Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/August/26

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Kategorien

Person nach Religion (erl)

Ich bitte um Beteiligung an folgender Diskussion zur Kategorisierung von Personen nach Religion:

• Portal Diskussion:Religion#Definition der Personenkategorien

--PM3 00:56, 26. Aug. 2011 (CEST)

• • Punkt 2 einfach löschen, weil er sich nicht eindeutig nachweisen lässt. --87.150.214.25 01:09, 26. Aug. 2011 (CEST)

Diskussion bitte nicht hier, sondern im Portal Religion. --PM3 01:15, 26. Aug. 2011 (CEST)

Hier erledigt. Inhaltliche Frage, keine Adminentscheidung.Karsten11 09:36, 2. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Deutscher Energieversorger als Thema nach Kategorie:Kategorie:Energieversorger (Deutschland) als Thema, besser Kategorie:Energieversorger als Thema (Deutschland) (keine Maßnahme)

Analog zur Kategorie:Energieversorger (Deutschland). SteMicha 11:32, 26. Aug. 2011 (CEST)

Der vorgeschlagene Name ist irreführend bis falsch, da nur deutsche Unternehmen eingeordnet werden sollen (wir kategorisieren Unternehmen nach Sitz) und nicht in Deutschland tätige Unternehmen. nicht umbenennen --PM3 14:14, 26. Aug. 2011 (CEST)

besseren vorschlag oben eingetragen. irreführend ist das nicht, denn erstens lässt sich das über die katbeschreibung lösen und zum zweiten heißt die mutterkat ja auch nicht Kategorie:Deutscher Energieversorger.---- Radschläger sprich mit mir 22:15, 26. Aug. 2011 (CEST)

Dein Vorschlag ist aber nicht so gut, wir haben auch Kategorie:Geographie (Deutschland) nach Bundesland und nicht Kategorie:Geographie nach Bundesland (Deutschland). SteMicha 22:23, 26. Aug. 2011 (CEST)

An meinem Einwand oben ändert der zweite Vorschlag nichts. Was haltet ihr davon, hier mal LAE zu machen und abzuwarten, was bei dem Meinungsbild Namensgebung Kategorien nach Staat rauskommt? --PM3 01:58, 27. Aug. 2011 (CEST)

Gar nichts. SteMicha 12:02, 27. Aug. 2011 (CEST)

ich habe dir doch geantwortet und gezeigt, dass die mutterkat ja auch nicht anders heißt... jetzt verstehe ich deinen einwand nicht. ---- Radschläger sprich mit mir 13:02, 27. Aug. 2011 (CEST)

Und ich versteh jetzt gar nix mehr... SteMicha 16:07, 27. Aug. 2011 (CEST)

Also, Klammer in der Mitte geht gaaarnich. Furchtbar. Im Übrigen halte ich sehr viel von PM3s Vorschlag. Aber wenn ihr unbedingt vorher eine Entscheidung haben wollt, dann lautet meine Meinung vorerst: Behalten. --TETRIS L 00:14, 3. Sep. 2011 (CEST)

vertagt, da ihr Euch nicht einigen könnt machen wir nichts und warten auf bessere Zeiten, --He3nry Disk. 09:34, 11. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Geschichte von Konstantinopel und Istanbul nach Kategorie:Geschichte von Istanbul (erl.)

und Erstellen einer Unter-Kategorie:Konstantinopel, analog zum Vorgehen bei Kategorie:Kaliningrad: Kategorie:Geschichte Kaliningrads/Kategorie:Königsberg (Preußen). SteMicha 12:03, 26. Aug. 2011 (CEST)

Und wo soll man dann etwa Liste der Patriarchen von Konstantinopel einsortieren ? In beiden? --88.66.153.193 18:19, 26. Aug. 2011 (CEST)

Erbarmt euch des Genitivs! Wenn, dann Kategorie:Geschichte Istanbuls. --Komischn 14:38, 30. Aug. 2011 (CEST)

Bin auch für Geschichte Istanbuls-- Kvnst 14:54, 5. Sep. 2011 (CEST)

In diesem konkreten Fall halte ich es tatsächlich für systematischer, auf Kategorie:Geschichte Istanbuls zu verschieben (siehe Übersichtsartikel) und darunter eine Struktur zu schaffen, die dem Leser ermöglicht, gezielt nach einzelnen Abschnitten der Geschichte (z.B. Kategorie:Geschichte Konstantinopels) zu suchen. Siechfred 11:41, 11. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Niederländische Geschichte nach Kategorie:Geschichte (Niederlande) (erl.)

Wir kategorisieren nach Staaten, nicht nach Ethnien oder Nationalitäten. Die Adjektivkonstruktion ist deshalb unpräzise bis falsch. SteMicha 12:23, 26. Aug. 2011 (CEST)

Das hat nichts mit Ethnien oder Nationalitäten zu tun sondern ist schlichtweg eine andere Form, ansonsten wurde dazu schon alles vor ein paar Tagen bei Ungarn gesagt, was spricht denn gegen Meinungsbild abwarten ? --88.66.153.193 01:20, 27. Aug. 2011 (CEST)

Ich mache hier mal UAE, wegen des Meinungsbildes in Vorbereitung. --PM3 02:01, 27. Aug. 2011 (CEST)

Niederländisch hat eine andere Konnotation als Niederlande, genauso wie Deutsch was anders meint als Deutschland. Bei Kategorienumbenennungen gibt es kein LAE / UAE, ich entferne es deshalb. Für sachliche Richtigkeit braucht man kein Meinungsbild. SteMicha 12:00, 27. Aug. 2011 (CEST)

Kannst du mal erläutern, worin dieser Konnotationsunterschied bestehen soll, und warum die Konnotation des vorgeschlagenen Namens besser zum Inhalt passen soll? --PM3 14:07, 27. Aug. 2011 (CEST)

"Niederlande" bezeichnet den Staat, "Geschichte (Niederlande)" somit die Geschichte des Staates. "Niederländisch" bezeichnet die zugehörigen Menschen und deren Eigenschaften wie z. 'b. die Sprache. Zur Verdeutlichung mal ein Beispiel mit einem anderen Staat: "Geschichte (Slowakei)" beinhaltet die Geschichte des Staates Slowakei, "Slowakische Geschichte" umfasst jedoch auch Dinge, die sich nebenher seit der Teilung der Tschechoslowakei auch im Staat Tschechien ereignet haben können und mit Slowaken zu tun haben. Oder noch ein Beispiel: Der Mordanschlag von Solingen gehört zur türkischen Geschichte, nicht aber zur Geschichte der Türkei. Ist es klar geworden was ich meine? SteMicha 16:05, 27. Aug. 2011 (CEST)

Ja, danke. Das spräche dann allerdings für Kategorie:Geschichte der Niederlande, um Missverständnisse zu vermeiden. Der Hauptartikel heißt auch so: Geschichte der Niederlande --PM3 16:31, 27. Aug. 2011 (CEST)

Wär ne Möglichkeit, aber laut Umfrage bevorzugt die Mehrheit die Klammervariante. SteMicha 16:37, 27. Aug. 2011 (CEST)

Umfragen sind unverbindlich und sollen nicht als Begründung für Veränderungen der WP herangezogen werden, vgl. Wikipedia:Umfragen 2. Satz. --PM3 16:42, 27. Aug. 2011 (CEST)

Eine Entscheidung bewusst gegen das Ergebnis einer Umfrage zu treffen, kann aber auch nicht zufriedenstellend sein. SteMicha 16:45, 27. Aug. 2011 (CEST)

Umfragen spielen für inhaltliche Entscheidungen wirklich keine Rolle, alles andere wäre Umfragemissbrauch. Deswegen mein Vorschlag: Das Ergebnis des MB abwarten. --PM3 16:49, 27. Aug. 2011 (CEST)

• So erst einmal nicht verschieben. Die Begründung ist falsch, sie träfe auf die nicht existente Kategorie:Geschichte der Niederländer zu. ;-) Außerdem, was wird hier eigentlich kategorisiert? Die Geschichte der Niederlande, also des heutigen Staates? Oder die Geschichte der Niederlande von Anfang an, einschließlich der Zeit, als das Gebiet den Spanischen Habsburgern gehörte? Oder noch früher? Behalten und zitiertes MB vorsichtshalber löschen, bevor noch weitere wenig fundierte "Vereinheitlichungsumbenennungsvorschläg" kommen. Man mag sich gar nicht vorstellen, wenn statt von SteMicha oder PM3, die das System durchschauen, solche Vorschläge von jedermann ohne Vorkenntnisse des Kategoriebsystems gemacht würden, nur weil ein MB eine Vereinheitlichung vorschrübe. --Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 13:38, 29. Aug. 2011 (CEST)

Abgelehnt. Zur Begründung verweise ich auf meine Entscheidung in dieser Diskussion. Siechfred 11:36, 11. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Liste (Bodendenkmal) nach Kategorie:Liste (Bodendenkmale) (erl.)

Kategorie:Liste (Bodendenkmal in Bayern) nach Kategorie:Liste (Bodendenkmäler in Bayern) (umbenannt)

Umstellung auf Pluralqualifikator -- 79.168.32.208 13:31, 26. Aug. 2011 (CEST)

Kategorie:Liste (Bodendenkmal in Nordrhein-Westfalen) nach Kategorie:Liste (Bodendenkmäler in Nordrhein-Westfalen) (umbenannt)

Umstellung auf Pluralqualifikator -- 79.168.32.208 13:33, 26. Aug. 2011 (CEST)

Diskussion zu allen

Zustimmung, siehe eingeordnete Artikel. Es gibt noch jede Menge mehr von der Sorte, siehe Inhalt der Kategorie:Liste (Kulturdenkmale in Deutschland) und Unterkategorien --PM3 14:56, 26. Aug. 2011 (CEST)

Siehe die Entscheidung unter Wikipedia:WikiProjekt_Kategorien/Diskussionen/2011/August/18#Kultur-, Bau- und Bodendenkmallistenkategorien (verschoben), lässt sich ohne weiteres auf die (damals vergessenen) Bodendenkmale/mäler übertragen. -- Bjs M S 08:13, 28. Aug. 2011 (CEST)

Werden umbenannt. Siechfred 11:43, 11. Sep. 2011 (CEST)

beide per dieser und alter Disk. umbenannt. Catrin 11:45, 11. Sep. 2011 (CEST)

Kategorie:Least Developed Country als Thema (erl., da jetzt im richtigen Katsystem)

Die erste Staat-nach-Eigenschaft-als-Thema-Kategorie, soweit ich das überblicke. Ein Fass ohne Boden und ohne enzyklopädischen Mehrwert; die Tabelle Least Developed Countries#Aktuelle LDCs sollte genügen. --PM3 14:53, 26. Aug. 2011 (CEST)

Stimme zu, unnötige Kategorie. SteMicha 21:44, 26. Aug. 2011 (CEST)

Wurde bereits in ihrer Entstehungsphase im Kategorien-Projekt diskutiert (hier). Schon damals hat dieser Kategorienstarng niemanden außer dem Ersteller überzeugt. Argumentationen siehe damalige Diskussion: Löschen. --Århus 22:23, 26. Aug. 2011 (CEST)

Ich denke, dass der Ersteller, das für das Portalunterprojekt Portal:Entwicklungsländer/Least Developed Countries als Wartungskategorie benötigt und in diesem Fall geht das IMHO als Ausnahme von der Regel ok, daher behalten - SDB 23:28, 26. Aug. 2011 (CEST)

Wenn's ne Wartungskategorie für diese Portalbaustelle sein soll, dann als Kategorie:Wikipedia:Least Developed Country als Thema; wobei ich auch darin keinen Sinn erkenne. --PM3 23:42, 26. Aug. 2011 (CEST)

Nein eben nicht, weil sie ja keine zu wartenden Seiten listet, sondern einen Themenbereich wartet, siehe Kategorie:Wartungskategorie und dort werde ich sie jetzt auch hineinverschieben - SDB 23:53, 26. Aug. 2011 (CEST)

hier erledigt, siehe Kategorie:Wartungskategorie:Least Developed Country, @PM3, könntest du bitte unterlassen am Wikipedia:WikiProjekt Portale vorbei, Löschanträge auf Portalprojekte zu stellten. Danke! - SDB 00:02, 27. Aug. 2011 (CEST)

Löschanträge bitte nicht einfach revertieren, sondern zumindest in der LD LAE eintragen und begründen. --PM3 00:23, 27. Aug. 2011 (CEST)

Alles braucht seine Zeit, abgesehen davon solltest du wieder mehr mit den Erstellern von Seiten und Funktionen vorab diskutieren, als einfach Löschanträge an den falschen Stellen zu stellen. - SDB 00:46, 27. Aug. 2011 (CEST)

Wenn ich davon ausgegangen wäre, dass dies die falschen Stellen für die Löschanträge sind, hätte ich sie nicht gestellt. Dein agressiver Ton ist mir unverständlich. --PM3 00:55, 27. Aug. 2011 (CEST)