Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2014/März/21

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:The CW (bleibt)

The CW ist dasselbe wie The CW Television Network, diese Kategorie sollte daher gelöscht und der Inhalt direkt in die darüberliegende Kategorie:The CW Television Network einsortiert werden. DestinyFound (Diskussion) 09:31, 21. Mär. 2014 (CET)

Die andere sollte eher gelöscht werden. Sie wurde erstens später angelegt und zweitens entspricht die Kurzform dem verbreiteten Ausdruck für den Sender. In der langgeschriebenen Kat findet sich auch nur eine WL. -- Serienfan2010 (Diskussion) 12:26, 21. Mär. 2014 (CET)

Eher andersherum, The CW ist die Kurzform und häufigere Form, also diese Kategorie behalten und die andere Löschen. Jón ^... 16:08, 21. Mär. 2014 (CET)

Welches die gebräuchlichere Form ist und somit als Lemma für den Artikel zu benutzen ist, sollte auf der Diskussionsseite des Artikels geklärt werden, nicht hier. Der Name der Kategorie folgt einfach dem Lemma des Hauptartikel, so ist es gute alte Sitte. --TETRIS L 21:55, 21. Mär. 2014 (CET)

Dann wird halt die andere gelöscht, mir egal. Hauptsache wir haben nicht zwei Kategorien, die genau dasselbe darstellen. DestinyFound (Diskussion) 00:53, 22. Mär. 2014 (CET)

den behalten, den andern gelöscht --Rax   post   02:33, 31. Mär. 2014 (CEST)

Kategorie:Frauentennis nach Kategorie:Damentennis (verschoben)

1. analog zur Kategorie:Herrentennis, 2. für Damentennis 60.600 Google-Ergebnisse, für Frauentennis nur 10.900, also weit häufigerer Begriff, 3. wird auch in den Wikipedia-Artikeln (siehe Inhalt der Kategorie) vorwiegend verwendet und in den Listen: Liste der Weltranglistenersten im Damentennis (analog dazu Liste der Weltranglistenersten im Herrentennis). Deshalb wäre eine Angleichung in diese Richtung sinnvoller, auch wenn in der Oberkategorie Kategorie:Frauensport die andere, neutralere Bezeichnung verwendet wird. --October wind 14:27, 21. Mär. 2014 (CET)

Dieser Umbenennungsantrag ist DACH-lastig. Welches Land bezeichnet Frauentennis als Damentennis? -- Gödeke ☠ 15:22, 21. Mär. 2014 (CET)

Alle deutschsprachigen, und nur um die kann es in der deutschsprachigen WP gehen. Wie das Wort in andern Sprachen heißt, und wie die Übersetzung am besten wäre, tut hier nicht zur Sache. Wo ist eigentlich die allgemeine Diskussion zu solch komischen Kategorien, mit denen einige hier die Welt neu erfinden wollen, bzw. anderen Fachgebieten Kategorien oktroyieren wollen? --Sänger S.G (Diskussion) 17:40, 21. Mär. 2014 (CET)

alle weiteren länder, die deutsch als sprache haben, also Liechtenstein, Luxemburg und Südtirol. und ein paar mit minderheiten, die anderen kaum, ich glaub kaum, das irgendwo ein „US-Final of Damentennis“ oder ein „日本Damentennis馬上槍試合“ gespielt wird. ich finde die ganze idee, die WP auf deutsch zu führen, recht DACH-lastig --W!B: (Diskussion) 16:45, 21. Mär. 2014 (CET)

Wie sagte noch Bobbele: "Steffi Graf spielt Damentennis, ich spiele Tennis." Von daher verschieben. --HyDi Schreib' mir was! 15:51, 21. Mär. 2014 (CET)

Im kompletten Tennisportal werden in sämtlichen Artikeln die Begriffe Herren und Damen verwendet. Wenn hier jemand das Ganze umstoßen möchte, darf er sich gerne an einer massiven Umbenennungs-Aktion innerhalb aller Artikeln beteiligen... Argumente 1 + 2 von October wind sind zu folgen. - Squasher (Diskussion) 17:11, 21. Mär. 2014 (CET)

Es gibt kein "Frauentennis" oder "Männertennis"! Wenn sich irgendjemand solche Kategorien ausdenkt, dann sollte er vielleicht mal das Fachportal zuerst fragen!!! Es wird nirgendwo in Deutschland "Frauentennis" oder "Männertennis" gespielt, sondern die offizielle, d.h. sowohl vom DOSB als auch vom DTB als höchste deutsche Sportinstanzen verwendeten Begriffe heißen Herren und Damen - Es gibt weder eine Frauentennis-Bundesliga noch eine Männertennis-Bundesliga, sondern nur eine Tennis-Bundesliga (Herren) und eine Tennis-Bundesliga (Damen). Die offiziellen Bezeichnungen sind also hier das Maß aller Dinge und nicht wie fachfremde Leute die Welt wünschen! Das nächste Mal bitte vorher die zuständigen Portale fragen und nicht solche Hirngespinste erfinden. Die Begriffe Frauentennis und Männertennis sind Begriffsfindungen und daher sind diese sowohl als auch die beiden anderen Kategorien schnellstumzubenennen - DANKE! --DonPedro71 (Diskussion) 22:26, 23. Mär. 2014 (CET)

@DonPedro71: Das mit dem Befragen des Tennisportals ist schon lustig, denn diese Kategorie besteht ja nun schon seit 2008!! In den letzten 6 Jahren hat offensichtlich niemand in diesem Fachportal gemerkt, dass es gar kein Frauentennis gibt, wie du es bezeichnest. Natürlich kann man es auch so nennen, es ist nur die seltenere Bezeichnung. Und im selben Portal hat auch niemand gemerkt, dass die 2009 angelegte Kategorie:Herrentennis und die ein Jahr vorher angelegte Kategorie:Frauentennis namentlich nicht zueinander passen. Ist schon interessant, dass man ein Portal fragen soll, dass seit 5 Jahren derartige Inkonsistenzen nicht mal bemerkt. --October wind 21:58, 24. Mär. 2014 (CET)

Es geht hier aber nicht um die Kategorie:Damentennis in Deutschland sondern um die Kategorie:Frauentennis und Deutschland ist nicht das Maß aller Dinge. -- Gödeke ☠ 22:41, 23. Mär. 2014 (CET)

Auch hier: Warum wollen Sie unbedingt völlig neue Begriffe erfinden, und nicht die im deutschen Sprachraum üblichen verwenden? Deutschland allein ist nicht das Maß der Dinge im deutschen Sprachraum, DACH allerdings wohl schon. Jedenfalls haben andere Sprachen und deren Begrifflichkeiten hier nichts verloren. --Sänger S.G (Diskussion) 13:46, 24. Mär. 2014 (CET)

übrigens: nicht nur in Deutschland ist der Begriff Damen-Bundesliga o.ä. üblich seht mal hier nach: Österreichische Damen Basketball Bundesliga. Meinem Kollegen DonPedro aus dem Portal:Tennis gebe ich da schon recht. Es gibt ja schließlich auch die Kategorie:Herrentennis und nicht die Kategorie:Männertennis. Die Kategorie:Frauentennis usw. so zu belassen ist meiner Meinung nach absoluter Quatsch. Mfg Korrektor123 (Diskussion) 14:42, 25. Mär. 2014 (CET)

es heisst übrigens auch „ski alpin abfahrtslauf herren und damen“ - keine ahnung, warum sich "frauenfußball" eingebürgert hat, das junge "damen-skispringen" heisst auch so: "frauenfußball" dürfte eine besondere ausnahme sein --W!B: (Diskussion) 17:45, 26. Mär. 2014 (CET)

Der Artikel mit der österreichischen Liga wurde nur falsch übersetzt, die Liga heißt Austrian Women Basketball League und hat diese falsche deutsche Schreibweise gar nicht. Ich habe den Artikel nun verschoben auf die Originalschreibweise. Wer hat das denn so übersetzt und dabei die englische Wortstellung beibehalten? Das macht man bei Übersetzungen nicht. Ist also nichts mit „Damen“ dort, da heißt es „Women“, also „Frauen“. Bei den Basketballartikeln wird aber sonst meistens auch „Damen“ in den Lemmata verwendet, oft aber auch „Women“. Diese Analogie Women–Frauen, aber Ladies–Damen scheint es dort auch nicht zu geben. --October wind 17:33, 30. Mär. 2014 (CEST)

Könnte jetzt bitte mal jemand so freundlich sein, und die Verschiebungen vornehmen? Damen- und Herrentennis heißen nunmal so und daher erübrigt sich eine weitere Diskussion. --DonPedro71 (Diskussion) 23:41, 27. Mär. 2014 (CET)

verschoben entspr. Disk. --Rax   post   02:42, 31. Mär. 2014 (CEST)

Kategorie:Frauentennisturnier nach Kategorie:Damentennisturnier (verschoben)

Hatte ich angelegt analog zu den Oberkategorien Kategorie:Frauentennis und Kategorie:Frauensport bzw. Kategorie:Frauensportwettbewerb, aber siehe eins drüber. Analog dazu umbenennen, üblichere Bezeichnung, siehe auch Inhalt der Kategorie. --October wind 14:32, 21. Mär. 2014 (CET)

Dieser Umbenennungsantrag ist DACH-lastig. Welches Land bezeichnet Frauentennis als Damentennis? -- Gödeke ☠ 15:23, 21. Mär. 2014 (CET)

Alle deutschsprachigen, und nur um die kann es in der deutschsprachigen WP gehen. Wie das Wort in andern Sprachen heißt, und wie die Übersetzung am besten wäre, tut hier nicht zur Sache. Wo ist eigentlich die allgemeine Diskussion zu solch komischen Kategorien, mit denen einige hier die Welt neu erfinden wollen, bzw. anderen Fachgebieten Kategorien oktroyieren wollen? --Sänger S.G (Diskussion) 10:20, 22. Mär. 2014 (CET)

Wird dann auch Kategorie:Frauenhandball zur Kategorie:Damenhandball? --Search and Rescue (Diskussion) 12:40, 22. Mär. 2014 (CET)

Nicht mein Fachgebiet, bzw. Teil meines Fundus des nutzlosen Wissens, aber wenn das da üblicherweise so heißt, sollte hier in der WP keine Neudefinition stattfinden, oder? --Sänger S.G (Diskussion) 15:54, 22. Mär. 2014 (CET)

Es gibt kein "Frauentennis" oder "Männertennis"! Wenn sich irgendjemand solche Kategorien ausdenkt, dann sollte er vielleicht mal das Fachportal zuerst fragen!!! Es wird nirgendwo in Deutschland "Frauentennis" oder "Männertennis" gespielt, sondern die offizielle, d.h. sowohl vom DOSB als auch vom DTB als höchste deutsche Sportinstanzen verwendeten Begriffe heißen Herren und Damen - Es gibt weder eine Frauentennis-Bundesliga noch eine Männertennis-Bundesliga, sondern nur eine Tennis-Bundesliga (Herren) und eine Tennis-Bundesliga (Damen). Die offiziellen Bezeichnungen sind also hier das Maß aller Dinge und nicht wie fachfremde Leute die Welt wünschen! Das nächste Mal bitte vorher die zuständigen Portale fragen und nicht solche Hirngespinste erfinden. Die Begriffe Frauentennis und Männertennis sind Begriffsfindungen und daher sind diese sowohl als auch die beiden anderen Kategorien schnellstumzubenennen - DANKE! --DonPedro71 (Diskussion) 22:26, 23. Mär. 2014 (CET)

Siehe oben, das Fachportal zum Tennis hat seit 2009 nicht bemerkt, dass die Kategorien Frauen- und Herrentennis parallel zueinander existieren und namentlich nicht zueinander passen. Und die Kategorie:Frauentennis existiert nun seit 2008, da soll man tatsächlich das Portal fragen, bevor man eine genauso benannte Unterkategorie anlegt? Das kann nicht dein Ernst sein. Immerhin scheine ich die erste Person seit 5 Jahren zu sein, die überhaupt diese Inkonsistenzen in der Benennung bemerkt und habe hier deshalb selbst diese Anträge gestellt. Also überhaupt kein Grund, hier rumzublaffen. --October wind 22:05, 24. Mär. 2014 (CET)

Es geht hier aber nicht um die Kategorie:Damentennisturnier in Deutschland sondern um die Kategorie:Frauentennisturnier und Deutschland ist nicht das Maß aller Dinge. -- Gödeke ☠ 22:43, 23. Mär. 2014 (CET)

Aber der allgemeine Sprachgebrauch im deutschen Sprachraum ist das Maß aller Dinge, und wenn es da üblich ist, Damentennis zu sagen, hat die Wikipedia das auch zu tun und nicht was neues zu erfinden. Ob das in anderen Sprachen anders heißt, ist völlig irrelevant. Im deutschen Sprachraum heißt das Kategorie:Damentennisturnier, Frauentennis ist Begriffsfindung, nicht Abbild der Realität. Ich halte übrigens den Begriff "DACH-lastig" in Bezug auf die deutsche Sprache für sehr seltsam: Wo sollte die denn noch definiert werden? --Sänger S.G (Diskussion) 12:11, 24. Mär. 2014 (CET)

verschoben entspr. Disk. --Rax   post   03:01, 31. Mär. 2014 (CEST)

Kategorie:Männertennisturnier nach Kategorie:Herrentennisturnier (verschoben)

Hatte ich angelegt analog zu den Kategorien Kategorie:Frauentennis und Kategorie:Männersport bzw. Kategorie:Männersportwettbewerb, aber siehe eins drüber. Analog dazu umbenennen, üblichere Bezeichnung, siehe auch Inhalt der Kategorie. Männertennis hat nur 3.800 Google-Ergebnisse, Herrentennis jedoch 15.600. Passt jetzt auch namentlich nicht zur Oberkategorie Kategorie:Herrentennis, die ich erst nach der Anlage fand. Hier gibt es auch schon einige Listen: Liste der Weltranglistenersten im Herrentennis, Liste der längsten Siegesserien im Herrentennis. In diese Richtung ist die Angleichung also im Tennisbereich sinnvoller. --October wind 14:35, 21. Mär. 2014 (CET)

Dieser Umbenennungsantrag ist DACH-lastig. Welches Land bezeichnet Männertennis als Herrentennis? -- Gödeke ☠ 15:24, 21. Mär. 2014 (CET)

Andere Länder bezeichnen es dann eher als men’s tennis oder noch anderes. Dahin wollen wir es hier aber sicher nicht umbenennen. Deshalb wird es eine deutsche Bezeichnung bleiben müssen. --October wind 16:51, 21. Mär. 2014 (CET)

Es gibt kein "Frauentennis" oder "Männertennis"! Wenn sich irgendjemand solche Kategorien ausdenkt, dann sollte er vielleicht mal das Fachportal zuerst fragen!!! Es wird nirgendwo in Deutschland "Frauentennis" oder "Männertennis" gespielt, sondern die offizielle, d.h. sowohl vom DOSB als auch vom DTB als höchste deutsche Sportinstanzen verwendeten Begriffe heißen Herren und Damen - Es gibt weder eine Frauentennis-Bundesliga noch eine Männertennis-Bundesliga, sondern nur eine Tennis-Bundesliga (Herren) und eine Tennis-Bundesliga (Damen). Die offiziellen Bezeichnungen sind also hier das Maß aller Dinge und nicht wie fachfremde Leute die Welt wünschen! Das nächste Mal bitte vorher die zuständigen Portale fragen und nicht solche Hirngespinste erfinden. Die Begriffe Frauentennis und Männertennis sind Begriffsfindungen und daher sind diese sowohl als auch die beiden anderen Kategorien schnellstumzubenennen - DANKE! --DonPedro71 (Diskussion) 22:27, 23. Mär. 2014 (CET)

Es geht hier aber nicht um die Kategorie:Herrentennisturnier in Deutschland sondern um die Kategorie:Männertennisturnier und Deutschland ist nicht das Maß aller Dinge. -- Gödeke ☠ 22:45, 23. Mär. 2014 (CET)

Warum wollen Sie unbedingt völlig neue Begriffe erfinden, und nicht die im deutschen Sprachraum üblichen verwenden? Deutschland allein ist nicht das Maß der Dinge im deutschen Sprachraum, DACH allerdings wohl schon. Jedenfalls haben andere Sprachen und deren Begrifflichkeiten hier nichts verloren. --Sänger S.G (Diskussion) 12:13, 24. Mär. 2014 (CET)

"Dieser Umbenennungsantrag ist DACH-lastig. Welches Land bezeichnet Männertennis als Herrentennis?" Äh, welches Land? Ich kann mich erinnern, dass es in der deutschsprachigen Wikipedia die Kategorie:Herrentennis gibt und nicht die Kategorie:Männertennis.--Korrektor123 (Diskussion) 14:45, 25. Mär. 2014 (CET)

verschoben entsp. Disk. --Rax   post   03:14, 31. Mär. 2014 (CEST)

Zu den drei vorstehenden Abschnitten:

Bitte die Diskussion im Portal:Sport → Kategorien Frauensport und Männersport? fortsetzen. Danke -- JMG (Diskussion) 16:33, 28. Mär. 2014 (CET)

Da muss man recht wenig diskutieren, was die drei genannten Kategorien betrifft. Es gibt einerseits das krude DACH-Argument, andererseits die Wirklichkeit. ;-) - Squasher (Diskussion) 17:33, 28. Mär. 2014 (CET)

Erst mal danke fürs Anstoßen der allgemeinen Diskussion dort. Die Umbenennung dürfte hier aber klar sein. Was mit den Kategorien allgemein geschehen soll, gehört wiederum nach dort.

Eine weitere Umbenennungsdiskussion bezüglich Tenniskategorien befindet sich nun beim heutigen Tag. Auch dort existierten bereits seit langem Unterkategorien zum Herrentennis, die aber nicht so benannt sind, was wesentlich mehr POV oder Ausgrenzung ist als die grundsätzliche Aufteilung der Kategorien nach Geschlecht. Siehe Kategorie:Weltranglistenerster (Tennis) nach Kategorie:Weltranglistenerster (Herrentennis) und Kategorie:Weltmeister (Tennis) nach Kategorie:Weltmeister (Herrentennis). Dort werden die Kategorien im Lemma selbst nicht nach Geschlecht getrennt, die einsortierbaren Frauenartikel aber mit der Kategoriebeschreibung ausgeschlossen. --October wind 19:49, 29. Mär. 2014 (CET)