Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/Mai/20

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Kategorien

Kategorie:Europäische Flüchtlingskrise nach Kategorie:Flüchtlingskrise in Europa 2015/2016 (bleibt)

wie Flüchtlingskrise in Europa 2015/2016 --Kimastram (Diskussion) 09:58, 20. Mai 2022 (CEST)

Ich glaube, hier sollte eher der Artikel verschoben werden. Dieser umfasst einen deutlich längeren Zeitraum als nur diese zwei Jahre, und die Fluchtbewegungen über's Mittelmeer sind ja auch nicht wirklich vorbei. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 16:25, 20. Mai 2022 (CEST)

Der Artikel wurde erst gestern verschoben nach dieser Diskussion Diskussion:Flüchtlingskrise_in_Europa_2015/2016#Falsches_Lemma --Kimastram (Diskussion) 16:57, 20. Mai 2022 (CEST)

Was die Sache meiner Meinung nach leider nicht besser macht. Der Artikel führt etwa auch den Ukrainekrieg auf, was ja eindeutig auch zu einer Flüchtlingskrise geführt hat, wenn auch etwas anders als zuvor. Das sollte zuerst geklärt werden. --PaterMcFly Diskussion ^Beiträge 08:41, 21. Mai 2022 (CEST)

hier können wir das nicht lösen. Dazu muss das ganze Thema angesehen werden, wobei es natürlich keine klaren Abgrenzungen gibt. Von den nackten Zahlen her, war 2015/16 eindeutig eine Spitze. Die Trennung in einen allgemeinen Hauptartikel und weitere Artikel hat natürlich auch Nachteile. --Hannes 24 (Diskussion) 09:14, 21. Mai 2022 (CEST)

Der zeitliche Rahmen der Kategorie geht über den Hauptartikel hinaus. Dieser sollte vermutlich entweder wieder verschoben werden oder um einen Artikel
ergänzt werden, der den größeren zeitlichen rahmen liefert. Bis das geklärt ist, bleibt die Kategorie. -- Perrak (Disk) 03:14, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2008 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2008 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:53, 20. Mai 2022 (CEST)

Danke für den Hinweis. Wobei Durchkopplung auch richtig wäre, dass man das
"ohne Bindestrich" schreibt, ist in der Absolutheit falsch. Hättest Du die
Verschiebeanträge gleich in die Kategorien geschrieben, wäre das übrigens
nicht passiert. Aber ich beschwere mich nicht, Nacharbeit wegen unausgegorener
Anträge von Dir habe ich schließlich fast jeden Tag, an dem ich mich mit
Kategorien beschäftige. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2012 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2012 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:54, 20. Mai 2022 (CEST)

Siehe oben bzw. unten. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2013 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2013 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:54, 20. Mai 2022 (CEST)

Siehe oben bzw. unten. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2014 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2014 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:54, 20. Mai 2022 (CEST)

Siehe oben bzw. unten. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2015 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2015 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:55, 20. Mai 2022 (CEST)

Siehe oben bzw. unten. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2016 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2016 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:55, 20. Mai 2022 (CEST)

Siehe oben bzw. unten. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2017 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2017 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:55, 20. Mai 2022 (CEST)

Siehe oben bzw. unten. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Rennen der IndyCar-Series 2018 nach Kategorie:Rennen der IndyCar Series 2018 (erl.)

Mal wieder Nacharbeit einer unzulänglichen verschiebung durch Perrak notwendig. IndyCar Series schreibt sich ohne Bindestrich. --Kimastram (Diskussion) 16:55, 20. Mai 2022 (CEST)

Wenn du über ihn schreibst, könntest du ihn zumindest auch anpingen: @Perrak. -- Chaddy · D 19:37, 20. Mai 2022 (CEST)

Danke für den Ping, das war ein Copy-Paste-Fehler. Da die eigentliche Diskussion
bereits stattgefunden hat, beauftrage ich den Bot gleich. -- Perrak (Disk) 22:29, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Liste (Naturdenkmäler in Deutschland) nach Kategorie:Liste (Naturdenkmale in Deutschland) (bleibt)

Verschiebewunsch von Tommes, siehe Kategorienbeschreibung: Artikel und Unterkategorien sollten (...) einheitlich in die Kategorie:Liste (Naturdenkmale in Deutschland) einsortiert werden --Didionline (Diskussion) 20:02, 20. Mai 2022 (CEST)

Das Bundesnaturschutzgesetz definiert in § 28 "Naturdenkmäler". Die Schreibweise "Naturdenkmale" ist bundesrechtlich seit 2009 veraltet. Nicht verschieben. --Rudolph Buch (Diskussion) 14:06, 21. Mai 2022 (CEST)

• Nicht verschieben siehe Vorredner --Kimastram (Diskussion) 16:22, 21. Mai 2022 (CEST)

Naturschutz ist in Deutschland Ländersache. Es gibt schlicht kein Bundesnaturdenkmal und keine -denkmäler. Die Bezeichnung obliegt allein den Ländern, welche korrekt „Denkmale“ verwenden. Kennt jemand Muttermäler? --Tommes ^✉ 21:37, 21. Mai 2022 (CEST)

Das ist so wohl nicht richtig, wie das Beispiel Saarland mit Naturdenkmäler weiter unten auf dieser Seite zeigt. --Didionline (Diskussion) 21:47, 21. Mai 2022 (CEST)

Nach Duden ist Denkmäler korrekt, Denkmale wird nur als Nebenform genannt. Die Länder verwenden teils die eine, teils die andere
Bezeichnung, manche auch beide. Von daher spricht nichts dagegen, wenn die Oberkategorie auf der Form liegt, die dem Bundesgesetz entspricht.
Kategorie bleibt. -- Perrak (Disk) 03:31, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Liste (Naturdenkmäler in Hessen) nach Kategorie:Liste (Naturdenkmale in Hessen) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:20, 20. Mai 2022 (CEST)

Verschieben Das Hessische Natuschutzgesetz definiert den Begriff "Naturdenkmale" [1] --Kimastram (Diskussion) 20:37, 20. Mai 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 03:17, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Handschrift des Jordanischen Museums (Amman) nach Kategorie:Handschrift des Jordanischen Nationalmuseums (erl.)

wie Jordanisches Nationalmuseum --Kimastram (Diskussion) 20:45, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:56, 20. Mai 2022 (CEST)

Bitte die einschlägigen Vorabdiskussion zur Kenntnis nehmen: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 14:56, 25. Mai 2022 (CEST)

 Kontra siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Die Diskussion zur Änderung der Handschriftenkategorien sollte zuerst auf Kategorie Diskussion:Handschrift nach Bibliothek geführt werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:49, 25. Mai 2022 (CEST)

Bot wurde durch Karsten11 beauftragt. -- Perrak (Disk) 03:35, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Handschrift des Walters Art Museum (Baltimore) nach Kategorie:Handschrift des Walters Art Museum (erl.)

wie Kategorie:Walters Art Museum --Kimastram (Diskussion) 20:47, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:56, 20. Mai 2022 (CEST)

Bitte die einschlägigen Vorabdiskussion zur Kenntnis nehmen: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 15:00, 25. Mai 2022 (CEST)

 Kontra siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Die Diskussion zur Änderung der Handschriftenkategorien sollte zuerst auf Kategorie Diskussion:Handschrift nach Bibliothek geführt werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:50, 25. Mai 2022 (CEST)

Einfach "Contra" zu schreiben ohne ein Gegenargument zu nennen und gleichzeitig den Umbenennungsantrag aus der Kategorie zu
vandalieren ist nicht regelkonform. Der Antrag wurde auch nicht auf die genannte Diskussionsseite kopiert, die seit acht
Jahren nicht bearbeitet wurde. Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 20:46, 30. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter der Walters Art Gallery nach Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Walters Art Museum (gelöscht)

wie Kategorie:Walters Art Museum --Kimastram (Diskussion) 20:49, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:56, 20. Mai 2022 (CEST)

Bitte die einschlägigen Vorabdiskussion zur Kenntnis nehmen: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 15:01, 25. Mai 2022 (CEST)

 Kontra siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Die Diskussion zur Änderung der Handschriftenkategorien sollte zuerst auf Kategorie Diskussion:Handschrift nach Bibliothek geführt werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:50, 25. Mai 2022 (CEST)

Ist nur leider gar keine Handschriften-Kategorie und das Museum heißt nun mal so. --Kimastram (Diskussion) 17:36, 25. Mai 2022 (CEST)

Die Kategorie enthielt nur einen Eintrag, daher habe ich sie gelöscht. -- Perrak (Disk) 03:42, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Cadbury Research Library (Birmingham) nach Kategorie:Cadbury Research Library (erl.)

+1 Unterkategorie

Klammer unnötig, Name ist eindeutig en:Cadbury Research Library --Kimastram (Diskussion) 20:55, 20. Mai 2022 (CEST)

Siehe die Diskussionsseite der Kategorie und Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 15:01, 25. Mai 2022 (CEST)

 Kontra siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Die Diskussion zur Änderung der Handschriftenkategorien sollte zuerst auf Kategorie Diskussion:Handschrift nach Bibliothek geführt werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:50, 25. Mai 2022 (CEST)

Nur ist das hier gar keine Handschriften-Kategorie. ;-) --Kimastram (Diskussion) 17:35, 25. Mai 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt, einschließlich Unterkategorie. -- Perrak (Disk) 03:46, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Handschrift des Klosters Montserrat (Barcelona) nach Kategorie:Handschrift des Klosters Montserrat (erl.)

wie Kategorie:Kloster Montserrat --Kimastram (Diskussion) 20:56, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:56, 20. Mai 2022 (CEST)

Bitte die einschlägigen Diskussion zur Kenntnis nehmen: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 15:02, 25. Mai 2022 (CEST)

 Kontra siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Die Diskussion zur Änderung der Handschriftenkategorien sollte zuerst auf Kategorie Diskussion:Handschrift nach Bibliothek geführt werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 17:28, 25. Mai 2022 (CEST)

Wie schon an anderer Stelle geschrieben: "Barcelona" ist ein Fantasiezusatz. Montserrat ist 40 Kilometer von Barcelona entfernt. --Kimastram (Diskussion) 17:33, 25. Mai 2022 (CEST)

wird verschoben, hat mit Barcelona nichts zu tun. --Zollernalb (Diskussion) 09:43, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Handschrift des Klosters Megisti Lavra (Athos) nach Kategorie:Handschrift des Klosters Megisti Lavra (erl.)

wie Kategorie:Kloster Megisti Lavra --Kimastram (Diskussion) 20:57, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:57, 20. Mai 2022 (CEST)

Bitte die einschlägigen Diskussion zur Kenntnis nehmen: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 15:02, 25. Mai 2022 (CEST)

 Kontra siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Die Diskussion zur Änderung der Handschriftenkategorien sollte zuerst auf Kategorie Diskussion:Handschrift nach Bibliothek geführt werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:50, 25. Mai 2022 (CEST)

Auf der genannten Seite findet sich wie hier kein Gegenargument, Bot daher gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 20:48, 30. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Liste (Naturdenkmäler im Saarland) nach Kategorie:Liste (Naturdenkmale im Saarland) (bleibt)

Verschiebewunsch von Tommes, siehe Kategorienbeschreibung: Bitte verwende statt dieser Kategorie die Kategorie:Liste (Naturdenkmale im Saarland). --Didionline (Diskussion) 21:12, 20. Mai 2022 (CEST)

Einspruch: Es heißt ja auch Kategorie:Liste (Baudenkmäler im Saarland). Das sollte schon konsistent sein. --Jbergner (Diskussion) 06:59, 21. Mai 2022 (CEST)

Das Saarländische Natuschutzgesetz definiert den Begriff "Naturdenkmäler" [2]. --Jbergner (Diskussion) 07:10, 21. Mai 2022 (CEST)

-1 gegen Verschieben aufgrund der Benennung durch das Bundesland selbst --Didionline (Diskussion) 09:12, 21. Mai 2022 (CEST)

• Nicht verschieben siehe Vorvorredner --Kimastram (Diskussion) 16:23, 21. Mai 2022 (CEST)

Keine Ahnung, was in der oben genannten, aber nicht erreichbaren Quelle steht, aber §39 SNG spricht ausdrücklich von den geschützten Bezeichnungen und spricht im Plural von „Naturdenkmalen“: Die geschützten Landschaftsbestandteile und Naturdenkmale sind vor Ort zu kennzeichnen. Es werden ehrlicherweise im gesamten Gesetzestext beide Varianten je 2x verwendet. Er spricht also nicht für oder gegen eine Variante. ABER die allermeisten Bundesländer verwenden „Naturdenkmale“, und da hier beides möglich ist, sollten wir auch der Einheitlichkeit wegen den „Naturdenkmalen“ den Vorzug geben. --Tommes ^✉ 21:50, 21. Mai 2022 (CEST)

Hier ist der Link ohne SessionID, dann ist er auch erreichbar:

§ 20 SNG – Naturdenkmäler

(1) Naturdenkmäler sind durch Rechtsverordnung festgesetzte Einzelobjekte der Natur, deren Schutz und Erhaltung (..) erforderlich ist.

Ziemlich eindeutig. Und deutschlandweite Einheitlichkeit brauchen wir hier nicht, weil der Status auf Basis von Landesgesetzgebung zuerkannt wird. --Kimastram (Diskussion) 22:03, 21. Mai 2022 (CEST)

Wie oben bereits erwähnt sind beide Varianten richtig, wobei die Version mit "ä" vom Duden und in Österreich bevorzugt wird. In Deutschland geht
es wild durcheinander, aber das saarländische Gesetz verwendet konsequent "Denkmäler". Kategorie bleibt daher. -- Perrak (Disk) 03:50, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:SIG nach Kategorie:SIG Combibloc Services (erl.)

 Info: Verschiebungsziel von Kategorie:SIG Combibloc Group nach Kategorie:SIG Combibloc Services angepasst --Didionline (Diskussion) 09:25, 21. Mai 2022 (CEST)

sollte an den namensgebenden Artikel SIG Combibloc Group angepasst werden --Didionline (Diskussion) 21:29, 20. Mai 2022 (CEST)

SIG führt übrigens auf die BKS Sig --Didionline (Diskussion) 21:34, 20. Mai 2022 (CEST)

Nein. Das hatten wir doch schon lang und breit in Kategorie_Diskussion:SIG-Waffe#Neuer Name passt nicht mehr besprochen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 02:22, 21. Mai 2022 (CEST)

Genau dort wurde schon klar, dass Kategorie:SIG kein gültiges Kategorienlemma sein kann, wenn es keinen Artikel SIG gibt. --Didionline (Diskussion) 02:39, 21. Mai 2022 (CEST)

Das nervt. Du willst hier auf biegen und brechen etwas durchboxen, was inhaltlich Unfug ist. Zit: „Mit dem Verkauf des Geschäftsbereichs „SIG Arms“ an zwei deutsche Investoren endet im Jahr 2000 die Epoche der Waffenherstellung.“[3] Wenn dir die BKL nicht reicht, dann kannst du auch einen Artikel zur Marke SIG schreiben. --Ｔｏｍ (Diskussion) 09:10, 21. Mai 2022 (CEST)

Das wäre ja die sauberste Lösung, aber das sollte derjenige machen, der eine Kategorie anlegen möchte, und zwar bevor diese angelegt wird. Im Moment scheint SIG Combibloc Group der Artikel zu sein, der die Firmengeschichte zusammenfasst. --Didionline (Diskussion) 09:13, 21. Mai 2022 (CEST)

Nach der Verschiebung jetzt natürlich SIG Combibloc Services AG, wobei hier auch das Lemma falsch ist, die Unternehmensform gehört nicht rein, da der Name bereits ohne diese eindeutig ist. --Didionline (Diskussion) 09:17, 21. Mai 2022 (CEST)

It's a Wiki. Du darfst dich gern an der Verbesserung dieser Enzyklopädie beteiligen. Wenn dir als „sauberste Lösung“ eine entsprechende Verbesserung bekannt ist, dann mach es einfach. Arbeitsanweisungen in diesen Sinne werde ich nicht von dir entgegennehmen. Im übrigen haben wir tausende von Kategorien, die keinen Hauptartikel haben. --Ｔｏｍ (Diskussion) 09:26, 21. Mai 2022 (CEST)

Wer hat denn hier zuerst einen Arbeitsauftrag verteilt...? Eine Kategorie ohne namensgebenden Hauptartikel ist kein Problem, aber hier haben wir nun mal eine falsch benannte Kategorie, die auf eine BKS lautet. --Didionline (Diskussion) 09:31, 21. Mai 2022 (CEST)

Whataboutism? Ich habe dir lang und breit erklärt, das die ganze Verschieberei der Kategorien wegen der Namensveränderungen der Unternehmen Unfug ist, weil durch die Namensänderungen die historische Relevanz nicht verloren geht. Wenn du sonst nix besseres zu tun hast, könntest du ja (falls dein Grundgedanke richtig ist) den Verschiebezirkus bei Kategorie:Mauser fortsetzen oder dich damit abfinden wie es ist. --Ｔｏｍ (Diskussion) 09:45, 21. Mai 2022 (CEST)

Nur weil die Kategorie:Mauser ebenfalls fälschlicherweise das Lemma einer BKS trägt, müssen wir das ja hier nicht auch falsch machen. --Didionline (Diskussion) 10:26, 21. Mai 2022 (CEST)

Was hier falsch oder richtig ist, bestimmst du nicht allein. Das Regelwerk der Wikipedia besteht aus gewachsenen Vereinbarungen, die sich u.A. aus der langjährig geübten Praxis ergeben. Wenn es noch nicht soweit ist, dass im gemeinschaftlich verabschiedeten Regelwerk alle Fälle "mit Schaltern bedienbar" sind, dann orientiert man sich daran, was inhaltlich sinnvoll ist und wie es langjährig praktiziert wurde. Wie oben bereits angeführt: It's a Wiki. Du darfst dich gern an der Verbesserung dieser Enzyklopädie beteiligen. Das war jetzt mein letztes Statement zu diesem Umbenennungsantrag von mir. Ich bitte dich ausdrücklich darum, hier zum Einzelfall nicht weiter zu insistieren, sondern ggf. einen Konsens im Projekt zu suchen. Falls dir daran gelegen ist, überlasse ich dir gern das letzte Wort nach mir wobei es nett wäre, wenn dies ohne Schmähungen möglich ist. --Ｔｏｍ (Diskussion) 11:12, 21. Mai 2022 (CEST)

Auch von mir gibt es hier nichts weiter beizusteuern, unser Regelwerk ist da eindeutig - die Lemmata der Kategorien orientieren sich an denen der Artikel, zu einer BKS passt keine eigene Kategorie. Schmähungen gab es hier wie jeder unschwer mitlesen konnte übrigens nur von einer Seite (Unfug). --Didionline (Diskussion) 12:53, 21. Mai 2022 (CEST)

Verschoben, Begründung siehe hier. --Zollernalb (Diskussion) 10:28, 30. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Handschrift der Kapitularbibliothek in Lucca nach Kategorie:Handschrift der Biblioteca Capitolare Feliniana di Lucca (erl.)

wie Kategorie:Biblioteca Capitolare Feliniana di Lucca --Kimastram (Diskussion) 21:39, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:57, 20. Mai 2022 (CEST)

Bitte die einschlägigen Diskussion zur Kenntnis nehmen: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 15:03, 25. Mai 2022 (CEST)

 Kontra siehe Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Die Diskussion zur Änderung der Handschriftenkategorien sollte zuerst auf Kategorie Diskussion:Handschrift nach Bibliothek geführt werden.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:51, 25. Mai 2022 (CEST)

In der angeblich einschlägigen Diskussion steht aber nichts davon, dass Handschriften-Kategorien in einer anderen Sprache angesetzt werden dürfen als die Hauptkategorie. Unterkategorie folgt immer Hauptkategorie und Hauptkategorie folgt immer Hauptartikel. --Kimastram (Diskussion) 17:30, 25. Mai 2022 (CEST)

Wenn du nicht langsam damit anfängst, die Diskussion an der richtigen Stelle zu führen, kriegst du pauschal für alles ein Kontra und deine Anträge werden zurückgesetzt, egal wie gut oder schlecht begründet deine Vorschläge sind.Giftzwerg 88 (Diskussion) 05:36, 26. Mai 2022 (CEST)

@Giftzwerg 88: Wenn Du keine Argumente nennst, warum die Anträge nicht durchgeführt werden sollten, sehe ich aber keinen Grund, das nicht zu tun. Der Hinweis auf eine seit acht Jahren nicht genutzte Seite ist kein Argument.

Da hier die Lemmata von Artikel und Kategorie unterschiedlichen Sprachen entstammen, stelle ich diese Anfrage erstmal zurück. -- Perrak (Disk) 20:51, 30. Mai 2022 (CEST)

Der Benutzer HHill hat einen Link auf die Diskussion gesetzt, die 2012 geführt wurde, dabei wurde festgelegt, dass die Kategorien der Handschriften abweichend zu den Eigenbezeichnungen der Bibliothek den Bibliotheksort enthalten sollen und nach Bibliotheksort geordnet werden. So steht das auch in der Kategorie geschrieben. Ich verstehe nicht, warum man diese Umbenennungen überhaupt braucht. Die Bezeichnung ist doch völlig OK und man kann alles finden, wenn man nur den Ort kennt.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 21:00, 30. Mai 2022 (CEST)

Schwierig, weil warum sollte das bei den Unterkategorien der Handschriften so gehandhabt werden, bei den eigentlichen Kategorien der Bibliotheken jedoch nicht? Mir erschließt sich da kein sinnvoller Grund. --Didionline (Diskussion) 23:09, 30. Mai 2022 (CEST)

Hier werden zwei Sortierkriterien unzulässig miteinander verschnitten. Kategorie:Handschrift nach Bibliothek und Kategorie:Handschrift nach Ort. Man kann genauso gut fragen, warum man die Handschriften der National Library of Wales unter "A" suchen muss, wenn man nicht weiß, in welcher Stadt sie steht. Es sollte beide Stränge geben:

• Kategorie:Handschrift in Florenz

• Kategorie:Handschrift des Museo archeologico nazionale di Firenze‎
• Kategorie:Handschrift des Istituto Papirologico „Girolamo Vitelli“‎
• Kategorie:Handschrift der Biblioteca Medicea Laurenziana
• Kategorie:Handschrift der Biblioteca Nazionale Centrale di Firenze‎
• Kategorie:Handschrift der Biblioteca Riccardiana

• Kategorie:Handschrift in Rom

• tbd
• tbd

In Kategorie:Handschrift nach Ort kann dann alphabetisch nach Ort sortiert werden, in Kategorie:Handschrift nach Bibliothek nach dem Namen der Bibliothek, so wie es überall anders auch gemacht wird. --Kimastram (Diskussion) 01:45, 31. Mai 2022 (CEST)

Wie es überall anders auch gemacht wird? Mal ein paar eher zufällig ausgewählte Beispiele: 1, 2, 3, 4, 5 (die Reihe ließe sich leicht fortsetzen).

Wir können natürlich auch zwei Kategorien daraus machen und die künftige Pflege dem Wikiprojekt Kategorien übertragen. --HHill (Diskussion) 11:01, 31. Mai 2022 (CEST)

Das bisherige System wurde nach umfangreichen Diskussionen eingeführt und hat für zehn Jahre funktioniert. Bis zu dem Moment, wo jemand daherkommt und anhand einer abstrakten Regel einmal quer durchpflügen will. Jemand, der diese Kategorien nicht angelegt hat und sie nicht braucht und der die Kategoriediskussion auch nach Aufforderung großzügig ignoriert. Die Kategorie Handschrift nach Ort brauchen wir nicht, weil die Bibiliotheken bereits nach Ort sortiert werden. Wer keine Probleme hat, der macht welche.--11:11, 31. Mai 2022 (CEST)

Also Kategorie:Handschrift des Istituto Papirologico „Girolamo Vitelli“ wurde nicht von "außen" ohne Ortszusatz angelegt, Kategorie:Handschrift der Royal Collection auch nicht. *Zwinkersmiley* Welchen Zweck Fantasiezusätze wie "Barcelona" beim Kloster Montserrat erfüllen sollten, weiß man auch nicht so recht. Und dass die Kategorie:Bibliothek als Thema "bereits nach Orten" untergliedert ist, stimmt auch nicht. Dann wird's halt schwierig mit dem Austauschen von Argumenten, wenn auf einer Seite nix stimmt.

Vielleicht geht es ja auch weniger um die Ortszusätze an sich und mehr darum, dass da ein "von außen kommend" wahrgenommen wird. Das würde dann auch erklären, warum so wenige Argumente kommen, weil es ja gar nicht so sehr um Argumente geht, sondern vielmehr darum, dass man lieber unter sich bleiben möchte.

Die sehr ähnlich gelagerte Kategorie:Gemälde nach Museum, wie überhaupt die gesamte Kategorie:Museumsbestand kommt ohne zusätzliche Ortszusätze aus. Auch die Kategorie:Bibliothek als Thema, eine der Mutterkategorien von Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. Das ist doch für niemanden nachvollziehbar, warum bei Handschriften das Auffinden dann so viel schwieriger sein soll, wenn es woanders seit Jahren scheinbar ohne Probleme klappt. --Kimastram (Diskussion) 15:11, 31. Mai 2022 (CEST)

Du kommst nicht daher wie jemand von außen, sondern wie ein "disruptive editor", der nicht an der dafür vorgesehenen Stelle die Diskussion führen will, statt dessen 50 einzelne Baustellen aufmacht und jedes Ding 50 Mal diskutieren will und sowieso immer recht hat.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 17:10, 31. Mai 2022 (CEST)

Ich verstehe! Der persönliche Angriff soll das Fehlen jeglicher Argumente übertünchen! --Kimastram (Diskussion) 17:43, 31. Mai 2022 (CEST)

Schau in den genannten Kategorien mal auf die Sortierschlüssel.

Mal ein anderer Vorschlag: Wir benennen die Kategorie:Handschrift nach Bibliothek in Kategorie:Handschrift nach Signatur um. Da die Signaturen oft nur laufende Nummern sind, muss zur eindeutigen Identifizierung immer auch die besitzende Institution und der Aufbewahrungsort angegeben werden (das gilt auch für das Zitieren in der wissenschaftlichen Literatur, es gibt also keinen use case für ein Sortierung nach dem Alphabet der Signaturen über die Institutionen hinweg). Vgl. auch die Praxis der Einbanddatenbank und des Handschriftenportals. --HHill (Diskussion) 12:21, 1. Jun. 2022 (CEST)

In diesem Falle enthält auch der vorgeschlagene Name den Ort der Bibliothek, bei Lucca stimmen deutsche und italienische Schreibweise sogar überein. Spricht insofern aus Sicht des Fachbereichs in diesem Falle etwas gegen die vorgeschlagene Verschiebung? -- Perrak (Disk) 17:09, 2. Jun. 2022 (CEST)

Keine Einwände meinerseits. --HHill (Diskussion) 11:34, 3. Jun. 2022 (CEST)

schön, dann per Antrag Bot beauftragt. --Zollernalb (Diskussion) 11:35, 7. Jun. 2022 (CEST)

Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Rijksmuseums van Oudheden nach Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Rijksmuseum van Oudheden (erl.)

fremdsprachliche Eigennamen unterliegen nicht der deutschen Deklination, dazu auch Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Rijksmuseum Amsterdam --Kimastram (Diskussion) 21:46, 20. Mai 2022 (CEST)

Verschieben nach Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Rijksmuseum van Oudheden) bzw. Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Rijksmuseum Amsterdam) was den Nachsatz angeht. MW wurde die Leibeigenschaft in den Niederlanden schon vor jahrhunderten abgeschafft; die Ansatzung von derartigen Personenkategorien ist immer Kategorie:<Person> (Organisation). Vgl. WP:NK/K #Qualifikatoren, Punkt 5.3., Stichwort "loserer Bezug". --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 05:30, 22. Mai 2022 (CEST)

Nein, das entspricht nicht unserer Systematik unter Kategorie:Wissenschaftlicher Museumsmitarbeiter nach Museum und wäre ggf. separat zu diskutieren. --Didionline (Diskussion) 09:34, 22. Mai 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 04:00, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Museums für Angewandte Kunst Wien nach Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Museums für angewandte Kunst (Wien) (erl.)

wie Museum für angewandte Kunst (Wien) --Kimastram (Diskussion) 21:50, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:57, 20. Mai 2022 (CEST)

Verschieben nach Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Museum für angewandte Kunst, Wien). Streng genommen braucht's den Zusatz Wien übrigens net, weil Angewandte Kunst als Fachbgeriff wikipediaweit mit großem Anfangsbuchstaben geschrieben wird und die Wiener rechtschreibwidrig mit kleinem A schreiben ;-), aber mit Zusatz isses wohl sicherer, daß keine Verwechslung mit der Objekt-Kategorie:Museum für Angewandte Kunst passiert. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 05:36, 22. Mai 2022 (CEST)

Nein, das entspricht nicht unserer Systematik unter Kategorie:Wissenschaftlicher Museumsmitarbeiter nach Museum und wäre ggf. separat zu diskutieren. --Didionline (Diskussion) 09:35, 22. Mai 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 04:00, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Museum für Angewandte Kunst (Wien) nach Kategorie:Museum für angewandte Kunst (Wien) (erl.)

wie Museum für angewandte Kunst (Wien) --Kimastram (Diskussion) 21:51, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:57, 20. Mai 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 04:00, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Stausee in der Sichuan nach Kategorie:Stausee in Sichuan (erl.)

wie Kategorie:See in Sichuan --Kimastram (Diskussion) 22:02, 20. Mai 2022 (CEST)

Ja!! Das „der“ ist Quatsch - zu meiner Schande muss ich gestehen, dass ich der Übeltäter bin (war wohl ein Blackout) — Wassermaus (Diskussion) 22:07, 20. Mai 2022 (CEST)

verschoben durch Wassermaus --Didionline (Diskussion) 23:37, 20. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Puschkin-Museums (Moskau) nach Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter des Puschkin-Museums (erl.)

wie Puschkin-Museum --Kimastram (Diskussion) 22:09, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 23:38, 20. Mai 2022 (CEST)

Nö, verschieben nach Kategorie:Wissenschaftlicher Mitarbeiter (Puschkin-Museum). MW ist trotz der Veränderungen in Rußland die Leibeigenschaft bislang noch nicht wiederherstellt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 05:18, 22. Mai 2022 (CEST)

Nein, das entspricht nicht unserer Systematik unter Kategorie:Wissenschaftlicher Museumsmitarbeiter nach Museum und wäre ggf. separat zu diskutieren. --Didionline (Diskussion) 09:35, 22. Mai 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 04:00, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Handschrift des Puschkin-Museums (Moskau) nach Kategorie:Handschrift des Puschkin-Museums (erl.)

wie Kategorie:Puschkin-Museum --Kimastram (Diskussion) 22:16, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 23:38, 20. Mai 2022 (CEST)

Bitte die einschlägigen Diskussion zur Kenntnis nehmen: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Februar/23#Gemeinsame Diskussion zum Kategoriezweig Kategorie:Handschrift nach Bibliothek. --HHill (Diskussion) 15:03, 25. Mai 2022 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 04:00, 28. Mai 2022 (CEST)

Kategorie:Kapellmeister Kloster Montserrat nach Kategorie:Kapellmeister des Klosters Montserrat oder Kategorie:Kapellmeister (Kloster Montserrat) (erl.)

Artikel fehlt --Kimastram (Diskussion) 22:30, 20. Mai 2022 (CEST)

+1 für Verschieben nach Kategorie:Kapellmeister des Klosters Montserrat --Didionline (Diskussion) 23:39, 20. Mai 2022 (CEST)

@Didionline: wir haben in dem Bereich aber auch Klammeransetzungen Kategorie:Kapellmeister (Sächsische Staatskapelle Dresden) --Kimastram (Diskussion) 03:30, 21. Mai 2022 (CEST)

Hier kann die Klammerform aber vermieden werden (auch bei der Kategorie:Kapellmeister (Sächsische Staatskapelle Dresden), diese müsste dann eigentlich auf Kategorie:Kapellmeister der Sächsischen Staatskapelle Dresden lauten). --Didionline (Diskussion) 09:10, 21. Mai 2022 (CEST)

Hergott, nein, das haben wir doch seit Jahren durch; die Ansetzung von Personen in Bezug auf Organisationen und Einrichtung lauter <Person> (<Organisation>), also Kategorie:Kapellmeister (Kloster Montserrat). Betrifft übrigens auch alle wiss. Mitarbeiterkategorien, die müssen umgestellt werden. Auch wissenschaftliche Mitarbeiter stehen nicht im Leibeigentum ihrer Uni. Bei Kategorie:Hochschullehrer (Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg) klappt es ja auch. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 05:15, 22. Mai 2022 (CEST)

Das bitte generell zur Kategorie:Wissenschaftlicher Museumsmitarbeiter nach Museum diskutieren, die Systematik ist hier definitiv anders und müsste wenn dann komplett umgestellt werden. --Didionline (Diskussion) 09:36, 22. Mai 2022 (CEST)

So wie es bisher war, war es falsch. Ich verschiebe nach Kategorie:Kapellmeister des Klosters Montserrat, in der Form ist das aktuell gelöst. Gerne kann das dann grundsätzlich geändert werden, dann aber für alle und für alle gleich. --Zollernalb (Diskussion) 09:55, 28. Mai 2022 (CEST)