wenn du denkst, dass meine Änderungen ungeschickt waren, erstelle doch bitte einen Diskussionsbeitrag und begründe kurz deine Meinung. Meine Änderungen waren in guter Absicht und kein Vandalismus. Zum Thema: „D-Day“ ist mehrdeutig, siehe z. B. BKS en:D-Day (disambiguation). Warum sollten wir keine BKS haben? Man kann diskutieren, ob Operation Neptune die Hauptbedeutung sein soll. --Trustable (Diskussion) 13:49, 12. Jun. 2023 (CEST)

Andere Sprachausgaben sind nicht zwingend maßgeblich. Unabhängig davon, ob es eine BKS gibt (die gibt es i.d.R. erst ab 3 Einträgen), steht die Frage, wieso du den Abschnitt zur Landung in der Normandie einfach gelöscht hast. In dem Zusammenhang ist D-Day genauso ein militärischer Begriff wie in anderen Zusammenhängen auch. Operation Neptune ist zudem ein schlechter Kandidat für die Hauptbedeutung, da der D-Day ein Nebenaspekt der Op. Neptune ist (siehe Wikipedia:Weiterleitung#Nebenaspekt und Hauptthema sowie keine Weiterleitung auf unterschiedliche Dinge). --Prüm ✉ 19:44, 12. Jun. 2023 (CEST)

Ich sehe es so, dass dieser Artikel „D-Day“ im Allgemeinen beschreibt und der spezielle D-Day die Operation Neptune ist. Den Abschnitt habe ich entfernt, weil ich die Erwähnung des speziellen D-Days in der Einleitung für ausreichend halte. Meine Wahl des BKL-Modells 1 war vermutlich nicht optimal. Nun schlage ich BKL-Modell 3 vor, mit D-Day als Weiterleitung auf Operation Neptune. So ist es auch in wp:en gelöst. --Trustable (Diskussion) 23:01, 12. Jun. 2023 (CEST)

Operation Neptune ist nicht gleichbedeutend mit dem D-Day. Die Darstellung auf enwp ist falsch. --Prüm ✉ 06:39, 13. Jun. 2023 (CEST)