Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2011/Dezember/31

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:Kategorie:Versteckt nach Kategorie:Wikipedia:Versteckte Kategorie (erl.)

Hier ist irgendwas furchtbar schiefgegangen. Eingeordnet sind versteckte Kategorien aus allen Namensräumen, nicht Verstecktes aus dem Namensraum Kategorie:. Umbenennen gemäß Inhalt, und dann kann das nach Kategorie:Wikipedia:Wartung. --PM3 04:00, 31. Dez. 2011 (CET)

Das kommt davon, wenn man nur Quartalsaktivist in Sachen Kategorien ist, und daher die entsprechenden Kategoriendiskussionen einfach verpasst hat, siehe Diskussion vom 21. Oktober 2011. Die, die´s wissen müssen, verstehens auch so, daher Antrag IMHO als nicht zielführende ABM-für-Bot-Maßnahme abzulehnen. - SDB 04:43, 31. Dez. 2011 (CET)

Die Disk hab ich mir vor den Umbenennungsanträgen kurz angeschaut; sinnvoller wurde die Kategorienamen dadurch allerdings nicht. --PM3 07:04, 31. Dez. 2011 (CET)

Mag ja sein, aber sinnvoller wird das ganze auch nicht dadurch, dass wir alle paar Wochen eine erneute Umbenennung diskutieren, weil jemand gerade meint, er müsse das Rad neu erfinden, das ganze ist eine Background-Kategorie und dafür lohnt sich der Aufwand IMHO eindeutig nicht. - SDB 08:21, 31. Dez. 2011 (CET)

Den Aufwand, hier kräftig Contra zu geben, scheint es aber zu lohnen. ;-) Kostet ja auch alles Zeit für unsere Kollegen, deine formalen Einwände zu lesen und zu bedenken... Ein Bot-Auftrag ist nix dagegen. --PM3 08:36, 31. Dez. 2011 (CET)

Ja, zur Zeit lohnt es diesen Aufwand, damit dein Quartalsspuk vielleicht schneller vorübergeht. Hast du eigentlich selbst noch annähernd eine Ahnung, wie viele Kategoriendiskussionsanträge du in den letzten Tagen gestellt hast? - SDB 08:51, 31. Dez. 2011 (CET)

Wenn du die alte Diskussion gelesen hast, weißt du auch, dass die Umbenennung nicht einfach so vollzogen werden kann - da hängen MediaWiki-Konfigurationen, Skripte und Bots dran - das jetzt nach wenigen Monaten nochmal alles umzuwerfen, ist Unsinn und reine ABM. Hättest dich damals halt beteiligt und deine Meinung eingebracht. 91.57.226.33 11:54, 31. Dez. 2011 (CET)

Natürlich ist es ärgerlich, das jetzt nochmal umzubenennen. Aber im Vergleich zu dem Aufwand, der in den letzten Jahren getrieben wurde, um die Wartungskategorien sauber unter Wikipedia: zusammenzufassen, ist es trotzdem vernachlässigbar. Welchen Unterschied macht es, ob wir das heute in Ordnung bringen oder ob es in drei Jahren passieren wird? Korrigiert werden muss es so oder so; sachliche Gründe für diese unsystematische Inselbenennung gibt es offensichtlich keine. "AMB-Maßnahme" ist ein Nullargument, dass man bei drei Vierteln der WPK-Antrage bringen könnte; meist geht es hier um Unwesentlicheres als das Aufmachen eines neuen Pseudo-Namensraums. --PM3 16:36, 31. Dez. 2011 (CET)

Die Kategorie enthält nicht irgendwelche Seiten um der Seiten willen, sondern Kats wegen der Kats, sie sortiert Kats ein wegen der Kats selbst und nicht wegen der Seiten in den Kats. Beibehalten natürlich, so wie es ausdiskutiert wurde. --Geitost 19:06, 31. Dez. 2011 (CET)

Achtung: Siehe übergeordnete Diskussion unter Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Januar/3#Kategorie:Kategorie: nach Kategorie:Metakategorie:. --Leyo 19:10, 3. Jan. 2012 (CET)

Nö. Das ist schon richtig benannt. Die Kategorien sind versteckt, und es handelt sich um Kategorien. Nicht verschieben.--Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 22:17, 9. Jan. 2012 (CET)

Bitte den Link von Leyo beachten, das hier ist Teil eines größerem Problems und sollte im Zusammenhang entschieden werden. Neben der Verwechselung von Kategoriezweck und Namensraum gibt es auch noch technische Probleme. --PM3 06:02, 10. Jan. 2012 (CET)

An den entscheidenden Admin: Vor der Umsetzung der Entscheidung aus diesem Grund unbedingt mit mir (Merlissimo) Rücksprache nehmen. --Merlissimo 14:28, 14. Feb. 2012 (CET)

Vorerst keine Aktion. Diese Thematik wird derzeit auf diverse Seiten verteilt diskutiert, ohne dass ein zentraler Lösungs- bzw. Benennungsvorschlag mit Konsens existiert. Hier ist ganz offensichtlich eine umfangreiche Systematik betroffen deren Umbenennung weitreichende Konsequenzen nach sich ziehen kann. Ich habe den in den Diskussionen genannten Benutzer:Merlissimo angesprochen und um seine Meinung gebeten. Ihm ist es egal auf welche Lemmata verschoben wird oder ob alles so bleibt wie es ist, die Hauptsache sei, dass der Baum danach stabil bleibt und nicht alle fünf Minuten wieder neu aufgesetzt wird, da dies zu ganz erheblichem Arbeitsaufwand führen kann, insbesondere wenn Fehler gemacht werden und manuell nachgearbeitet werden muss. Um eine möglichst stabile Wartungskategoriestruktur zu gewährleisten, sollte daher ein möglichst breiter Konsens innerhalb des Kategoriesierungsprojekts wie auch mit einzelnen WikiProjekten und/oder Portalen (so sie solche Kats benötigen) erzielt werden. Wenn die Struktur dokumentiert vorliegt und klar ist, wie was benannt werden soll, werde ich das unbürokratisch umsetzen. Um eine möglichst große Beteiligung an der Diskussion zu erzielen, sollte diese dann in der Vorlage:Beteiligen verlinkt werden, so dass möglichst viele Betroffene davon erfahren.

Diskussionen die mit dieser Begründung entschieden werden:

• 31. Dezember Kategorie:Kategorie:Wartung nach Kategorie:Wikipedia:Portal- oder Projektwartungskategorie
• 31. Dezember Kategorie:Kategorie:Versteckt nach Kategorie:Wikipedia:Versteckte Kategorie
• 3. Januar Landkreis Heilbronn
• 3. Januar Kategorie:Kategorie: nach Kategorie:Metakategorie
• 7. Januar

Millbart talk 15:17, 14. Feb. 2012 (CET)

Kategorie:Kategorie:Wartung nach Kategorie:Wikipedia:Portal- oder Projektwartungskategorie (erl.)

Hier sind Wartungskategorien vom Merlbot drin, also warum nicht draufschreiben was drin ist? Wartungskategorien sammeln wir in der Kategorie:Wikipedia:Wartung, also im Namensraum Wikipedia:. Falls "Merlbot" zu speziell ist, kann man's auch Kategorie:Wikipedia:Botwartung nennen oder so. --PM3 04:04, 31. Dez. 2011 (CET)

Siehe oben - SDB 04:44, 31. Dez. 2011 (CET)

Da scheint das Wort „Kategorie:“ im Antrag zu fehlen, eine Kat macht ja im WPNR keinen Sinn.

ist korrigiert --PM3 00:16, 3. Jan. 2012 (CET)

Auch die Kategorie:Kategorie:Wartung wartet Kats und nicht die Seiten in der Kat. Deshalb heißt sie ja so und nicht anders. Beibehalten. --Geitost 19:10, 31. Dez. 2011 (CET)

Achtung: Siehe übergeordnete Diskussion unter Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Januar/3#Kategorie:Kategorie: nach Kategorie:Metakategorie:. --Leyo 19:10, 3. Jan. 2012 (CET)

In keinem Fall SO umbenennen, da es nicht immer nur um Merlbot geht! - SDB 12:14, 7. Jan. 2012 (CET)

Um was geht's dann? Wie ist diese Kategorie von der Kategorie:Wikipedia:Wartungskategorie abgegrenzt? --PM3 20:33, 8. Jan. 2012 (CET)

Diese Kategorie hat erst einmal nichts direkt mit meinem Bot zu tun. Es sind von Portalen erstellte Oberkategorien um die Kategorien ihres Themenbereichts für Wartungszwecke zusammen zufassen. Diese Kategorien werden dann zwar auch als Startkats meine Botlisten verwendet, aber auch um Toolserver-Tools zu nutzen. Besonders einige Toolserver-Tools lassen nur die Angabe einer Kategorie zu. Ich bin deswegen gegen MerlBot im Namen, weil diese Oberkategorie überhaupt nicht von meinem Bot verwendet und betreut wird. Die darin enthaltenen Kategorien sind reine Portal-Wartungsentscheidungen.

@PM3 Die Unterkategorien fassen Artikel zu bestimmten Themen zusammen und sind (vorrangig) keine Wartungsfälle. Im Gegensatz dazu sind die im Baum Kategorie:Wikipedia:Wartungskategorie enthaltenen Artikel alles Wartungsfälle (wenn man mal davon absieht, dass zu wartende Kategorienseiten ihre Unterseiten einschleppen). Merlissimo 13:03, 9. Jan. 2012 (CET)

+1, haben wir auch in der früheren Diskussion um die jetzige Kategorie:Kategorie:Wartung so diskutiert. in Kategorie:Wikipedia:Wartungskategorie gehören nur Wartungsfälle gemäß Wikipedia:Wartung, nicht Projekt/Portal-Sammelkategorien für die projektbezogene Wartung. - SDB 14:29, 9. Jan. 2012 (CET)

Danke Merlissimo, endlich mal eine hilfreiche Erklärung. Es geht also um Kategorien für die Wartung von Portalen oder WikiProjekten. -> Kategorie:Wikipedia:Portal- oder Projektwartungskategorie. --PM3 17:21, 9. Jan. 2012 (CET)

Nicht verschieben, siehe Merlissimo. Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 22:21, 9. Jan. 2012 (CET)

Bitte den Link von Leyo beachten, das hier ist Teil eines größerem Problems und sollte im Zusammenhang entschieden werden. Neben der Verwechslung von Kategoriezweck und Namensraum gibt es auch noch technische Probleme. --PM3 06:02, 10. Jan. 2012 (CET)

Vorerst keine Aktion. Diese Thematik wird derzeit auf diverse Seiten verteilt diskutiert, ohne dass ein zentraler Lösungs- bzw. Benennungsvorschlag mit Konsens existiert. Hier ist ganz offensichtlich eine umfangreiche Systematik betroffen deren Umbenennung weitreichende Konsequenzen nach sich ziehen kann. Ich habe den in den Diskussionen genannten Benutzer:Merlissimo angesprochen und um seine Meinung gebeten. Ihm ist es egal auf welche Lemmata verschoben wird oder ob alles so bleibt wie es ist, die Hauptsache sei, dass der Baum danach stabil bleibt und nicht alle fünf Minuten wieder neu aufgesetzt wird, da dies zu ganz erheblichem Arbeitsaufwand führen kann, insbesondere wenn Fehler gemacht werden und manuell nachgearbeitet werden muss. Um eine möglichst stabile Wartungskategoriestruktur zu gewährleisten, sollte daher ein möglichst breiter Konsens innerhalb des Kategoriesierungsprojekts wie auch mit einzelnen WikiProjekten und/oder Portalen (so sie solche Kats benötigen) erzielt werden. Wenn die Struktur dokumentiert vorliegt und klar ist, wie was benannt werden soll, werde ich das unbürokratisch umsetzen. Um eine möglichst große Beteiligung an der Diskussion zu erzielen, sollte diese dann in der Vorlage:Beteiligen verlinkt werden, so dass möglichst viele Betroffene davon erfahren.

Diskussionen die mit dieser Begründung entschieden werden:

• 31. Dezember Kategorie:Kategorie:Wartung nach Kategorie:Wikipedia:Portal- oder Projektwartungskategorie
• 31. Dezember Kategorie:Kategorie:Versteckt nach Kategorie:Wikipedia:Versteckte Kategorie
• 3. Januar Landkreis Heilbronn
• 3. Januar Kategorie:Kategorie: nach Kategorie:Metakategorie
• 7. Januar

Millbart talk 15:17, 14. Feb. 2012 (CET)

Kategorie:Historische Währungseinheit (Frankreich) (LAZ)

Zu wenig Inhalt für eine Kategorie. --Hydro 11:11, 31. Dez. 2011 (CET)

Sollte jetzt reichen; da war nur nicht alles eingeordnet. --jergen ? 11:22, 31. Dez. 2011 (CET)

Damit kann ich leben. Antrag zurückgezogen. --Hydro 13:59, 31. Dez. 2011 (CET)

Kategorie:Regenbogenpflanzengewächse (bleibt)

Kategorie mit nur einem Artikel zu dünn besetzt. --Hydro 13:53, 31. Dez. 2011 (CET)

Ist das nicht Teil einer Systematik?--Kramer ...Pogo? 14:30, 31. Dez. 2011 (CET)

Ja. Und "zu dünne Besetzung" ist auch kein ernstzunehmendes Löschargument, das gegen eine saubere Kategorisierung sprechen sollte. Und ich finde es auch nicht angemessen hier per SLA zu verfahren, ohne -wie in obigem Link empfohlen- erstmal mit der Redaktion zu sprechen. Denis Barthel 21:22, 31. Dez. 2011 (CET)

ich schau mir das morgen noch mal genauer an. die kategorien waren sehr unsauber angelegt, deshalb die "putzaktion". --Muscari 22:16, 31. Dez. 2011 (CET)

mit sieben Artikeln jetzt ausreichend gefüllt. --Inkowik 18:00, 8. Jan. 2012 (CET)

Kategorie:Blauglockenbaumgewächse (erl.)

Kategorie mit nur zwei Artikeln zu dünn besetzt. --Hydro 13:55, 31. Dez. 2011 (CET)

Bleibt - Hat sich dagegen eine geschlossene Systematik etabliert, die eine übergreifende Navigation in mehreren gleichartigen Kategorien ermöglicht, können selbst kleinste Kategorien für mehr Übersicht sorgen. Hier ist vor allem darauf zu achten, dass die Systematik als Ganzes genügend Artikel aufweist. Wichtig: Änderungen an diesen Systematiken sollen zunächst in Fachbereichen/Projekten diskutiert werden. Wünschenswert ist eine Dokumentation des vom Fachbereich/Projekt betreuten Teil des Kategoriensystems an einer für die Allgemeinheit zugänglichen Stelle.

Denis Barthel 21:13, 14. Feb. 2012 (CET)

Kategorie:Feste und Brauchtum nach Region nach Kategorie:Feste und Brauchtum nach Kontinent (erl.)

Unterkategorien sind de facto nach Kontinenten aufgeteilt. 79.217.178.83 15:13, 31. Dez. 2011 (CET)

+1, selbstverfreilich, gerne auch schnell - SDB 00:32, 1. Jan. 2012 (CET)

wird gemäß Antrag verschoben. --Inkowik 18:01, 8. Jan. 2012 (CET)

Kategorie:Ehemalige Arbeitsgericht (Hessen) nach Kategorie:Ehemaliges Arbeitsgericht (Hessen) (erl.)

Tippfehler. 79.217.184.25 16:05, 31. Dez. 2011 (CET)

Hatte ich schon gemerkt und korrigiert.Karsten11 16:07, 31. Dez. 2011 (CET)

Kategorie:Politiker (Außengebiet der Vereinigten Staaten) nach Kategorie:Politiker (Außengebiete der Vereinigten Staaten) (erl.)

feststehender Begriff, siehe Außengebiete der Vereinigten Staaten -- 188.140.59.166 17:13, 31. Dez. 2011 (CET)

Typischer blindwütiger Aktionismus, vermutlich mal wieder personenbezogen. Ist schon verwunderlich, dass dem IP-Kollegen die viel länger bestehende Kategorie:Gouverneur (Außengebiet der Vereinigten Staaten) nicht ins Auge gefallen ist. Außerdem ist jeder Politiker nur Politiker in einem Außengebiet, nicht in mehreren. Aber Hauptsache, wir haben was zum Diskutieren. --Scooter ^Backstage 18:08, 31. Dez. 2011 (CET)

Calm down, Scooter, das ist nur Triebtäter, der hat ganz bestimmt nichts gegen dich ;-) 91.57.239.156 19:45, 31. Dez. 2011 (CET)

Ja, aber recht hat er. Verschieben. --Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 22:23, 9. Jan. 2012 (CET)

Gemäß Antrag. Grüße von Jón + 22:55, 16. Jan. 2012 (CET)

Kategorie:Gouverneur (Außengebiet der Vereinigten Staaten) nach Kategorie:Gouverneur (Außengebiete der Vereinigten Staaten) (erl.)

feststehender Begriff, siehe Außengebiete der Vereinigten Staaten -- 188.140.59.166 18:37, 31. Dez. 2011 (CET)

Siehe eins drüber, verschieben. Matthiasb ^{(CallMyCenter)} 22:23, 9. Jan. 2012 (CET)

Gemäß Antrag. Grüße von Jón + 22:56, 16. Jan. 2012 (CET)

Kategorie:Person Isländersaga nach Kategorie:Person (Isländersaga) (erl.)

Konvention -- 188.140.59.166 19:53, 31. Dez. 2011 (CET)

Kein Problem.--Α.L. 10:39, 5. Jan. 2012 (CET)

Auch Kat-Ersteller ist einverstanden, wird umbenannt. --Leyo 10:58, 5. Jan. 2012 (CET)