Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/Juli/20

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:Fußballverein im Königreich Dänemark nach Kategorie:Fußballverein (Königreich Dänemark) (erl.)

Falsche Benennungslogik, oder hat der Verein eine feste geographische Koordinate? Weil nein, und weil Kategorie:Fußball (Königreich Dänemark) und Kategorie:Sportverein (Königreich Dänemark) nach Sportart umbenennen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:45, 20. Jul. 2023 (CEST)

Betrifft auch die folgenden Anträge: Wurden die zuständigen Fachportale (u. a. Portal:Sport und Portal:Fußball) hier miteingebunden? -- Chaddy · D 00:00, 21. Jul. 2023 (CEST)

Wozu, die Systematik interessiert euch ja doch net! --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 01:00, 21. Jul. 2023 (CEST)

? Allein schon, weil es ein Regelverstoß ist, das nicht zu tun. Und das weißt du auch. -- Chaddy · D 01:50, 21. Jul. 2023 (CEST)

Weil? In WP:Kategorien#Grundlegendes heißt es: Unterhalb der Hauptkategorien liegen die Bäume der Fachkategorien, deren Strukturen von Fachbereichen (sofern vorhanden und aktiv) in den Portalen und WikiProjekten festgelegt werden. Gibt es keine festgelegten Strukturen bzw. Überschneidungen zwischen Fachbereichen, wird im WikiProjekt Kategorien diskutiert. Ich ändere ja nichts an der Struktur, sondern ich will unterschiedlich benannte Kategorien einheitlich benennen. Etwas, was von schon vor 10 Jahren hätte tun können oder sollen. Wenn du mir einen guten Grund nennen kannst, warum es in der Kette Kategorie:Organisation (Deutschland) -> Kategorie:Sportverein (Deutschland) -> Kategorie:Sportverein (Deutschland) nach Sportart -: Kategorie:Deutscher Fußballverein heißen soll und warum auf dem weiteren Weg bis runter nach Kategorie:Fußballverein aus München noch zweimal das Benennungsmuster geändert wird, ohne daß dadurch eine andere Struktur erreicht wird, während auf dem Weg Kategorie:Sport (Deutschland) -> Kategorie:Sport (Deutschland) nach Sportart -> Kategorie:Fußball (Deutschland) -> Kategorie:Fußball (Deutschland) nach Bundesland -> Kategorie:Fußball (Bayern) -> Kategorie:Fußball (München) ein durchgehend einheitliches Benennungsmuster verwendet wird, dann könnte ich darüber nachdenken, das ganze fallen zu lassen, aber so ist es halt nur der Zufall, der einst dadurch geschaffen wurde, daß die Ebene Kategorie :Fußballverein nach Staat von Triebtäter begonnen wurde und die anderen Ebenen eben nicht. Der einzige Grund, diese, in der Geologie würde man "Störung" sagen, Abweichung fortzuführen, ist "es war schon immer so". Daß gegen die Fortführung früher oder später die Entwicklung da draußen spricht, ist sowieso klar. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis der erste europäische Großverein seinen Profibetrieb in eine SE transformiert, und dann ist Schluß mit dem Konzept "deutscher Fußballverein" oder "spanischer Fußballverein".

Übrigens, die Regel setzt sich an der o.a. Stelle noch fort: Gibt es keine festgelegten Strukturen bzw. Überschneidungen zwischen Fachbereichen, wird im WikiProjekt Kategorien diskutiert. Und wenn ich in Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Fachbereiche kucke, dann finde ich zwar einen Eintrag vom/zum [[Portal:Sport}}, doch keinen Link zu einer Seite, auf der die Struktur festgelegt ist. Die angegebene Seite Kategorie Diskussion:Sport wurde 2011 (!!!) zuletzt bearbeitet. Und auf Portal Diskussion:Sport finde ich zwei Hinweise von Didionline auf Umbenennungsdiskussionen. Bei keiner davon ist irgendwer vom Portal aufgetaucht. Ich könnte hier süffisant fragen, warum, auch wenn mir der Grund klar ist. Ein bißchen mangelndes Interesse einerseits und keine Ahnung andererseits, was die kommunale Gliederung serbischer Städte angeht. Ich gebe zwar zu, daß ich vor der Diskussion auch nicht mehr Ahnung hatte, aber ich habe sie mir mit Recherche und Translator zumindest soweit verschafft, daß ich eine Stellungnahme abgeben konnte. Es hätte die Diskussion wohl vorangebracht, aber es interessiert ja offenbar nicht. Warum also wollt ihr zur Diskussion explizit eingeladen werden? Damit ihr eure Geringschätzung für das Kategorienprojekt durch expplizites Fernbleiben von der Diskussion noch einmal deutlicher machen könnt? --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 08:39, 21. Jul. 2023 (CEST)

Ich mag das jetzt nicht alles lesen, ich bin müde von einem anstrengenden Tag.

Aber doch, hier sind die Fachportale schon mit einzubeziehen. Das hatten wir doch schon mehrfach und es wurde auch weiter unten von anderen Leuten angemahnt. -- Chaddy · D 17:57, 21. Jul. 2023 (CEST)

Ja, ausgerechnet vom Kollegen Didionline, der den Fachbereich über seine Anträge zur Kategorie:Sportler (Slovenj Gradec) / Kategorie:Sport (Slovenj Gradec bzw. Kategorie:Sportler (Velenje) / Kategorie:Sport (Velenje) bzw. Kategorie:Sportler (Kranj) /Kategorie:Sport (Kranj) bzw. Kategorie:Sportler (Nova Gorica) / Kategorie:Sport (Nova Gorica) bzw. Kategorie:Sportler (Murska Sobota) / Kategorie:Sport (Murska Sobota) genau wo informiert hat? Oder geht es hier mal wieder, wie so oft, nur um Trollerei des Kategorienprojektes? Ich habe stark den Eindruck. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:28, 21. Jul. 2023 (CEST)

Das sind keine vergleichbaren Fälle, bei den o.a. Gemeindekategorien geht es lediglich um die Anpassung an den jeweiligen Gemeindenamen, an der Systematik soll hier überhaupt nichts verändert werden. --Didionline (Diskussion) 21:02, 21. Jul. 2023 (CEST)

Wo verändert sich durch meine Umbenennungsanträge etwas an der Systematik? Das ist vollkommen vergleichbar oder wie man sagt, Jacke wie Hose. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:32, 21. Jul. 2023 (CEST)

Eben nicht, das Klammern oder Nicht-Klammern von Kategorien sind grundlegende Festlegungen in einer Systematik. --Didionline (Diskussion) 21:38, 21. Jul. 2023 (CEST)

Es sind keine Änderungen an der Struktur einer Systematik, und den Fachbereichsvorbehalt gibt es nur für Änderungen an der Struktur. Ansonsten gilt, siehe WP:Kategorien, daß Jedermann am Kategoriensystem herumpfuschen darf. Ich fühle mich davon inkludiert. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:51, 21. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:27, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Handballverein im Königreich Dänemark nach Kategorie:Handballverein (Königreich Dänemark) (erl.)

Falsche Benennungslogik. Hier ist nicht WP:NK/K#Qualifikatoren Punkt 5.1. sondern Punkt 5.3. maßgeblich; vgl. Kategorie:Handball (Königreich Dänemark) und Kategorie:Sportverein (Königreich Dänemark) nach Sportart oder Kategorie:Organisation (Königreich Dänemark) (nicht signierter Beitrag von Matthiasb (Diskussion | Beiträge) 00:50, 20. Jul. 2023 (CEST))

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:27, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Ehemaliger österreichischer Handballverein nach Kategorie:Ehemaliger Handballverein (Österreich) (erl.)

Siehe Oberkategorie Kategorie:Ehemaliger Sportverein (Österreich) oder Kategorie:Sport (Österreich) bzw. Kategorie:Organisation (Österreich). Vgl. WP:NK/K#Qualifikatoren Punkt 5.3. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:55, 20. Jul. 2023 (CEST)

Das sollte nicht als Einzelentscheidung, sondern für die komplette Systematik Kategorie:Ehemaliger Handballverein in den zuständigen Portalen Handball und Sport entschieden werden. --Didionline (Diskussion) 20:15, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:27, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Volleyballverein im Königreich Dänemark nach Kategorie:Volleyballverein (Königreich Dänemark) (erl.)

WP:NK/K#Qualifikatoren, Punkt 5.3. Vgl. auch Kategorie:Sportverein (Königreich Dänemark) nach Sportart, desweiteren Kategorie:Volleyball (Königreich Dänemark) oder Kategorie:Sport (Königreich Dänemark) oder Kategorie:Organisation (Dänemark). --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:58, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:27, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Dänischer Badmintonverein nach Kategorie:Badmintonverein (Dänemark) (erl.)

Ungeeignetes Adjektiv, da dieses sich lt. Staatenlsite auf das Königreich Dänemark bezieht. Außerdem sind die Oberkategorien Kategorie:Sportverein (Dänemark) nach Sportart und Kategorie:Badminton (Dänemark) bereits richtig angesetzt, siehe Kategorie:Sport (Dänemark) und Kategorie:Organisation (Dänemark). --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 01:29, 20. Jul. 2023 (CEST)

Macht nur Sinn, wenn über alle Sportarten, über alle Vereinskategorien auf Klammerlemma umgestellt wird. Für den Wikipedia-Nutzer ist das Adjektiv dänisch auch klar. Alle - bis auf eine - Vereinskategorien sind im Badminton ebenfalls adjektivisch. Also, lassen, wie es ist. Und wenn, dann über z.B. Meinungsbild Änderung anstreben, nicht in der x-ten Unterkategorie des y-ten Sportart, um dann darüber eine Verallgemeinerung abzuleiten. --Florentyna (Diskussion) 16:26, 17. Aug. 2023 (CEST)

Dänisch ist in diesem Falle falsch bzw missverständlich, da wir zwischen dem Landesteil Dänemark und dem auch
Grönland und Färöer umfassenden Königreich Dänemark unterscheiden.
Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:27, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Dänisches American-Football-Team nach Kategorie:American-Football-Team (Dänemark) (erl.)

1. Adjektiv hier irreführend (Abgrenzung Dänemark/Königreich Dänemark)
2. Anpassung an die Themenkategorie hierzu (Kategorie:American-Football-Team (Dänemark) als Thema)
3. Anpassung an die Oberkategorien Kategorie:Sportverein (Dänemark) nach Sportart und Kategorie:American Football (Dänemark) (nicht signierter Beitrag von Matthiasb (Diskussion | Beiträge) 11:37, 20. Jul. 2023 (CEST))

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:27, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Beaufort West (Gemeinde) nach Kategorie:Beaufort West Local Municipality (erl.)

HA wurde in Beaufort West Local Municipality unbenannt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:11, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:19, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Bergrivier nach Kategorie:Bergrivier Local Municipality (erl.)

Vollständiger Name, vgl. Bergrivier Local Municipality --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:13, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:20, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Bitou nach Kategorie:Bitou Local Municipality (erl.)

HA heißt Bitou Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:15, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:20, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Breede Valley nach Kategorie:Breede Valley Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Breede Valley Local Municipality --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:19, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:20, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Dänischer Leichtathletikverein nach Kategorie:Leichtathletikverein (Dänemark) (erl.)

1. Irreführendes Adjektiv (Königreich Dänemark/Dänemark; Bezug unklar)
2. Anpassung an Oberkategorie Kategorie:Leichtathletik (Dänemark), Kategorie:Sportverein (Dänemark) nach Sportart
3. Siehe auch: Kategorie:Sportverein (Dänemark), Kategorie:Sport (Dänemark) und Kategorie:Organisation (Dänemark)

--Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:23, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:29, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Dänischer Tennisverein nach Kategorie:Tennisverein (Dänemark) (erl.)

Wie vor, nur halt Tennis statt Leichtathletik. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:24, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:29, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Cape Agulhas (Gemeinde) nach Kategorie:Cape Agulhas Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Cape Agulhas Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:26, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:20, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Cederberg (Gemeinde) nach Kategorie:Cederberg Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Cederberg Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:27, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:20, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Drakenstein nach Kategorie:Drakenstein Local Municipality (erl.)

Nach HA Drakenstein Local Municipality, --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:28, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:21, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:George (Gemeinde) nach Kategorie:George Local Municipality (erl.)

Gemäß HA George Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:29, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:21, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Hessequa nach Kategorie:Hessequa Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Hessequa Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:31, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:21, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Kannaland nach Kategorie:Kannaland Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Kannaland Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 13:32, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:21, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Deutscher Tennisverein nach Kategorie:Tennisverein (Deutschland) (erl.)

Anpassung an Oberkategorien Kategorie:Sportverein (Deutschland) nach Sportart, Kategorie:Tennis (Deutschland), aber auch Kategorie:Sport (Deutschland) und Kategorie:Organisation (Deutschland). --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:17, 20. Jul. 2023 (CEST)

Das sollte nicht losgelöst von der Systematik Kategorie:Tennisverein nach Staat, sondern im Zusammenhang in den zustäbndigen Portalen Tennis und Sport diskutiert werden. --Didionline (Diskussion) 20:22, 20. Jul. 2023 (CEST)

Die Systematik Kategorie:Tennisverein nach Staat ist gebunden an die Systematim Kategorie:Sportverein nach Staat bzw. Kategorie:Organisation nach Staat. Demzufolge eben Kategorie:Organisation (Deutschland) -> Kategorie:Sportorganisation (Deutschland) -> Kategorie:Sportverein (Deutschland) -> Kategorie:Sportverein (Deutschland) nach Sportart -> Kategorie:Tennisverein (Deutschland). Hier geht es nur um eine einheitliche Benennung, nichts, was die Portale interessieren würde oder müßte. (Problematischer ist, daß die sog. Sportvereine der höheren Profiligen aufgrund des Gewinnzwecks gar keine Vereine sind, aber das hat im Sportbereich bisher nie interessiert; nur bei den NFL/NHL-Clubs wurde es berücksichtigt. Jedenfalls nicht hier zu lösen.) --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:39, 20. Jul. 2023 (CEST)

Selbstverständlich ist es für das Portal Tennis von Belang, wie die Unterkategporien der Kategorie:Tennisverein nach Staat benannt sind, also bitte erstmal dort diskutieren. --Didionline (Diskussion) 21:43, 20. Jul. 2023 (CEST)

Nein, ist es nicht. Solange wir die Regel haben, daß sich die Benennung von Unterkategorien an denen der Oberkategorien zu orientieren haben, handelt es sich um nichts, was groß zu debattieren ist. Ich habe die Stringenz der Hierarchiekette über mehrere Ebenen bis hinauf zur Haupt-Kategorie:Organisationen aufgezeigt. Was soll hier diskutiert werden? Der Punkt ist, daß hier vor 15 Jahren das System an zwei verschiedenen Punkten begonnnen wurde zu konstruieren und es nun an der Zeit ist, daß zusammenwächst, was zusammengehört. In der Ebene darunter, nämlich Kategorie:Sportler (Deutschland) nach Verein, die es allerdings in dieser Sportart nicht gibt, aber bei Handball, Fußball usw., da stimmt es ja wieder. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:52, 20. Jul. 2023 (CEST)

Dann aber bitte in einer konzertierten Aktion für alle Unterkategorien und nicht für eine einzelne. --Didionline (Diskussion) 14:00, 21. Jul. 2023 (CEST)

Es geht schneller, wenn sich andere beteiligen. Im übrigen will ich nicht unbedingt, daß wir */- 50 Kategorienumbenennung am Tag überschreiten. Es muß ja auch abgearbeitet werden. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:51, 21. Jul. 2023 (CEST)

Eben darum sollte das nicht hier, sondern gebündelt über Diskussionen in den zuständigen Fachbereichen ablaufen. Als Vorbild kann die Verschiebung der Sportartenkategorien auf die Lemmaform Kategorie:Sportart (Staat) dienen, die wir nach vorherigen Diskussionen im Portal Sport und in denen der betroffenen Sportarten koordiniert über die Benutzerdisk eines der beteiligten User abgewickelt haben (siehe Benutzer Diskussion:Maphry#Sportkategorien). Allerdings benötigt es dazu mehr Mitstreiter, mit dem Setzen einzelner Umbenennungsanträge ist es da nicht getan. --Didionline (Diskussion) 15:59, 21. Jul. 2023 (CEST)

Genau das ist doch das ärgerliche (und zeigt auf, warum du so vehement gegen die Verschiebung ist); mir war das bisher nicht so richtig klar! Du selbst hast die derzeitige unbefriedigende Situation auf den Portalseiten erst herbeigeführt. Da wurde drei Monate lang in die falsche Richtung gearbeitet, und das noch ohne erkennbaren Grund. Man stellt doch nicht eine Systematik, bei der 95 Przent der Lemmata richtig angesetzt sind, auf die Form der fünf Prozent falschen um! Das ist grotesk! Die Lemmaansetzung ist:

Für alle <nat+ruliche und juristische Personen> aus [Person|Sportverein|Unternehmen] gilt:

Kategorie:[Person|Sportverein|Unternehmen] (<Staat>) [nach <Subeinheit>]

Alle Lösungen mit <Adjektiv auf -(i)sch'> und Verein aus <geograph. Einheit> tanzen aus der Reihe. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:08, 21. Jul. 2023 (CEST)

Im Bereich der Sportvereine eben nicht, dort überwiegen die Lemmata mit Adjektiven. --Didionline (Diskussion) 21:20, 21. Jul. 2023 (CEST)

Wofür es keinen erkennbaren Grund gibt, warum bei Sportvereinen gegenüber anderen Sportkategorien oder anderen Vereinskategorien abgewichen werden soll. Vergleiche bspw. Kategorie:Verein (Deutschland). Warum soll in Kategorie:Sportverein (Deutschland) ein anderes Muster herrschen als in Kategorie:Sportverband (Deutschland)? Ich fühl mich irgendwie in Tschick (Film) erinnert. Die Sportextrawurst ist ohne Sinn, völlig ohne Sinn. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:31, 21. Jul. 2023 (CEST)

Aber eben etabliert. Und wo etwas etabliert ist, sollte eine grundlegende Diskussion im zuständigen Fachbereich vor einzelnen Verschiebungen obligatorisch sein. Es steht ja auch nirgends, dass die Lemmaform mit Adjektiven falsch ist, wir haben diese ja auch in anderen Bereichen. --Didionline (Diskussion) 21:40, 21. Jul. 2023 (CEST)

Unsere Kategorien-Namenskonventionen (WP:NK/K#Qualifikatoren) sehen Eigenschaftsworte vor, wo es um einen hoheitlichen Bezug geht. Deutsche Botschafter, englische Könige, saudi-arabische Thronfolger. In Punkt 5.3. wird für den Sportbereich explizit genannt, daß Klammerung die bevorzugte Lösung ist. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:58, 21. Jul. 2023 (CEST)

Bevorzugt heißt ja nicht, dass die andere Form falsch ist. Andere Fachbereiche verwenden diese ja auch, siehe beispielsweise Kategorie:Fahrradhersteller, also sollte diese Entscheidung den jeweiligen Fachbereichen überlassen werden. --Didionline (Diskussion) 22:15, 21. Jul. 2023 (CEST)

Der übliche Kategorien-Driss. Einer will linksrum, der andere rechtsrum und statt es in Gänze anzupacken und grundsätzlich zu klären (Stichwort Sportverein nach Staat) sollen Einzelbeispiele umbenannt werden, ohne das irgendwer dazu Stellung bezogen hat. Stellt die Problematik auf PD:Sport vor, findet einen Konsens (der wegen mir durchaus gemäß sonst üblicher Systematik aussehen kann) und gut ist. Stückwerk nervt nur. - Squasher (Diskussion) 10:53, 22. Jul. 2023 (CEST)

Wir haben im letzten Jahr im Kategorienprojekt von dwer Community eine auf den Deckel bekommen, weil einer der Benutzer 100 Umbenennungsanträge am Tag gestellt nat. Also dauert das eine gewisse Weile, bis wir durch sind. Es geht aber nicht, ich wiederhole mich, um eine Änderung der Kategorienstruktur, die grundsätzlich unter dem Fahcbereichsvorbehalt steht, sondern es geht hier auf dieser Seite auch darum, die Arbeit zu koordinieren und vorzubereiten für die WP:WikiProjekt Kategorien/Warteschlange.(selbst das ist nämlich eine Sauarbeit, was jeder bestätigen kann, der das Ding schonmal bedient hat). Und der Hauptzweck der Diskussion in solchen Fällen ist nicht, daß jeder seinen Senf dazugeben soll, sondern es geht darum, Rechtschreib-, Copy+Paste- und andere Denkfehler aufzudecken, bevor ein Bot läuft. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 12:53, 22. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag und Diskussion beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:32, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Schwedischer Leichtathletikverein nach Kategorie:Leichtathletikverein (Schweden) (erl.)

Entsprechend der Oberkategorie Kategorie:Sportverein (Schweden) nach Sportart. Ähnlich auch Kategorie:Sport (Schweden), Kategorie:Leichtathlet (Schweden), Kategorie:Organisation (Schweden). --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:22, 20. Jul. 2023 (CEST)

Das sollte nicht losgelöst von der Systematik Kategorie:Leichtathletikverein, sondern im Zusammenhang in den zustäbndigen Portalen Leichtathletik und Sport diskutiert werden. --Didionline (Diskussion) 20:24, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bist du der Auffassung, Benutzer:GT1976, der die Kategorie angelegt hat, hat irgendein zuständiges Portal konsultiert? Wozu auch. Der hat das smit Adjektiv ohne Klammer so angelegt, wie damals schon andere angelegt waren und hat Kategorie:Sportverein (Schweden) nach Sportart halt mit Klammer angelegt, weil das damals schon so angelegt war. Das ist keine Systematik, sondern purer Zufall. Und wenn wir genau kucken, stellen wir fest, daß die ersten Kategorien dieser Reihen, so wir sie durch Zufall aus der ganzen Reihe herausfänden, genauso von Benutzer:Triebtäter angelegt wurde, der grundsätzlich nix diskutiert hat, sondern einfach gemacht hat, bis niemand mehr widersprechen konnte, weil Fait accompli. Und jetzt richten wir halt die einzige Ebene unter Kategorie:Organisation, die aus der Reihe tanzt. Dummerweise gibt es nur eine allgemeine Zuständigkeit für den Baum unter Kategorie:Organisationen, also wird das hier diskutiert. Ist ja alles öffentlich. Wenn das Leichtathletikportal nicht hirntot, sondern nur scheintot ist, können seine Betreuer/Aktiven sich ja hier zu Wort melden. Davon abgesehen, erfolgt das halt nicht "losgelöst von der Systematik Kategorie:Leichtathletikverein", sondern die Systematik Kategorie:Leichtathletikverein ist nicht losgelöst zu sehen von der Kategorie:Sportverein (XY) nach Sportart zu sehen, wobei XY für den jeweiligen Staat steht. Das nicht alle gleichzeitig drankommen, ergibt sich aus der Natur der Dinge; für heute etwa, glaube ich, stehen hier genügend Anträge zur Abarbeitung, auch wenn es sich um leicht zu entscheidende Standardfälle handelt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:28, 20. Jul. 2023 (CEST)

Eben nicht - Kategorien, die entgegen einem einheitlichen Schema umbenannt werden sollen, sind keine Standardfälle, sondern gehören vorab in den zuständigen Fachbereichen (und zumindest der für Sport ist sehr aktiv und weit weg von hirntot) diskutiert. Ich kann in der Portal Diskussion:Leichtathletik auch keinen Versuch erkennen, das zuständige Portal einzubinden. --Didionline (Diskussion) 21:47, 20. Jul. 2023 (CEST)

Ich kann in der Portal Diskussion:Leichtathletik nicht erkennen, daß das Portal überhaupt noch lebt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:54, 20. Jul. 2023 (CEST)

Wie Benutzer:Matthiasb richtig vermutet hat, habe ich diese Kategorie damals in Anlehnung an viele andere angelegt. Gegen eine weitere Vereinheitlichung habe ich natürlich keine Einwände. Ich mache mir oft den leichtern Weg und erstelle Kategorien nach vorhandenem Schema, anstelle mit den Fachbereichen zu diskutieren. Oft sind diese nämlich inaktiv, bei Kategorien in kompetent oder es müssten drei Bereiche gefragt werden, wo dann auch nix herauskommt. Jedenfalls nix, was Kategorien einheitlicher und einfacher macht. --GT1976 (Diskussion) 08:36, 21. Jul. 2023 (CEST)

Auch hier gilt: Wenn auf andere Lemmata verschoben werden soll, dann in einer konzertierten Aktion für alle Unterkategorien und nicht für eine einzelne. --Didionline (Diskussion) 14:01, 21. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag und Diskussion beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:32, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Knysna (Gemeinde) nach Kategorie:Knysna Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Knysna Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:34, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:24, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Laingsburg (Gemeinde) nach Kategorie:Laingsburg Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Laingsburg Local Municipality umbenennen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:36, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 20:24, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Person (Slovenj Gradec) nach Kategorie:Person (Stadtgemeinde Slovenj Gradec) (erl.)

bezieht sich anhand der Einsortierung unter Kategorie:Person (Slowenien) nach Gemeinde auf die Stadtgemeinde Slovenj Gradec --Didionline (Diskussion) 20:26, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Sportler (Slovenj Gradec) nach Kategorie:Sportler (Stadtgemeinde Slovenj Gradec) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:27, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Sport (Slovenj Gradec) nach Kategorie:Sport (Stadtgemeinde Slovenj Gradec) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:27, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Person (Velenje) nach Kategorie:Person (Stadtgemeinde Velenje) (erl.)

bezieht sich anhand der Einsortierung unter Kategorie:Person (Slowenien) nach Gemeinde auf die Stadtgemeinde Velenje --Didionline (Diskussion) 20:31, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Sportler (Velenje) nach Kategorie:Sportler (Stadtgemeinde Velenje) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:31, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Sport (Velenje) nach Kategorie:Sport (Stadtgemeinde Velenje) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:32, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Sportveranstaltung in Velenje nach Kategorie:Sportveranstaltung in der Stadtgemeinde Velenje (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:33, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Leichtathletikwettbewerb in Velenje nach Kategorie:Leichtathletikwettbewerb in der Stadtgemeinde Velenje (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:33, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Person (Nova Gorica) nach Kategorie:Person (Stadtgemeinde Nova Gorica) (erl.)

bezieht sich anhand der Einsortierung unter Kategorie:Person (Slowenien) nach Gemeinde auf die Stadtgemeinde Nova Gorica --Didionline (Diskussion) 20:39, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Sportler (Nova Gorica) nach Kategorie:Sportler (Stadtgemeinde Nova Gorica) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:40, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Sport (Nova Gorica) nach Kategorie:Sport (Stadtgemeinde Nova Gorica) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:40, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:38, 2. Sep. 2023 (CEST)

Kategorie:Person (Kranj) nach Kategorie:Person (Stadtgemeinde Kranj) (erl.)

bezieht sich anhand der Einsortierung unter Kategorie:Person (Slowenien) nach Gemeinde auf die Stadtgemeinde Kranj --Didionline (Diskussion) 20:41, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 11:02, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Sportler (Kranj) nach Kategorie:Sportler (Stadtgemeinde Kranj) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:42, 20. Jul. 2023 (CEST)

@Didionline: Bist du dir sicher, daß du im Umbenennungsantrag keinen C+P-Fehler vom Eintrag drüber drinnen hast? Sollte es hier nicht Kategorie:Sportler (Stadtgemeinde Kranj) statt Kategorie:Person (Stadtgemeinde Kranj) heißen? --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:23, 20. Jul. 2023 (CEST)

Danke für den Hinweis, das muss tatsächlich Sportler heißen. --Didionline (Diskussion) 13:58, 21. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 11:03, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Sport (Kranj) nach Kategorie:Sport (Stadtgemeinde Kranj) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:42, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 11:04, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Sportveranstaltung in Kranj nach Kategorie:Sportveranstaltung in der Stadtgemeinde Kranj (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:43, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 11:05, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Tennisturnier in Kranj nach Kategorie:Tennisturnier in der Stadtgemeinde Kranj (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:44, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 11:06, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Bauwerk in Kranj nach Kategorie:Bauwerk in der Stadtgemeinde Kranj (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:45, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 11:06, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Matzikama nach Kategorie:Matzikama Local Municipality (erl.)

Gemäß HA Matzikama Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:46, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:48, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Person (Murska Sobota) nach Kategorie:Person (Stadtgemeinde Murska Sobota) (erl.)

bezieht sich anhand der Einsortierung unter Kategorie:Person (Slowenien) nach Gemeinde auf die Stadtgemeinde Murska Sobota --Didionline (Diskussion) 20:47, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 10:57, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Sportler (Murska Sobota) nach Kategorie:Sportler (Stadtgemeinde Murska Sobota) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:48, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 10:58, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Sport (Murska Sobota) nach Kategorie:Sport (Stadtgemeinde Murska Sobota) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:48, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 10:59, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Mossel Bay (Gemeinde) nach Kategorie:Mossel Bay Local Municipality (erl.)

Lt. HA Mossel Bay Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:50, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:48, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Person (Krško) nach Kategorie:Person (Stadtgemeinde Krško) (erl.)

bezieht sich anhand der Einsortierung unter Kategorie:Person (Slowenien) nach Gemeinde auf die Stadtgemeinde Krško --Didionline (Diskussion) 20:50, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 11:00, 30. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Oudtshoorn (Gemeinde) nach Kategorie:Oudtshoorn Local Municipality (erl.)

Lt. HA Oudtshoorn Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:51, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:48, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Prince Albert (Gemeinde) nach Kategorie:Prince Albert Local Municipality (erl.)

Lt. HA Prince Albert Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:54, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:48, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Saldanha Bay (Gemeinde) nach Kategorie:Saldanha Bay Local Municipality (erl.)

Wg. HA Saldanha Bay Local Municipality --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:55, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:49, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Stellenbosch (Gemeinde) nach Kategorie:Stellenbosch Local Municipality (erl.)

HA ist Stellenbosch Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:58, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben inkl. Unterkategorien --Didionline (Diskussion) 21:49, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)
+ Unterkategorien -- Perrak (Disk) 20:14, 27. Jul. 2023 (CEST)

@Perrak: Was ist mit den Unterkategorien? --Didionline (Diskussion) 19:57, 27. Jul. 2023 (CEST)

Danke für den Hinweis, hatte ich übersehen. -- Perrak (Disk) 20:03, 27. Jul. 2023 (CEST)

@Perrak: Warum bei Kategorie:Bildung und Forschung in Stellenbosch Local Municipality nicht wie üblich nach Kategorie:Bildung und Forschung in der Stellenbosch Local Municipality? --Didionline (Diskussion) 20:48, 28. Jul. 2023 (CEST)

Weil da vorher auch nur "in" stand und ich die "Local Municipality" per copy&paste eingefügt habe. -- Perrak (Disk) 13:46, 31. Jul. 2023 (CEST)

@Perrak: Schon, aber man kann ja grammatikalisch nicht in Municipality sagen? Machen wir ja bei allen anderen Kategorien auch nicht. --Didionline (Diskussion) 22:47, 31. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Swartland nach Kategorie:Swartland Local Municipality (erl.)

Lt. HA Swartland Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:59, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:49, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Theewaterskloof nach Kategorie:Theewaterskloof Local Municipality (erl.)

Wg. HA Theewaterskloof Local Municipality. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:02, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:49, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Witzenberg nach Kategorie:Witzenberg Local Municipality (erl.)

Lt. HA Witzenberg Local Municipality. Von mir für heute die letzte Kategorie. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:04, 20. Jul. 2023 (CEST)

+1 für Verschieben --Didionline (Diskussion) 21:50, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Bauwerk in Novo mesto nach Kategorie:Bauwerk in der Stadtgemeinde Novo mesto (erl.)

bezieht sich anhand der Einsortierung unter Kategorie:Bauwerk in Slowenien nach Gemeinde auf die Stadtgemeinde Novo mesto --Didionline (Diskussion) 21:28, 20. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 12:29, 28. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Westkap nach Gemeinde nach Kategorie:Westkap nach Municipality (erl.)

Eine habe ich jetzt doch noch gefunden, bevor das vergessen wird: Eingetragen sind nur Local Municipalitys und eine Metropolitan Punicipality; dementsprechend Lemmaanpassung. (Die Kategorien der anderen Provinzen folgen dann, wenn jeweils die Unterkategorien abgeschlossen sind.) --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:02, 20. Jul. 2023 (CEST)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 19:24, 27. Jul. 2023 (CEST)
+ Unterkategorie. -- Perrak (Disk) 20:14, 27. Jul. 2023 (CEST)