Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2010/November/17

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Kategorien[Quelltext bearbeiten]

Komische Kategorie. Ist nicht eher POUM-Mitglied gemeint? Trotzki und seine Unterstützer haben diese jedenfalls nicht als Trotzkisten anerkannt. -- Nuuk 18:36, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Nee, 5 von den bisher 8 Artikeln in dieser Kategorie, betreffen keine POUM-Mitglieder, sondern "nur" Unterstützer und "Interbrigadisten in der POUM-Miliz" (was aber in sich schon ein kleiner Wiederspruch ist, weil die eben nicht in die Interbrigaden gegangen sind.)
Mit der Zuordnung zur Kategorie:Trotzkist und die entsprechende Benennung dieser Kategorie habe ich vor der Neu-Anlage längere Zeit nachgedacht – mir fiel aber keine bessere Lösung ein, da die POUM ja kurz vor dem Franco-Putsch aus einer Fusion einer trotzkistischen Partei entstanden ist. Und bei den Inter-Personen gibt es auch jeweils zumindest einen Bezug zum Trotzkismus, wobei das Wort ja nicht zwangsläufig bedeutet, dass es sich dabei um einen dezidierten persönlichen Trotzki-Fan handeln muss. Aber wenn jemand einen besseren Benennungsvorschlag für diese Kategorie hat ...? – Osika 19:46, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Dann eben "Kategorie:Unterstützer der POUM". George Orwell zB wurde erst vor kurzem (zurecht) aus der Liste bekannter Trotzkisten gelöscht [1]. --Nuuk 20:12, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Wurd das mit Orwell eigentlich mal irgendwo diskutiert?
Kategorie:Person (POUM) ginge natürlich auch, fragt sich nur, wie die dann weiter einkategorisiert werden soll außer bei Kategorie:Republikaner im Spanischen Bürgerkrieg? – Osika 20:47, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Ok, warum nicht? --Nuuk 10:06, 19. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Wurde jetzt umbenannt in Kategorie:Person (POUM) – Alle Artikel wurden entsprechend verschoben. Daher hier erl. – Osika 12:50, 19. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Unsinnige Kategorie bzw. vor allem der Inhalt macht keinen Sinn. Gruß, --Gamma127 20:41, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Dieser Meinung schliesse ich mich an. Warum ein einzelner Mensch eine gesamte Kategorie bekommen. Und dann da auch noch Wettkämpfe reinzupacken... Unsinn! Am besten wäre, eine Liste zu erstellen und auf dem Artikel von Michael Schuhmacher zu verlinken. Kurz gesagt: Löschen (am besten sofort) - Gruß: --Netzcu 20:57, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Hallo, es gibt die Kategorie XY als Person, daher ist die Kategorie per se nicht unsinnig. prinzipiell ist es also ok, das ein einzelner Mensch eine Kat bekommt. Die eingetragenen Wettkämpfe sind die, die er gewonnen. Ein bischen mehr Mühe bei einem LA wäre angemessen. Behalten. Grüße -- GMH 22:02, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Nein, per se nicht, aber der Inhalt. Die „Wettkämpfe“ haben ja schließlich nicht NUR den Weltmeister/Sieger als Thema. Es ist zudem vollkommen willkürlich, diese auszuwählen. Es gibt ja auch andere Rennen, in denen er "aufgefallen" ist. Wie wird das dann gehandhabt? Man macht mit diesen Kategorien, die im übrigen gar keinen Mehrwert haben, ein Fass ohne Boden auf. Da haben wir dann demnächst diverse Kategorien unter Wettkämpfen stehen. Gruß, --Gamma127 22:23, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Bin auch gegen die Einkategorisierung von allgemeinen Wettkampfartikeln in Personenkategorien - SDB 23:36, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
(BK) In der Form eindeutig verzichtbarer Assoziationsblaster. Imho gehören in solche Personenkategorien keine Saison- oder Rennartikel rein, genauso wie in die Kategorie:FC Bayern München nicht alle von den Bayern gewonnenen Meisterschaften reinkommen.... Das wäre wirklich ein Fass ohne Boden.... -- Julez A. 23:41, 17. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Warum die Frau, der Bruder, der Manager und ein Konkurrent, in dessen Artikel es einen eigenen Abschnitt zu Michael Schumacher gibt, Assoziationsblaster sein sollen, bleibt mal wieder ungeklärt. Ohne die Saison- und Rennartikel wären es aber derzeit immer noch erst fünf Artikel in der Kategorie und das wäre im Moment selbst mir zu wenig. Man beachte im Übrigen en:Category:Roger Federer, wie so eine Kategorie und die enthaltenen Artikel ausschauen und aufgebaut sein müssten, um wohl auch in de Bestand zu haben. - SDB 23:55, 17. Nov. 2010 (CET) PS: Siehe insgesamt en:Category:Categories_named_after_sportspeople[Beantworten]
Die Kategorie geht am "Sinn von Kategorien" vorbei. Das die Artikel eine "Assoziation" zu Schumacher haben ist klar, aber die Artikel thematisieren nicht hauptsächlich Michael Schumacher. Man kann diverse Artikel finden, die mit einer Person assoziiert werden. Die en-Kategorie zu Roger Federer finde ich hingegen sinnvoll eingesetzt.
Wenn man das System, das hier angewandt wird, fortsetzt, "freue" ich mich jetzt schon auf die vielen Fußballspielerkategorien... Gruß, --Gamma127 00:12, 18. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Ich habe mich nicht gegen den Begriff "Assoziation", sondern gegen den Begriff "Assoziationsblaster" gewendet. Jede Themenkategorie baut auf Assoziationen ("gehört zu") auf. Dass der Artikel über die Frau und den Bruder etc. zum Thema "Michael Schumacher" gehört, ist kein "Bluster", sondern eine Selbstverständlichkeit. Habe mal zur Veranschaulichung nach englischem Vorbild Kategorie:Muhammad Ali angelegt. - SDB 09:08, 18. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Da ich plötzlich eine akute Inflationsangst bekomme; Löschen. Da würde alles sprengen. --Pitlane02 00:23, 18. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Generiert eine völlig willkürliche Auswahl. Bei konsequenter Umsetzung Monsterkat. Löschen. --aconcagua 07:27, 18. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Es ist alles gesagt worden: von daher löschen. Louis Wu 07:59, 18. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenn Großer Preis von San Marino 1994 kategorisiert werden müsste, dann nur zu Senna. Löschen --NCC1291 08:54, 18. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

andererseits der Großer Preis von San Marino 1994 ist das rennen, um den großen preis zu ermitteln, und der steht ja tatsächlich (materiellerweise, als pokal) beim hr. schuhmacher zuhaus - analog dient Formel-1-Saison 2004 einzig dazu, den weltmeister zu küren, und das ist der hr. schuhmacher, und kein anderer (man müsste natürlich die konstrukteurswertung berücksichtigen und das in Kategorie:Ferrari auch eintragen, die haben die Formel-1-Saison 2004 auch eingefahren - ob todesereinisse in die themenkategorie einer person gehören? wo stünde dann überall Syphilis eingetragen?). so abwegig finde ich die idee gar nicht, da haben wir wesentlich schlimmeres an zuordnungen in themenkategorien: behalten, einordnung fachlich korrekt und kategorie wohlgefüllt (nur warum der Damon Hill drinsteht, ist mir nicht ganz klar, haben die geheiratet? oder ist einer der uneheliche sohn vom anderen?) --W!B: 04:34, 19. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]
Damon Hill ist der einzige Konkurrent, in dessen Artikel ein eigener Abschnitt über Michael Schumacher eingefügt ist, das reicht IMHO für eine Kategorisierung, siehe Damon_Hill#Duelle_mit_Michael_Schumacher - SDB 13:20, 19. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

löschen. Zum einen ist das in der Tat ein Fass ohne Boden, wenn wir in dem Maße Kategorien für einzelne Personen anlegen. Grundsätzlich spricht da nichts gegen, aber dann muss es auch mehrere Artikel geben, die diese Person zum Thema haben, und das hat im Moment keiner der Artikel in der Kategorie. Die Tatsache, dass Michael Schuhmacher an der Formel-1 Saison 2004 teilgenommen hat, macht ihn noch lange nicht zum Thema von Formel-1-Saison 2004 genausowenig wie die Tatsache, dass zwischen ihm und Damon Hill eine besondere Rivalität bestand Schuhmacher zum Thema von Damon Hill macht (und insbesondere das Auftauchen von Großer Preis der USA 2005 soll mir erklären, wers kann). Ohne die klare Forderung von mehreren eindeutig Personenbezogenen Artikeln (die Michael Schuhmacher wie gesagt nicht erfüllt) führt das zu einer massiven Kategorienschwemme ohne Ende. Klar löschen -- 66.31.20.96 06:39, 19. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Nachtrag:@W!B:: In der Tat hat die Saison das Ziel, den Weltmeister zu ermitteln. In dem Artikel werden aber noch wesentlich mehr Punkte erwähnt, so dass er im Zweifelsfall unter allen Fahrern kategorisiert werden müsste. Auch die Argumentation, dass Schumacher ein Rennen gewonnen hat, ist nicht zielführend. Danach müssten alle Rennen die Michael Schumacher gewonnen hat in seine Kategorie einsortiert werden - meiner Meinung nach wenig sinnvoll, insbesondere da ja nicht per se jedes Rennen relevant ist und bei den bisher dort kategorisierten Schumachers Beteiligung nicht unbedingt Relevanzstiftend ist. -- 66.31.20.96 06:52, 19. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Wenig sinnvolle Kategorie, jedenfalls was ihren zu definierenden Umfang betrifft. Entweder kommen alle Rennlemma rein, in denen MS mitgefahren ist oder alle, in denen er gewonnen hat, oder alle, in dener er irgendwie aufgefallen ist, oder, oder, oder. Zudem müssen alle Saisomnartikel der F1 hier rein - oder nur die Weltmeisterjahre? Oder gar keiner? Damon Hill habe ich erstmal wieder gelöscht - vollkommen sinnfrei. Alles in allem - entweder als Erstes Umfang klar definieren, dann kategorisieren, oder aber (das favorisiere ich) löschen. Der Tom 11:55, 20. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Behalten, gültige Kat "Person als Thema", gewonne Wettbewerbe sind imho sinnvoll in so einer Kat. -- GMH 20:19, 22. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

obwohl, andererseits, wir tragen zwar personen bei preisen ein (Kategorie:Träger des Ehrenkreuzes der Bundeswehr in Silber, Kategorie:Nobelpreisträger, oder sogar die unsäglich peinliche Kategorie:Walhalla), aber nicht umgekehrt die preise bei personen (in Kategorie:Albert Einstein steht Physiknobelpreis auch nicht) - vielleicht ist der ansatz doch falsch herum.. oder stünde ein artikel/liste Nobelpreise 1921/Nobelpreisträger des Jahres 1921 doch in der Kat:Einstein? dann ist F1-WM Jahr sowieso in Kat:Schumacher richtig --W!B: 00:28, 24. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]

Gelöscht gem. Diskussion. Definitionsfreie Kategorie ohne erkennbare Systematik. Millbart talk 02:43, 24. Nov. 2010 (CET)[Beantworten]