Diskussion:Toni Kroos

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Die Löschung der Seite „Toni Kroos“ wurde bereits ab dem 22. Januar 2006 diskutiert und von einem Administrator durchgeführt. Ein Artikel mit gleichem Lemma wurde danach neu eingestellt. Der neue Artikel muss sich hinsichtlich belegter Relevanz und/oder Artikelqualität wesentlich von dem damals gelöschten Artikel unterscheiden, um nicht als Wiedergänger gelöscht zu werden.

Verein

Ich würde den ersten Satz unter "Verein" ändern: Toni Kroos wuchs...auf klingt besser als "ist aufgewachsen"

Gruß Max --212.185.62.33 17:07, 31. Okt. 2007 (CET)

Tore

Wie wäre es mal damit die Anzahl seiner Tore beim FC Bayern München zu erhöhen? Es steht sogar im Text das er ein Tor geschossen hat! (nicht signierter Beitrag von 84.174.115.76 (Diskussion) )

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. In der Infobox werden nur Ligaspiele und -tore berücksichtigt. --de xte r 13:50, 1. Dez. 2007 (CET)

U16/17

da steht er hat gleichzeitg u17 und u16 gespielt geht das und er war zu alt für u16

ich meine malgehört zu haben, dass ein spiele ein komplettes turnier spielen darf, wenn er zum zeitpunkt des ersten qualifikationsspiel vom alter her spielberechtigt war. außerdem darf man soweit ich weiß die altersklasse nach oben und zurück wechseln, solange man noch in das altersraster fällt. ma darf ja auch wieder U21 spielen, wenn man schon A-mannschaft gespielt hat. --Holzhirsch 00:30, 7. Mai 2008 (CEST)

Kroos, der sämtliche Jugend-Nationalmannschaften bis zur U-17 durchlief, gilt als das größte deutsche Talent seines Jahrgangs.
Gibt es dafür eine Quelle? Und wie viele Mannschaften sind eigentlich sämtliche? Und hat er tatsächlich 36 Länderspiele für die U17 gemacht? (siehe Infobox) Auf der DFB-Seite steht z.B. dass er insgesamt 34 Spiele (17 Tore) gemacht hat. Ist vermutlich nicht aktuell, wirft aber dennoch die Frage auf, ob er die Angabe in der Infobox zu den U17-Länderspielen richtig ist.

Privat

Er ist seit seiner Jugend ein Anhänger von Werder Bremen. Sein Vorbild ist der frühere Werder-Star Johan Micoud.

Spiele

Der Satz "Am 25. Oktober 2007 kam er ein weiteres mal in der 81. Minute als Joker zum Einsatz, wo er diesmal Mark van Bommel ersetzte." bringt IMO keinen weiteren Wert für den Artikel. Warum muss man wissen, dass er da gespielt hat? Weder sein erstes noch ein besonders Spiel. Würde es deshalb streichen, weil bestimmt noch bald bessere Infos dazu kommen und es dann zu unübersichtlich wird.

--61.173.23.65 05:53, 14. Nov. 2008 (CET)

Der Satz "Hier entsteht Krooses" wurde am 26. März 2024 nach dem Länderspiel gegen die Niederlande nebst Spielmacher Toni Kroos zum Gamechanger erklärt. (Walter Koppe) (nicht signierter Beitrag von 92.211.161.79 (Diskussion) 09:11, 27. Mär. 2024 (CET))

Schule

Hat Toni eigentlich einen Abschluss? 78.52.126.133 12:26, 3. Feb. 2009 (CET)

--- Er besuchte das Ostseegymnasium Rostock bis zur 10. Klassen und besitzt somit einen Realschulabschluss. (nicht signierter Beitrag von 87.153.143.135 (Diskussion) 01:11, 22. Mär. 2012 (CET))

Geburtsland

1990 und DDR??? also ich bitte euch. Hab das ganze mal in Deutschland umgeändert, denke mal das stimmt auf jedenfall. Ob DDR oder BRD ist denke mal streitsache.

Gruß Vivien

keine Streitsache.die DDR bestand bis zum 2.10.1990. Die Wende, also der Mauerfall war zwar am 9.11.1989 aber das hatte nichts mit Betritt oder dergleichen zutun, sondern nur die politische Orientierung z.B. Reise- und Meinungsfreiheit! Hoffe mal das ich es richtig und verständlich geschrieben habe! -- Damei81 21:16, 3. Jun. 2010 (CEST)

Hallo Damei81, vielleicht sollte man sich nur dann überhaupt äussern, wenn man ernsthaft der Meinung sein könnte, den Kritikpunkt überhaupt verstanden zu haben. Darüberhinaus entlastet natürlich auch Dich mein Beitrag etwas weiter unten von 07:56, 11. Jul. 2018, Gruß! GS63 (Diskussion) 08:04, 11. Jul. 2018 (CEST)

Wirklich unglaublich und obendrein inkonsequent. Wo steht denn bei 1943 in Wien oder Danzig (z.Bsp) Geborenen „Deutsches Reich“ oder „Deutschland“ als Geburtsland? --Ebbaebba (Diskussion) 22:48, 7. Jun. 2022 (CEST)

DDR, siehe Sven Hannawald, Kati Wilhelm, Katrin Krabbe und Claudia Pechstein. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 03:16, 11. Jul. 2018 (CEST)

Ja, ja, "damals ein eigenständiges Land". Man könnte sich drüber amüsieren, wenn man das nur als Deine singuläre Sicht ansehen würde. Aber man weiß natürlich, dass sich Wikipedia hier insgesamt verworren hat und, dass dessen Unfähigkeit überhaupt zwischen Land und Staat unterscheiden zu können, letztlich nicht Dir persönlich anzulasten ist. Am Ende hat Deine Rückänderung auf "DDR" sogar eine gewisse Konsistenz in Wikipedia. Gruß! GS63 (Diskussion) 07:56, 11. Jul. 2018 (CEST)

--Stugrugra (Diskussion) 01:54, 29. Apr. 2020 (CEST)== Spielweise ==

Hallo, kann vielleicht noch ein Experte Details zur Spielweise nachtragen? Bin nur Fußballlaie. Dass er Mittelfeld spielt weiss ich soweit, aber wo da genau? Mitte, links, reckts, eher vorne oder hinten? Was liegt ihm, wo setzten ihn die Trainer bisher ein? Danke :) (nicht signierter Beitrag von Dark Almöhi (Diskussion | Beiträge) 12:09, 15. Jul 2013 (CEST))

Ich werde demnächst einen entsprechenden Abschnitt einfügen! --001world (Diskussion) 15:03, 5. Jan. 2015 (CET)

Dürfte ich erfahren warum der von mir eingefügte Abschnitt wieder entnommen wurde? Eine persönliche Wertung war nicht wie mir in der Kurzzusammenfassung vorgeworfen wurde enthalten. Das er eine herausragende Schusstechnik hat stet außer Frage. Zu den Quellen angaben: Man macht es sich zu einfach, wenn man glaubt, dass man zu Fußball-Taktik sportjournalistische Artikel finden würde. Ich verfolge Toni Kroos seit Jahren in fast jedem Spiel. Das sind meine Quellen! --001world (Diskussion) 12:38, 6. Jan. 2015 (CET)

Ich zitiere aus WP:TF:

Einer der Grundsätze bei der Erstellung dieser Enzyklopädie ist: Die Wikipedia bildet bekanntes Wissen ab. Sie dient der Theoriedarstellung, nicht der Theoriefindung (TF; engl. original research (OR)) oder Theorieetablierung. Aussagen, die nur auf persönlichen Erkenntnissen von Wikipedia-Autoren basieren, gehören nicht in die Artikel. Für die Inhalte eines Artikels ist es nicht relevant, was jene als „Wahrheit“ ansehen. Zu ermitteln und darzustellen ist vielmehr, wie das Thema von überprüfbaren, verlässlichen Informationsquellen „da draußen in der Welt“ gesehen wird. Zusammen mit dem neutralen Standpunkt und der Pflicht zur Angabe von Belegen bildet diese Richtlinie die inhaltliche Grundlage für dieses Projekt.

Daher hätte ich den Abschnitt auch entfernt. --Etmot (Diskussion) 12:57, 6. Jan. 2015 (CET)

gudn tach! (edit-conflict)

einige kritikpunkte zu [1]:

• das wort "mittlerweile" enthaelt eine relative zeitangabe, die man ohne kontext nicht einordnen kann. auch der rest des hinzugefuegten abschnitts laesst sich zeitlich schwer nachvollziehen. siehe dazu auch Wikipedia:Wie_schreibe_ich_gute_Artikel#Zeitangaben.
• "füllt er die Rolle aus" und "zurückgezogener Spielmacher" sind eher journalistischer schreibstil. enzyklopaedischer stil ist sachlicher und belegbarer. wenn das jemand ueber ihn gesagt hat, kann man es im zweifel als zitat aufnehmen. ansonsten ist die aussage recht schwammig, wenn nicht verstaendlich konkretisiert wird, was damit gemeint ist.
• "überaus passsicher und verfügt über eine ausgezeichnete Schusstechnik" ist eine bewertung. bewertungen verlangen fast immer nach einem beleg und sollten nicht zu relativ formuliert werden. eine ausgezeichnete schusstechnik wird vermutlich jeder nationalspieler haben, oder?

vielleicht hilft das ein wenig. -- seth 13:01, 6. Jan. 2015 (CET)

Bei Julian Draxler stehen vier Zeilen zu seiner Spielweise, zu seinen Stärken, mit Quellenangaben. Das fehlt mir bei Kroos. Kroos ist ein außerordentlicher Spieler mit der Eigenschaft, z. B. Corner wirklich punktgenau (!) in den Strafraum zu bringen, das kann er scheinbar besser als jeder andere. So entstand ja auch das erste Tor des 7:1-Spieles gegen Brasilien, Müller wußte von Anfang an ganz genau, wo er hinzulaufen hatte. Nun habe ich dazu keine Quelle parat, aber vielleicht gelingt es jemand, diese Besonderheit im Text entsprechend und mit Quellenangabe zu erwähnen. --Stugrugra (Diskussion) 01:54, 29. Apr. 2020 (CEST)

Artikelsperre

In Artikel kommt nur gesichertes Wissen rein. Der Wechsel zu Real ist im Moment jedenfalls kein gesichertes wissen (siehe hier (erster Satz)). --Kuebi [✍ · Δ] 17:14, 16. Jul. 2014 (CEST)

Oder das [2] (keine 10 Minuten alt): Wechsel zu Real so gut wie fix --Kuebi [✍ · Δ] 17:17, 16. Jul. 2014 (CEST)

Jetzt ist der Wechsel offiziell: [3] --Etmot (Diskussion) 09:40, 17. Jul. 2014 (CEST)

Real Madrid

Der Wechsel enstand eher da Kroos genauso viel Gehalt haben wollte als der Rest von den Top-Verdienern in München --Plan58 (Diskussion) 16:34, 18. Jul. 2014 (CEST)

Das widerspricht ja nicht dem was im Artikel dazu steht. Er wollte einen vergleichbaren Vertrag wie andere Leistungsträger auch, der Verein wollte ihm nicht die gleichen Summen zahlen, also stimmt die Aussage ja dass man sich nicht auf einen neuen Vertrag einigen konnte.--Steigi1900 (Diskussion) 16:42, 18. Jul. 2014 (CEST)

Ja, aber ich meine das es nicht sportlich begründet ist sondern finanziell --Plan58 (Diskussion) 16:49, 18. Jul. 2014 (CEST)

Aus dem Artikel geht ja auch nicht hervor dass der Wechsel einen sportlichen Hintergrund hätte. Wenn man sich nicht auf einen Vertrag einigen kann hat das ja üblicherweise einen finanziellen Hintergrund.--Steigi1900 (Diskussion) 16:55, 18. Jul. 2014 (CEST)

Naja, find ich eher nicht, kann auch sportlich sein siehe Mandzukic. --Plan58 (Diskussion) 17:04, 18. Jul. 2014 (CEST)

Aber welchen sportbezogenen Inhalt hat ein Vertrag? Dort steht ja sicherlich nicht drin dass er eine Einsatzgarantie hat oder auf einer bestimmten Position spielen darf. Bei Mandzukic waren es offenbar eher Differenzen mit dem Trainer und da gab es jetzt ja auch keinerlei Vertragsverhandlungen.--Steigi1900 (Diskussion) 17:10, 18. Jul. 2014 (CEST)

Naja, ich finde nur ohne den Zusatz das wirklich nur finanziell begründet ist, impliziert es das Toni Kroos sportlich nicht den Anforderungen genügt. Und zum Inhalt: Da stehe klare Ziele drin welche der Sportler leisten muss bzw. soll. zB kann der Vor-Verein auch eine Prämie bekommen wenn der Spieler zB die Meisterschaft gewinnt o.ä. --Plan58 (Diskussion) 17:15, 18. Jul. 2014 (CEST)

Aber warum sollte ein Verein überhaupt Vertragsverhandlungen mit dem Spieler führen, wenn er sportlich den Anforderungen nicht genügen würde? Wir haben sicherlich eher wenig Einblick in die Spielerverträge. Und in die Verhandlungen ebensowenig. Meiner Ansicht nach ist die derzeitige Formulierung so in Ordnung. Oder wie würdest Du das formulieren wollen?--Steigi1900 (Diskussion) 17:26, 18. Jul. 2014 (CEST)

"Toni Kroos forderte einen Jahresgehalt in der Gehaltsklasse der Top-Verdiener des FC Bayern, welches abgelehnt wurde. Deshalb wechselte er zur Saison 2014/15 zu Real Madrid in die spanische Primera División und unterschrieb dort einen Sechsjahresvertrag" --Plan58 (Diskussion) 17:32, 18. Jul. 2014 (CEST)

Gut, wenn es ausreichend belegt ist sehe ich da jetzt kein Problem darin das so zu formulieren, mit entsprechender grammatikalischer Anpassung. Die Spekulation über sein Jahreseinkommen würde ich aber in jedem Fall entfernen.--Steigi1900 (Diskussion) 18:16, 18. Jul. 2014 (CEST)

Das ist völlig falsch formuliert. In dem Vertrag steht es ja schon drin, warum soll man es da nicht dabei beenden mit dem Gehalt? --84.165.219.103 18:30, 18. Jul. 2014‎

Dann mach halt einen anderen Formulierungsvorschlag. Und das Gehalt ist reine Spekulation, hat daher im Artikel eher wenig zu suchen. Die Gehälter werden weder von den Vereinen noch von den Spielern publiziert.--Steigi1900 (Diskussion) 18:44, 18. Jul. 2014 (CEST)

Toni Kroos wechselte von Bayern nach Madrid weil er dort viehl mehr verdienen tut.

Derartige Aussagen sind zu belegen und zudem wäre ein vernünftiges Deutsch angebracht.--Steigi1900 (Diskussion) 18:54, 18. Jul. 2014 (CEST)

Was soll ich belegen??? Ich glaub du verstehest das nicht !!! Er ist wegem dem Geld dahin. Im vertrag steht, ja auch nicht, warum!?? (nicht signierter Beitrag von 84.165.219.103 (Diskussion) 22:49, 18. Jul. 2014‎)

Bitte immer signieren und Formatierung beachten --89.12.254.102 23:46, 18. Jul. 2014 (CEST) (also zwei Bindestriche und vier Tilden)

Die Aussage, dass er wegen des Geldes gewechselt ist, wäre zu belegen.--Steigi1900 (Diskussion) 10:52, 21. Jul. 2014 (CEST)

Toni Kroos hat es tatsächlich sogar bestritten das er gegangen wäre wegen zu weniger wertschätzung (...wegen des Geldes). Also sollte man den Satz so lassen wie er ist. --193.26.47.243 16:00, 22. Jul. 2014 (CEST) (Plan58)

Dreimaliger Titelträger

Kann es sein, dass Kroos auch der einzige deutsche Spieler ist, der den Titel mit zwei verschiedenen Vereinen gewonnen hat? --88.152.161.113 18:06, 15. Feb. 2018 (CET)

Bruder von Felix Kroos

Meine Ergänzungen in der Einleitung wurde rückgängig gemacht mit der Begründung, dass ja im Abschnitt "Jugend" erwähnt wäre, dass er und Felix Kroos Geschwister sind. Dort habe ich diese Information aber nicht gesucht und das wird auch niemand anderes tun, denn das ist eine Unterüberschrift von "Vereine". Ich bin kein großer Fan von Abschnitten, die Dinge enthalten, die dort nicht hingehören. Informationen zu seiner Verwandtschaft sollten daher in einem eigenen Abschnitt ausgelagert werden, wo ein Leser, der sich anhand der Überschriften orientiert, wo welche Inhalte zu finden sind, auch suchen wird. --hg6996 (Diskussion)

Im Abschnitt "Privates" wäre diese Info vielleicht besser aufgehoben, das stimmt! Für die Einleitung ist diese Info aber schlicht zu unbedeutend. --Tkotw12 (Diskussion), 1. Apr. 2018, 21:57 (CST)

Ich bin der Ansicht, dass sie relevant genug ist, auch in der Einleitung erwähnt zu werden, aber wie das letztlich umgesetzt wird, darin möchte ich mich nicht einmischen; deine Idee ist aber gut! --hg6996 (Diskussion) 07:06, 2. Apr. 2018 (CEST)

Bei Michaela Gerg steht auch nichts von Hilde Gerg in der Einleitung und bei Karl-Heinz Rummenigge nichts von Michael. Felix Kroos ist im Vergleich nicht sonderlich bekannt. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 07:28, 2. Apr. 2018 (CEST)

Auszeichnungen

Weltfußballer des Jahres: Siebter 2017, Neunter 2014, 21. Platz 2015; Europas Fußballer des Jahres: Fünfter 2017; Deutschlands Fußballer des Jahres: Zweiter 2017; Bronzener Schuh bei der U-17-Weltmeisterschaft 2007 (Drittbester Torschütze) Das sind keine Auszeichnungen, erst recht nicht der 21. Platz bei der Wahl zum Weltfußballer. Man kann das gerne in den Fließtext erwähnen, indes nicht in der Auflistung. --88.152.161.113 20:19, 11. Apr. 2018 (CEST)

Richtig. --Roger (Diskussion) 21:38, 11. Apr. 2018 (CEST)

Mit Ausnahme des Bronzenen Schuhs bei der U17-WM, der tatsächlich verliehen wird und eine Auszeichnung darstellt, stimme ich ebenfalls zu. --Tkotw12 (Diskussion) 06:01, 12. Apr. 2018 (CEST)

Ausführlicher

Das Hinzugefügte hat mit Kroos nichts zu tun, sondern gehört in den Vereinsartikel. --AlternativesLebensglück (Diskussion) 13:37, 28. Mai 2018 (CEST)

Natürlich hat der sportliche Werdegang des Vereins mit Kroos zu tun, er war ja maßgeblich daran beteiligt. Natürlich könnte man seinen persönlichen Anteil daran noch etwas genauer darstellen. Die bisherige Darstellung vor allem seiner Zeit bei Real war jedoch katastrophal und beschränkte sich fast nur darauf, dass er dann und dann die CL gewonnen hat.--Steigi1900 (Diskussion) 14:03, 28. Mai 2018 (CEST)

Hab ein bisschen Bezug hergestellt, Luft nach oben. Wenn jede Saison so ausführlich dargestellt werden soll, bieten sich evtl saisonweise Unterabschnitte an - abgesehen von ALs berechtigtem Einwand. --Roger (Diskussion) 14:49, 28. Mai 2018 (CEST)

Ja, danke. Es muss nicht zwingend jede Saison ausführlich dargestellt werden, daher sind gesonderte Unterabschnitte meiner Meinung nach nicht notwendig. Man sollte dem Leser jedoch schon darstellen wie die sportliche Bilanz von Kroos bei Real (und mit Real) aussieht. Bislang beschränkte sich der Absatz auf die Verpflichtung, die üblichen Debütangaben, die CL-Siege und eine Vertragsverlängerung. Das ist viel zu wenig. Sieht ja für den Leser so aus als würde Kroos ständig nur CL-Titel gewinnen. Aber tatsächlich steht Real in der Liga meist hinter Barcelona und im nationalen Pokal kam Kroos dort nie über das Viertelfinale hinaus. Und die Meisterschaft 2017 ist bislang gar nicht erwähnt. Auch der Abschnitt zu seiner zweiten Zeit Bayern ist zu knapp.--Steigi1900 (Diskussion) 15:06, 28. Mai 2018 (CEST)

Zum dritten Mal Vater geworden

https://www.t-online.de/unterhaltung/stars/id_85472266/toni-kroos-ist-zum-dritten-mal-vater-geworden-und-zeigt-das-erste-bild-.html

Ein Sohn namens Fin.

--46.93.251.136 05:53, 6. Apr. 2019 (CEST)

Audio existiert nicht mehr

Der Link unter den Punkt Audio exisiert nicht mehr, bzw. man bekommt eine 404. (nicht signierter Beitrag von Lauermann (Diskussion | Beiträge) 20:29, 15. Jun. 2020 (CEST))

Einleitung

Er steht seit 2014 bei Real Madrid unter Vertrag, das ist schon eine lange Zeit. Man sollte dies umschreiben: ", der seit 2014 bei Real Madrid unter Vertrag steht und im selben Jahr mit der Nationalmannschaft in Brasilien Weltmeister wurde." Klingt besser. Meinungen? --2A02:908:1347:800:F453:254D:1824:2281 15:02, 27. Apr. 2023 (CEST)

CL-Gewinn mit mehreren Vereinen

Der Satz "Er ist auch der einzige deutsche Spieler, der diesen Titel mit verschiedenen Vereinen gewonnen hat, viermal mit Real Madrid und einmal mit dem FC Bayern München; international gelang dies außer ihm nur noch Cristiano Ronaldo" ist, soweit sich der Nachsatz auf den Gewinn der CL mit mehreren Vereinen bezieht, falsch. Gegenbeispiele sind zB Xabi Alonso und Gerard Pique, aber es gibt unzählige. --2A02:2454:5AE:D700:4439:DBEE:5EDC:924E 18:51, 26. Nov. 2023 (CET)

Bürgerlicher Name

Heißt er Anton Kroos oder ist Toni tatsächlich der vollständige Vorname? eine Quelle hierzu wäre super. --2001:4CA0:0:F293:F572:AFB1:B5C2:1107 11:31, 25. Apr. 2024 (CEST)