Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/Januar/16

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:Liste (Bodendenkmale in Brandenburg) nach Kategorie:Liste (Kulturdenkmale) (erl.)

unerwünschte räumliche Listenkategorie, die beiden Listen können in Kategorie:Bodendenkmal in Brandenburg einsortiert werden -- 79.168.51.74 03:06, 16. Jan. 2013 (CET)

Und wenn es mehr werden, werden sie wieder in eine eigene Listen-Kat verschoben? Was soll der Quatsch? Keine Beschäftigung? --Pfiat diΛV^¿? 06:49, 16. Jan. 2013 (CET)

Nein Label, auch dann werden sie nicht mehr in eine eigene Listenkat verschoben. Offensichtlich hast du keine Beschäftigung, wenn du dich jeden Tag mit solchen Beiträgen auf der LD profilieren musst. 213.54.169.16 07:29, 16. Jan. 2013 (CET)

ich bin ja von dieser IP schon so manchen Schwachsinn gewohnt, aber derartiger Unsinn ist die Höhe. Na selbstverständlich kommen sie in Listenkats, denn dort gehören sie hin. Das Projekt Kategorien ist nun wohl endgültig gescheitert, denn dort wird ja schon grundsätzlich gegen die Portalsentscheidungen -und Zuweisungen gearbeitet. Kein Wunder dass dort fast nur IPs rumwerkeln. Angemeldeten Benutzern würde man KWzeM nachsagen.--Pfiat diΛV^¿? 18:09, 16. Jan. 2013 (CET)

Es handelt sich im Grunde nicht um eine räumliche Zuordnung sondern um eine qualitative, da der Begriff des Bodendenkmals durch das Denkmalschutzgesetz des Landes Brandenburg definiert ist. Es werden also Listen von Baudenkmalen nach Definition des Landes Brandburg kategorisiert, die sich dann natürlich eben auch in Brandenburg befinden.

Die Behandlung sollte jedoch einheitlich erfolgen, entweder es gibt für jedes Land (und jeden Staat), in dem der Begriff „Baudenkmal“ existiert eine eigene Listenkategorie, oder keine. --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

siehe Diskussion zu Kategorie:Liste (Baudenkmale in Brandenburg) --109.48.75.153 11:18, 16. Jan. 2013 (CET)

Guter Witz -- Gödeke ☠ 12:31, 16. Jan. 2013 (CET)

Verschieben nach Kategorie:Liste (Bodendenkmale), dann ist auch der Unterscheidung des Denkmalgesetzes Rechnung getragen. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 13:53, 20. Jan. 2013 (CET)

Es gibt keine Kategorie:Bodendenkmal, warum sollen wir extra eine entsprechende Listenkategorie erzeugen. Das richtige Ziel ist Kategorie:Liste (Kulturdenkmale) --bjs 11:36, 14. Feb. 2013 (CET)

Kategorie:Liste (Bodendenkmäler in Bayern) nach Kategorie:Liste (Kulturdenkmale) (erl.)

unerwünschte räumliche Listenkategorie, die 17 Listen können in ihre Sachkategorie Kategorie:Bodendenkmal im Landkreis ... einsortiert werden -- 79.168.51.74 03:09, 16. Jan. 2013 (CET)

siehe oben --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Verschieben nach Kategorie:Liste (Bodendenkmale), vgl. eins drüber. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 13:53, 20. Jan. 2013 (CET)

Das richtige Ziel ist Kategorie:Liste (Kulturdenkmale). Bodendenkmäler in Bayern sind ketzlich auch als Kulturdenkmal kategorisiert. Bodendenkmal gibt es als normale Kategorie nicht, warum dann als Listenkategorie. Denkmale ist eines zu hoch, solange es die Kulturdenkmale als Unterkategorie gibt. --bjs 11:39, 14. Feb. 2013 (CET)

Kategorie:Liste (Bodendenkmale in Deutschland) (erl.)

unerwünschte räumliche Listenkategorie, die verbleibende Kategorie kann bis zur Auflösung in Kategorie:Liste (Kulturdenkmale in Deutschland) einsortiert werden -- 79.168.51.74 03:11, 16. Jan. 2013 (CET)

Diese Kategorie ist auf jeden Fall zu löschen, da es keine deutschlandweite Definition für „Baudenkmal“ gibt. Es gibt ja auch keine Kategorie:Bodendenkmal in Deutschland. --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Gemäß obiger Diskussionen verschieben nach Kategorie:Liste (Bodendenkmale). --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 13:54, 20. Jan. 2013 (CET)

Ne, bitte gleich nach Kategorie:Liste (Denkmale). 213.54.69.212 19:32, 20. Jan. 2013 (CET)

Das richtige Ziel ist Kategorie:Liste (Kulturdenkmale), siehe oben unter Bayern. --bjs 11:40, 14. Feb. 2013 (CET)

Kategorie:Liste (Bürgermeister in der Freien Hansestadt Bremen) nach Kategorie:Liste (Bürgermeister) (erl.)

unerwünschte räumliche Listenkategorie, die beiden Listen sind schon in ihre Sachkategorien einsortiert. -- 79.168.51.74 03:16, 16. Jan. 2013 (CET)

Unerwünschte Minikategorie. --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Eine von 15 Kategorien in der Oberkategorie:Liste (Bürgermeister in Deutschland), nur Berlin ist nicht (bzw. nicht mehr?) vorhanden, sonst alle Bundesländer. -- Gödeke ☠ 12:40, 16. Jan. 2013 (CET)

Werde alle nach und nach umgebaut, da wir keine räumlichen Listenkategorien mehr führen wollen -- 109.48.75.153 12:42, 16. Jan. 2013 (CET)

Wer ist denn bitte "wir"? --Pfiat diΛV^¿? 18:10, 16. Jan. 2013 (CET)

Diese Salamitaktik ist unangebracht und abzulehnen. -- Gödeke ☠ 12:50, 16. Jan. 2013 (CET)

Nun ja ... es lässt sich nicht alles auf einmal umbauen, schon gar nicht, wenn manche - mit dem Grundsatzbeschluss durchaus vertraute und kategorienaffine Benutzer - lieber mühsame Diskussionen anstrengen als einfach mitzuhelfen ... ganz nebenbei, für ein paar andere Bundesländer laufen schon längst LAs. -- 109.48.75.153 13:03, 16. Jan. 2013 (CET)

Grundsatzentscheidungen hat es wann und wo gegeben? Vorsorglich! LD sind keine. --Pfiat diΛV^¿? 18:11, 16. Jan. 2013 (CET)

Das steht seit gefühlten drei Jahrhunderten so in Wikipedia:Listen bzw. Kategorie:Liste. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 11:35, 17. Jan. 2013 (CET)

Kategorie:Liste (Bürgermeister in Hamburg) nach Kategorie:Liste (Bürgermeister) (erl.)

unerwünschte räumliche Listenkategorie, die beiden Listen sind schon in ihre Sachkategorien einsortiert. -- 79.168.51.74 03:17, 16. Jan. 2013 (CET)

Unerwünschte Minikategorie. --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Eine von 15 Kategorien in der Oberkategorie:Liste (Bürgermeister in Deutschland), nur Berlin ist nicht (bzw. nicht mehr?) vorhanden, sonst alle Bundesländer. -- Gödeke ☠ 12:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Berlin war nie vorhanden, da wäre nämlich nur eine Liste drin. 213.54.0.47 13:26, 16. Jan. 2013 (CET)

Und hier sind es zwei Einträge. Wobei von den Altonaer Bürgermeistern allenfalls der letzte für ein paar Monate Bürgermeister im Land Hamburg war. --$TR8.$H00Tα ^{talk} 13:49, 16. Jan. 2013 (CET)

Kategorie:Liste (Ehrenbürger in der Freien Hansestadt Bremen) nach Kategorie:Liste (Ehrenbürger) (erl.)

Unnötige räumliche Listenkat, thematische Zuordnung erfolgt über Kategorie:Ehrenbürger in der Freien Hansestadt Bremen. 213.54.169.16 07:31, 16. Jan. 2013 (CET)

Unerwünschte Minikategorie. --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Lt. Antrag. --Matthiasb – Vandale am Werk™   (CallMyCenter) 13:41, 20. Jan. 2013 (CET)

Einige Rektoren und Hochschullehrer-Kategorien (alle erl.)

Kategorie:Hochschullehrer (LMU München) nach Kategorie:Hochschullehrer (Ludwig-Maximilians-Universität München) (erl.)

Wie Oberkat Kategorie:Person (Ludwig-Maximilians-Universität München) und Ludwig-Maximilians-Universität München. Kein Einstein (Diskussion) 08:45, 16. Jan. 2013 (CET)

+1 --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

In Warteschlange eingestellt -- Gödeke ☠ 12:09, 16. Jan. 2013 (CET)

Stand derzeit: 965 Artikel in Kategorie:Hochschullehrer (LMU München), 347 in Kategorie:Hochschullehrer (Ludwig-Maximilians-Universität München). Das ist, gelinde gesagt, unbefriedigend. Kein Einstein (Diskussion) 20:21, 18. Jan. 2013 (CET)

Nochmals eingestellt. ----Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 13:46, 20. Jan. 2013 (CET)

Kategorie:Rektor (LMU München) nach Kategorie:Rektor (Ludwig-Maximilians-Universität München) (erl.)

Wie Oberkat Kategorie:Person (Ludwig-Maximilians-Universität München) und Ludwig-Maximilians-Universität München. Kein Einstein (Diskussion) 08:45, 16. Jan. 2013 (CET)

+1 halte jedoch Klammerschreibweise für nicht erforderlich (auch wenn die Oberkategorie mehrheitlich anders aussieht): Kategorie:Rektor der Ludwig-Maximilians-Universität München. Man muss nicht alles Klammern, nur weil eine Organsiationszugehörigkeit drin steckt. Die Bezeichnung als „Rektor der ...“ ist geläufig und leicht verständlich. Sie entspricht dem universitätsübergreifenden Sprachgebrauch. --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Erforderlich ist das wohl nicht, aber Einheitlichkeit hilft und die Klammer als Qualifikator ist üblich. Das Abendland würde allerdings nicht untergehen, wenn wir es umgekehrt machen. Teils-teils ist aber unschön. Kein Einstein (Diskussion) 20:21, 18. Jan. 2013 (CET)

Lt. Antrag. --Matthiasb – Vandale am Werk™   (CallMyCenter) 13:47, 20. Jan. 2013 (CET)

Kategorie:Rektor der Universität Gießen nach Kategorie:Rektor (Justus-Liebig-Universität Gießen) (erl.)

Wie Oberkat Kategorie:Person (Justus-Liebig-Universität Gießen) und Justus-Liebig-Universität Gießen. Kein Einstein (Diskussion) 08:45, 16. Jan. 2013 (CET)

siehe oben: Kategorie:Rektor der Justus-Liebig-Universität Gießen--$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Hm, verstehe ich nicht. Es gab ab 1607 das Rektorat der Ludwigs-Universität. Dann das Rektorat der Justus-Liebig-Universität von 1957 bis zur Präsidialverfassung in den 70ern. Seither gibt es keinen Rektor, sondern einen Unipräsidenten (siehe Problematik weiter unten). --Gleiberg 2.0 (Diskussion) 17:44, 16. Jan. 2013 (CET)

wird umbenannt, wie Oberkategorien, zur Problematik siehe eins weiter unten. --Theghaz _{Disk / Bew} 00:58, 5. Mär. 2013 (CET)

Kategorie:Hochschullehrer (Universität Gießen) nach Kategorie:Hochschullehrer (Justus-Liebig-Universität Gießen) (erl.)

Wie Oberkat Kategorie:Person (Justus-Liebig-Universität Gießen) und Justus-Liebig-Universität Gießen. Kein Einstein (Diskussion) 08:45, 16. Jan. 2013 (CET)

+1 --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

In Warteschlange eingestellt -- Gödeke ☠ 12:09, 16. Jan. 2013 (CET)

Frage: Und wo kommen dann jene Hochschullehrer rein, die der Ludwigs-Universität Gießen angehörten (also vor der Neugründung und Umbennenung 1957)? Insofern entsprach die Kategorie:Hochschullehrer (Universität Gießen) eigentlich mehr der historischen Wirklichkeit (gilt auch für die Oberkategorien). --Gleiberg 2.0 (Diskussion) 17:41, 16. Jan. 2013 (CET)

+1, oder soll in Zukunft differenziert werden für Hochschullehrer vor 1945 und nach 1957? --emha ^d|^b 17:45, 16. Jan. 2013 (CET)

Wie oft noch bitte soll diese Diskussion geführt werden? Es gibt mehre administrative Entscheiungen hierzu (zuletzt: Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2012/Dezember/12#Kategorie:Hochschullehrer (Universität Mainz) nach Kategorie:Hochschullehrer (Johannes Gutenberg-Universität Mainz) (erl.)). -- Gödeke ☠ 20:01, 16. Jan. 2013 (CET)

Vielen Dank, Gödeke, für Deine freundliche Antwort. Ich wollte keine Diskussion führen, sondern habe wie Gleiberg auch eine Frage gestellt. Diese Auskunft ist für mich neu, sonst hätte ich nicht nachgefragt. --emha ^d|^b 12:06, 17. Jan. 2013 (CET)

Warum fühlen sich immer nur diejenigen angesprochen, die nicht gemeint waren? Du bist nicht Admin und Du hast auch nicht diesen Quatsch in der Warteschlange verursacht, der dann durch einem anderen unwissenden Admin efolgte. -- Gödeke ☠ 15:12, 17. Jan. 2013 (CET)

Ich fühlte mich (auch von der Einrückung her) angesprochen. Wieso glaubst Du, dass man Benutzer/innen mit einem (A) auf diese Weise ansprechen darf/soll/muss? --emha ^d|^b 12:07, 21. Jan. 2013 (CET)

Mir schien es wäre Konsens, die heutige Bezeichnung der Uni zu wählen und die Vorgänger dort zu integrieren. Es dürfte viele Umbenennungen von Universitäten geben, sollen die im Kategoriensystem eingebaut werden? Mit Doppelkategorisierung der Hochschullehrer, die während einer Namensänderung geblieben sind? Das wären bei der TU München beispielsweise dann Aufdröselungen in Technischen Universität München - Polytechnikum - Technische Hochschule - Handelshochschule... Die von Gödeke verlinkte Entscheidung klingt nach einem Grundsatzbeschluss - gibt es dagegen Einwände? Kein Einstein (Diskussion) 20:21, 18. Jan. 2013 (CET)

Was nutzt ein Konsens, wenn er historisch fehlerhaft ist? Es vereinfacht das Kat-System, aber auf Kosten der Tatsachen. Im übrigen habe ich hier nicht als Admin angefragt, sondern als Autor einiger Biographien Gießener Universitätsprofessoren. Es dreht sich mir nun mal der Magen um, wenn z.B. Gregor Horstius der Justus-Liebig Universität zugeordnet werden soll. Er war da schlicht nicht. Wenn ein Admin zu irgendeiner Kategorie etwas entschieden hat, dann schlage ich nicht die Hacken zusammen und sehe darin eine allgemein bindende Grundsatzentscheidung. Grundsatzentscheidungen inhaltlicher Art können und dürfen Admins sowieso nicht fällen. Und wenn eine Entscheidung gegen die historischen Tatsachen gerichtet sein sollte, sind mir Verlautbarungen ex cathedra sowieso suspekt. Aber eine vorsichtige, sachliche Anfrage hier und auf einer Kat-Diskussion stößt wohl auf Kreise, die nicht gestört werden wollen. Entschuldigt, dass ein Autor eure KatVorschläge in Frage stellt. Ich werde das nicht mehr tun. Vielmehr werde ich weiterhin falsche Kategorien aus Artikeln entfernen. Lasst euch nicht stören. --Gleiberg 2.0 (Diskussion) 19:03, 19. Jan. 2013 (CET)

wird umbenannt. Die Benennung nach der aktuellen Hochschule führt zwar zu der Ungenauigkeit, dass Personen, die vor 1946 an der Uni Gießen gelehrt haben, streng genommen falsch kategorisiert werden. Andererseits führt die prinzipielle Kategorisierung nach historischen Hochschulnamen zu Mehrfachkategorisierungen. Auch könnte der Leser erwarten, Personen, die an Vorgängerinstitutionen tätig waren, in der gleichen Kategorie zu finden (wie das bei anderen Hochschulen auch ist). Eine Benennung nach einer vereinfachten, zu allen Zeiten gültigen Bezeichnung macht in anderen Fällen ebenfalls Probleme: Universität Ort geht nur dann, wenn es an einem Ort nur eine Universität gibt und diese auch immer zum gleichen Ort gehört hat (die TU Berlin hieß früher z.b. Technische Hochschule Charlottenburg). In diesem Einzelfall wäre freilich im Prinzip (d.h. bei entsprechendem Konsens) sowohl die Benennung als Kategorie:Hochschullehrer (Universität Gießen) als auch die Aufteilung in zwei Kategorien möglich.

Allerdings wären die betroffenen Personen dann immer noch über die Oberkategorien Kategorie:Justus-Liebig-Universität Gießen und Kategorie:Person (Justus-Liebig-Universität Gießen) falsch kategorisiert. Die Frage, ob die Gießener Universität zukünftig im Kategoriensystem nicht mehr Justus-Liebig-Universität, sondern nur noch Universität Gießen heißen sollte, müsste daher in Bezug auf die Oberkategorie geklärt werden. Falls die Oberkategorie zukünftig (idealerweise mitsamt dem Hauptartikel) umbenannt wird sollen auch die Unterkategorien entsprechend umbenannt werden. --Theghaz _{Disk / Bew} 00:54, 5. Mär. 2013 (CET)

Kategorie:Rektor der Universität des Saarlandes nach Kategorie:Rektor (Universität des Saarlandes) (erl.)

Wie Oberkat Kategorie:Person (Universität des Saarlandes). Kein Einstein (Diskussion) 08:45, 16. Jan. 2013 (CET)

nicht verschieben, siehe oben --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Lt. Antrag. --Matthiasb – Vandale am Werk™   (CallMyCenter) 13:49, 20. Jan. 2013 (CET)

Kategorie:Rektor der Universität zu Köln‎ nach Kategorie:Rektor (Universität zu Köln‎) (erl.)

Wie Oberkat Kategorie:Person (Universität zu Köln‎) und Universität zu Köln‎. Kein Einstein (Diskussion) 08:45, 16. Jan. 2013 (CET)

nicht verschieben, siehe oben --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Lt. Antrag. --Matthiasb – Vandale am Werk™   (CallMyCenter) 13:50, 20. Jan. 2013 (CET)

Kategorie:Rektor der Christian-Albrechts-Universität zu Kiel nach Kategorie:Rektor (Christian-Albrechts-Universität zu Kiel) (erl.)

Wie Oberkat Kategorie:Person (Christian-Albrechts-Universität zu Kiel) und Christian-Albrechts-Universität zu Kiel. Kein Einstein (Diskussion) 08:45, 16. Jan. 2013 (CET)

nicht verschieben, siehe oben --$TR8.$H00Tα ^{talk} 09:41, 16. Jan. 2013 (CET)

Lt. Antrag. --Matthiasb – Vandale am Werk™   (CallMyCenter) 13:50, 20. Jan. 2013 (CET)

Kategorie:Alpenfauna (gelöscht)

Diese Kategorie sammelt offenbar assoziativ Tiere, die in den Alpen vorkommen. Nun trifft das auf einen ganzen Haufen von Tierarten zu, meine persönliche Schätzung liegt bei einer fünf- bis sechsstelligen Zahl. Die Tiere, die dort momentan eingetragen sind, sind in der großen Mehrheit keine Endemiten der Alpen – das ist auch nicht zu erwarten, denn die meisten Arten der Alpen kommen auch in angrenzenden Mittelgebirgen, den Karpaten, den Pyrenäen oder gar allen Hochgebirgen der Paläarktis vor. Es kann nicht Sinn und Zweck sein, für jeden dieser Naturräume eigene Faunenkategorien anzulegen, um dann etwa die Alpenkrähe in Kategorie:Alpenfauna, Kategorie:Pyrenäenfauna, Kategorie:Kaukasusfauna, Kategorie:Altlasfauna, Kategorie: Küstenfauna Portugals, Kategorie:Fauna der Britischen Inseln, Kategorie:Himalayafauna und Kategorie:Elbursfauna einzusortieren.

Nur Endemiten zu sammeln ist Unsinn, weil es a) ein verzerrtes Bild liefert und gerade die häufigsten Arten ausschließt und b) viele dieser Arten heute auf die Alpen beschränkt sein mögen, vor 12.000 Jahren dort aber vielleicht gar nicht vorkamen oder ein viel größeres Verbreitungsgebiet hatten. Ich bitte deshalb darum, diese Kategorie zu löschen. Sie widerspricht im Übrigen auch dem derzeitigen Konsens der WP:RBIO zu diesem thema, soweit ich das erkennen kann.--† Alt ♂* 13:48, 16. Jan. 2013 (CET)

jupp, dachte ich mir auch schon öfter: für commons vielleicht sinnvoll, für uns eher nicht - wobei, Endemiten der Alpen zu sammeln wär vielleicht schon sinnvoll (die disk hatten wir schon mal zu Natur von Madagaskar, oder so), aber das bräuchte auch eine abgesprochene infrastruktur --W!B: (Diskussion) 17:03, 16. Jan. 2013 (CET)

Ich bin von der Begründung des LAes nicht richtig überzeugt; allerdings ist aus dem Linkziel der Weiterleitung Alpenfauna nicht wirklich ein vernünftiges Kriterium herauslesbar – insbesondere in weltweiter Sicht. Aus biogeographischer Sicht wäre ein vernünftiges System der Kategorisierung von Lebewesen nach Lebensraum durchaus interessant, allerdings fehlt mir der Glaube an ein praktikables System. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 12:01, 17. Jan. 2013 (CET)

praktikable systeme gäbs genug, Biogeographische Regionen ihrer ganzen vielfalt, da haben sich generationen von forschern an systemen ausgetobt - problem ist, sich für welches entscheiden? bezüglich des Faunenreichs Holarktis jedenfalls gibts die alpen gar nicht --W!B: (Diskussion) 20:12, 19. Jan. 2013 (CET)

wird gelöscht gemäß Antrag und Diskussion. --Theghaz Disk / Bew 00:23, 5. Mär. 2013 (CET)

Was ist eigentlich mit der Kategorie:Alpenflora? Wahrscheinlich ist die Sachlage dort ähnlich, dann sollte darauf auch ein Löschantrag gestellt werden. Ich als Laie kann das aber nicht ohne weiteres beurteilen. --Theghaz _{Disk / Bew} 00:26, 5. Mär. 2013 (CET)