Diskussion:Max Czollek

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Letzter Kommentar: vor 6 Monaten von Goesseln in Abschnitt wird Czolleks jüdische Identität kontrovers diskutiert
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akt.WELT-Artikel (06.09.21)[Quelltext bearbeiten]

https://www.welt.de/kultur/article233489632/Falsche-Identitaeten-Von-der-deutschen-Sehnsucht-Jude-zu-sein.html (nicht signierter Beitrag von 2001:16B8:ADA5:F200:145C:D693:66AB:CDFE (Diskussion) 10:38, 6. Sep. 2021 (CEST))Beantworten

Rezeption[Quelltext bearbeiten]

Der Abschnitt ist zu einseitig, es gibt sicherlich über die „Vaterjuden“-Diskussion hinaus Rezensionen, Reaktionen zu Czolleks Arbeit. Die sollten eingearbeitet werden. —-Siesta (Diskussion) 11:59, 18. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Du hast Recht. Als ich vor ein paar Monaten Rezensionen zu "Desintegriert euch" gesucht habe, fielen mir einige negative Einschätzungen in den üblichen Perlentaucher-Medien auf, sicher gibt es aber auch erwähnenswerte positive. Und auch das Faktum der Vielzitiertheit könnte man irgendwie darstellen.--ChickSR (Diskussion) 15:36, 19. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Konjunktiv betreffs Aussagen, die auf Twitter getätigt wurden[Quelltext bearbeiten]

Bitte den Konjunktiv nicht wieder einfügen. Die Aussagen wurden laut seriöser Quelle auf Twitter getätigt. Twitter selbst ist nicht die Quelle. Das ist in etwa so, als wenn man sagen würde "jemand hat das auf dem Marktplatz gesagt" und das ist seriös belegt - und dann wird daraus, "jemand habe das auf dem Marktplatz gesagt" mit der Begündung, der MArktplatz sei keine seriöse Quelle. Ist er auch nicht, aber dennoch wurde die Aussage laut seriöser Quelle dort getätigt. --Kritzolina (Diskussion) 10:37, 9. Okt. 2021 (CEST)Beantworten

Kategorie:Person des Judentums (Berlin)[Quelltext bearbeiten]

Trifft diese Kategorie zu? Es gibt leider keine Kategorienbeschreibung. Nach Rezeption als jüdischer Publizist wäre sie zu vergeben, nach der Halacha nicht (daher dieser Thread). Meinungen? --ChickSR (Diskussion) 15:22, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten


naja, eine Kategorienbeschreibung gibt es schon

Ziel dieser Kategorie ist es, Personen zu erfassen, die für das Judentum relevant sind. In diese Kategorie werden nur eingetragen:

  • Personen, deren enzyklopädische Relevanz auf der Ausübung eines Amtes oder Berufs beruht, das wesentlich durch die Zuordnung zum Judentum definiert ist
  • Personen, bei denen die Zugehörigkeit zum Judentum ihr Lebenswerk entscheidend beeinflusst / beeinflusst hat oder
  • Personen, die für das Judentum wichtig waren / sind.

Das Ziel dieser Kategorie ist es nicht, alle Personen des Judentums zu erfassen. Die Kategorie ist lediglich ein Werkzeug, um die im Zusammenhang mit dem Judentum wichtigen Personen erfassen zu können. Als solche ist die Kategorisierung neutral und beinhaltet keinerlei Wertung über die Person. Ob eine Person für das Judentum bzw. das Judentum für die Person von Relevanz ist, sollte bereits im Text über die Person ersichtlich sein.

Nur scheint es mir, dass diese Beschreibung in den Punkten 2 und 3 auslegungsbedürftig ist. --Goesseln (Diskussion) 15:14, 21. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Stimmt, die Beschreibung steht in der Oberkategorie. Und hast du eine Meinung zur Kategorienvergabe? --ChickSR (Diskussion) 09:22, 23. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

wird Czolleks jüdische Identität kontrovers diskutiert[Quelltext bearbeiten]

Wer diskituert sie denn kontrovers außer Maxim Biller? Ich halte die allgemeine Formulierung für unpassend. --Fiona (Diskussion) 16:15, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Zahlreiche Quellen tun das, die im Artikel stehen, und es hat auch zeitüberdauernde Relevanz, da es 2023 nochmal eine ähnliche Kritik von Breyger gibt. --ChickSR (Diskussion) 16:17, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Es geht um die nicht neue Frage Wer ist Jude? und gehören so genannte Vaterjuden auch dazu. Fraglich ist, ob das in einem Personartikel abhandelt werden sollte. Den Abschnitt halte ich für zu umfangreich. --Fiona (Diskussion) 19:18, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Das stimmt, da kannst du gerne etwas kürzen. Wurde der Fall Czollek im Kontext mit dieser Frage diskutiert? Dann wäre der Link im Artikel sinnvoll. --ChickSR (Diskussion) 20:05, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Tenenboom thematisiert es, aber Nuuk will es nicht drinhaben, @Fiona B., was meinst du zum Revert? --ChickSR (Diskussion) 11:01, 19. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

Auf juedische-allgemeine.de heißt es heute sogar: „Schon der Fall Max Czollek war ein äußerst unangenehmes Beispiel für kulturelle Aneignung, was nur dank der Entschlossenheit des Schriftstellers Maxim Biller und des Zentralrats der Juden öffentlich wurde.“ - Im Artikel der von ihm besuchten Jüdischen Oberschule steht allerdings: „Alle Schülerinnen und Schüler, unabhängig ob sie jüdischen Glaubens sind oder nicht, nehmen am gemeinsamen jüdischen Religions- und Hebräischunterricht sowie am koscheren Mittagessen teil. Das Schuljahr berücksichtigt die jüdischen Fest- und Feiertage.“ Wie passt das zusammen? --Nuuk 20:30, 18. Jul. 2023 (CEST)Beantworten

heute hat Deutschlandfunk Kultur mit ihm darüber gesprochen, dass es neuerdings für seine Lesungen eines Sicherheitskonzeptes bedarf. Diese Bedrohungslage aufgrund seiner Jüdischkeit ist real und nimmt im Falle auch keine Rücksicht auf religiöse Regeln, wer nun was "wirklich" ist und wer deshalb außen vor zu sein hat. --Goesseln (Diskussion) 11:16, 24. Okt. 2023 (CEST)Beantworten