Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2022/März/16

10. März 2022 11. März 2022 12. März 2022 13. März 2022 14. März 2022 15. März 2022 16. März 2022 17. März 2022 Heute
Kategoriendiskussionen
Vorschläge werden hier maximal sieben Tage diskutiert, sofern nicht vorher schon ein Konsens erkennbar ist. Sachfremde oder beleidigende Texte werden kommentarlos gelöscht. In den Diskussionen verwendete Begriffe findest du im Glossar erklärt. Diese Seite ist auf der allgemeinen Löschkandidatenseite des jeweiligen Tages eingebunden, womit alle Kandidaten auch dort aufgeführt sind. Bevor du eine Kategorie vorschlägst, lies dir bitte die Grundsätze durch. Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen. Einen neuen Kandidaten eintragen (Anleitung)	Hilfreiches Warteschlange Diskussionsarchiv Beschreibung des Kategoriensystems Fachbereiche Namenskonventionen Was Wikipedia nicht ist Neutraler Standpunkt Löschkandidaten (16. März 2022) → allgemein

Kategorien

Kategorie:Sportveranstaltung in Palästina nach Kategorie:Sportveranstaltung in den Palästinensischen Autonomiegebieten (erl.)

sollte an die Lemmata des namensgebenden Artikels Palästinensische Autonomiegebiete und der übergeordneten Kategorie:Palästinensische Autonomiegebiete angepasst werden (siehe auch Palästina) --Didionline (Diskussion) 01:00, 16. Mär. 2022 (CET)

Die übergeordnete Kategorie zu Palästinensische Autonomiegebiete ist aber hingegen Palästina. Dort sind auch Kategorien, wie Religion, etc. alle dem Lemma Palästina angepasst. Ich wäre eher dafür alle Kategorien in diesem Kategorienzweig dem Lemma Palästina anzupassen. --Ichigonokonoha (Diskussion) 07:42, 16. Mär. 2022 (CET)

Es handelt sich aber um eine Unterkategorie der Kategorie:Sportveranstaltung nach Staat und Kategorie:Palästinensische Autonomiegebiete, also beides zur Verwaltungseinheit Palästinensische Autonomiegebiete und nicht zur Region Palästina. --Didionline (Diskussion) 09:41, 16. Mär. 2022 (CET)

Nun, das ist die Frage, was hier die Oberkategorie Palästina wirklich meint. Denn sowohl die Region, als auch der Staat, als auch die Palästinensischen Autonomiegebiete werden dort als Hauptartikel geführt. Die Oberkategorie Sportveranstaltung nach Staat würde dafür sprechen es bei Palästina zu belassen. Da ist aber die heikle Frage, was genau nun der "Staat" ist, da bspw. Deutschland soweit ich es noch weiß, Palästina nicht anerkennt. --Ichigonokonoha (Diskussion) 09:47, 16. Mär. 2022 (CET)

Da wir die Kategorie:Palästina als Kategorie:Region als Thema definieren, können hier keine nationalen Kategorien eingehängt werden. --Didionline (Diskussion) 10:43, 16. Mär. 2022 (CET)

Nun, sind aber bspw. mit Politik (Palästina) aber auf jeden Fall. Also ist es da dann auch nicht komplett konsistent. --Ichigonokonoha (Diskussion) 10:46, 16. Mär. 2022 (CET)

Richtig, die Abgrenzung von Region und Staat ist hier (wie beispielsweise auch bei China und Zypern) noch unscharf und verbesserungswürdig. Aber zumindest beim Sport können wir damit ja mal anfangen. --Didionline (Diskussion) 12:37, 16. Mär. 2022 (CET)

Ballastinensisch mit großem oder kleinem harten B? Nicht dass gleich am Folgetag nach der Verschiebung hier der Verschiebeauftrag von Groß zu Klein oder umgekehrt aufgetischt wird. Falls das überhaupt verschoben werden sollte. --Jbergner (Diskussion) 13:17, 16. Mär. 2022 (CET)

Definitiv großgeschrieben, das gibt ja der Artikel Palästinensische Autonomiegebiete vor. --Didionline (Diskussion) 13:55, 16. Mär. 2022 (CET)

Du meinst so wie in Geschichte der palästinensischen Autonomiegebiete oder Liste der Städte in den palästinensischen Autonomiegebieten? --Jbergner (Diskussion) 14:34, 16. Mär. 2022 (CET)

Ich sag ja, da liegt noch viel im Argen, aber trotzdem müssen wir diese Fehler ja nicht weiter fortsetzen. Die Schreibweise im namensgebenden Artikel sollte schon definierend sein. --Didionline (Diskussion) 14:42, 16. Mär. 2022 (CET)

Ich glaube hier macht ihr gerade ein grösseres Fass auf. Palästina (Staat Palästina), Palästinensische Aussengebiete und Region Palästina sind ja nach unserer Staatenliste kein Staat, weil sie als solche nicht anerkannt werden von DACH. Hiesse also eigentlich, dass diese nicht unter den Staatskategorien eingeordnet werden dürften, sondern, so bescheiden das ist, unter Israel. Dort könnten sie dann natürlich unter Palästina stehen, denn den Staat Palästina gibt es ja, nur findet er eben keine internationale Anerkennung. Aber ich werde gerne über den Vöklerrechtlichen Status eines besseren belehrt (hier trifft dann eben Sportpolitik und Politik aufeinander).--Maphry (Diskussion) 16:25, 16. Mär. 2022 (CET)

Da wir die Kategorie:Palästinensische Autonomiegebiete unter Kategorie:Nicht allgemein anerkannter Staat als Thema führen, wurden hier auch die üblichen Staatenkategorien angelegt wie wir es beispielsweise auch beim Kosovo haben, das ist also grundsätzlich für die Kategorisierung erstmal kein Problem. --Didionline (Diskussion) 16:53, 16. Mär. 2022 (CET)

Wobei unser Artikel zum "Staat" aber eigentlich Staat Palästina ist. Die Sportler treten auch für den Staat an. Das Thema ist mindestens so kompliziert wie Taiwan vs. Republik China. --Julez A. 16:58, 16. Mär. 2022 (CET)

Durchaus. Da sich die internationale Anerkennung des Staates Palästina aber ausdrücklich auf die Palästinensischen Autonomiegebiete bezieht, fällt es schwer das voneinader abzugrenzen. WP-intern reden wir de facto ja aber durch die bestehende Kategorisierung von Palästina als Region und den Autonomiegebieten als Staat. --Didionline (Diskussion) 17:10, 16. Mär. 2022 (CET)

• Adjektive in Eigennamen werden seit 2013 großgeschrieben; das ist allerdings noch nicht qallgemein bekannt. Verschieben-
• @Julez A.: Prinzipiel hast du zwar recht, aber dem Staat Palästina fehlt es an einer Grundvoraussetzung für einen Staat nämlich dem Staatsgebiet. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 17:52, 21. Mär. 2022 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 22:36, 30. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Fußballwettbewerb in Palästina nach Kategorie:Fußballwettbewerb in den Palästinensischen Autonomiegebieten (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 01:01, 16. Mär. 2022 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 22:36, 30. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Fußballstadion in Palästina nach Kategorie:Fußballstadion in den Palästinensischen Autonomiegebieten (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 01:02, 16. Mär. 2022 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 22:36, 30. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Sport (Palästina) nach Sportart nach Kategorie:Sport (Palästinensische Autonomiegebiete) nach Sportart (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 01:07, 16. Mär. 2022 (CET)

Bot gemäß Antrag beauftragt. -- Perrak (Disk) 22:36, 30. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Schienenverkehr (Palästina) nach Kategorie:Schienenverkehr (Palästinensische Autonomiegebiete) (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 01:09, 16. Mär. 2022 (CET)

Hier ein klares Kontra. Die Inhalte beziehen sich im Wesentlichen auf Palästina (Region) und nicht auf die Autonomiegebiete. --jergen ? 09:18, 16. Mär. 2022 (CET)

Dann müsste die Kategorie aus den übergeordneten Kategorien Kategorie:Schienenverkehr nach Staat und Kategorie:Palästinensische Autonomiegebiete raus, da sich diese auf die Verwaltungseinheit Palästinensische Autonomiegebiete und nicht auf die Region Palästina beziehen. --Didionline (Diskussion) 09:44, 16. Mär. 2022 (CET)

Die eingetragenen Artikel betreffen die Region, daher habe ich die Kategorie nicht verschoben.
Die Oberkategorien ändere ich entsprechend ab. -- Perrak (Disk) 22:36, 30. Apr. 2022 (CEST)

Kategorie:Insel nach subnationaler Verwaltungseinheit (erl.)

Hier wird per One-Man-Show eine eigenwillige Systematik aufzubauen versucht, die nicht mit dem Insel- bzw. Geoportal abgestimmt ist. Das ist ein massiver Eingriff in langjärig gewachsene Strukturen und damit ohne Abstimmung im Projekt bzw. einem Meinungsbild, welches diese Änderung bestätigte, nicht akzeptabel. Davon abgesehen, ist der Sinn und Zweck dieser Kategorie nicht erkennbar. --Zollwurf (Diskussion) 14:32, 16. Mär. 2022 (CET)

Dann sollte aber bei Kategorie:Geographisches Objekt nach subnationaler Verwaltungseinheit angefangen werden. Die komplette Systematik wurde ja von einem Nutzer offensichtlich ohne Absprache im zuständigen Projekt angelegt. --Didionline (Diskussion) 14:44, 16. Mär. 2022 (CET)

Kann man machen, würde ich unterstützen. Allerdings kenne ich mich am besten mit der Inselwelt aus. Daher dieser objektbezogene LA. --Zollwurf (Diskussion) 14:54, 16. Mär. 2022 (CET)

Ohne hier für die Kategorie sprechen zu wollen mal eine fachbereichsübergreifende Einordnung: Eine Systematik nach subnationaler Verwaltungseinheit ist durchaus in manchen Fachbereichen vorhanden, siehe beispielsweise bei Planen und Bauen die eingeführte und sehr weit ausgebaute Systematik Kategorie:Bauwerk nach subnationaler Verwaltungseinheit. Ob eine solche Systematik für einen Fachbereich erwünscht ist, sollte vermutlich der jeweilige Fachbereich grundsätzlich festlegen. --Didionline (Diskussion) 16:01, 16. Mär. 2022 (CET)

Ich würde Dich bitten, hier Deine generellen Bedenken gegen diesen Kategoriebaum zu unterlassen. Das kann man (Du?) bei Kategorie:Geographisches Objekt nach subnationaler Verwaltungseinheit gerne machen. Hier geht es einzig um die Inselwelt. --Zollwurf (Diskussion) 16:39, 16. Mär. 2022 (CET)

Das lässt sich ja nicht trennen, denn wenn es eine übergreifende Systematik gibt, gilt diese zwangsläufig auch für alle Untergliederungen eines Fachbereichs, in diesem Fall für das WikiProjekt Geographie samt seinen untergeordneten Portalen. --Didionline (Diskussion) 16:57, 16. Mär. 2022 (CET)

Im Regelfall liegt doch jedes geographische Objekt, also auch jede Insel, in einer subnationalen Verwaltungseinheit, oder ggf. in mehreren davon. Soll hier also der gesamte geographische Kategorienbaum gespiegelt werden? Noch dazu ist die Kategorisierung nicht hierarchisiert. Sub-national wären ggf. Länder, Provinzen/Regierungsbezirke o.ä., Kreise, Gemeinden ... Einzige zusammenfasssende Eigenschaft wäre, dass es sich nicht um Nationen handelt. Ich kann in dem Ansatz keinen Sinn entdecken.--Meloe (Diskussion) 18:57, 16. Mär. 2022 (CET)

Für mich ergibt sich kein Sinn dieser Kategorie. Da die Kategorie nicht mit dem zuständigen Fachbereich abgestimmt ist, diese Kategorie bitte löschen.--SteveK ?! 22:29, 16. Mär. 2022 (CET)

Löschen. Wir sortieren geographische gemäß Meinungsbild Objekte schon nach Staat und nach Kontinent; einer Sortierung nach subnationalen Vw-Einheiten bedarf es nicht. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 17:56, 21. Mär. 2022 (CET)

Wird gelöscht, siehe hier. --Zollernalb (Diskussion) 20:24, 24. Mär. 2022 (CET)

Kategorie:Zivilcourage (gelöscht)

Wenn die Kategorie behalten werden soll, halte ich eine Kategoriebeschreibung für erforderlich. Diese müßte insbesondere das Einsortieren von Personen entweder ausschließen oder an klar nachvollziehbare Kriterien knüpfen. Im momentanen Zustand ist eine sinnvolle Abgrenzung nicht möglich. Warum die Kategorie unterhalb von "Kategorie:Kriminalität" steht erschließt sich mir auch nicht. -- Aspiriniks (Diskussion) 15:43, 16. Mär. 2022 (CET)

Eine objektive Beschreibung kann es nicht geben. Die Kategorie ist bestimmt gut gemeint, aber leider nicht enzyklopädisch. Oder sollte jeweils eine Kategorie:Guter Mensch und eine Kategorie:Böser Mensch angelegt werden? --Zollwurf (Diskussion) 16:46, 16. Mär. 2022 (CET)

Warum diese Kategorie unterhalb von Kriminalität steht erschließt sich mir auch nicht. Ich habe sie heute zum ersten Mal gesehen und eine Reihe von Preisträgern hinzugefügt, die für ihre Zivilcourage ausgezeichnet wurden und außerdem einen eigenen Eintrag haben. Für mich war der Anlass dieser Kategorie einige Namen hinzuzufügen, der Fernsehauftritt von Marina Wladimirowna Owsjannikowa, die im russischen Fernsehen gegen den Krieg in der Ukraine protestierte. Aber ich stimme Aspiriniks zu: eine Beschreibung müsste ergänzt werden, mit dem von Zollwurf etwas scharf formulierten Einwand; dass die Zuordnung auch mit der persönlichen Sicht der Dinge zu tun hat - darum habe ich ja auch keine ehemaligen Sektenmitglieder oder prmoinente Missbrauchsopfer mit aufgezählt. Gruß von Llydia (Diskussion) 18:31, 16. Mär. 2022 (CET)

Möglich wäre z. B. eine Beschreibung wie:

In diese Kategorie gehören Organisationen und Preise, die "Zivilcourage" im Namen tragen oder ausdrücklich als Hauptpunkt ihres Wirkens nennen. Personen sollen nicht eingetragen werden. Für Träger der Preise können als Unterkategorien Personenkategorien wie z. B. Kategorie:Träger des Preises für Zivilcourage der Solbach-Freise-Stiftung angelegt werden.

-- Aspiriniks (Diskussion) 18:46, 16. Mär. 2022 (CET)

Hallo Aspiriniks, liebe Mitleser, diesen Vorschlag finde ich außerordentlich charmant! Sind deine Kentnisse ausreichend, um das zu bewerkstelligen? Meine sind es leider nicht, ich hatte lediglich einen Vorschlag für die Beschreibung der Kategorie gemacht, den wir aber gern anpassen können. Aus meiner Sicht wären aber zwei Unterkategorien notwendig: für Zivilcourage ausgezeichnete Personen (da sollte man aber nicht jeden Preis vereinzeln, sondern einmal für alle) und für Zivilcourage ausgezeichnete Projekte. Ein Sonderfall sind die Personen, die zwar selbst nicht ausgezeichnet wurden (oder erst posthum), nach denen aber dennoch Auszeichnungen benannt wurden - wo sollen die in dem Fall hin? Grüsse von Llydia (Diskussion) 19:47, 16. Mär. 2022 (CET)

Das übliche Vorgehen bei Preisträgerkategorien ist, Personen und Organisationen gemeinsam zu kategorisieren, aber getrennt nach Preis, siehe z. B. Kategorie:Träger des Kulturpreises der Stadt Regensburg und die Beschreibung auf Kategorie:Preisträger (Deutschland); hingegen ist es nicht erwünscht, z. B. direkt in Kategorie:Literaturpreisträger (Deutschland) Preisträger einzutragen, für deren Preis es noch keine eigene Kategorie gibt (siehe dortige Kat-Beschreibung). Grüße, Aspiriniks (Diskussion) 19:56, 16. Mär. 2022 (CET)

Das kann nichts werden, ich habe mal willkürlich Srđa Popović eingetragen, um den Ukraine-Bias abzufedern. Sophie Scholl wäre auch eine Kandidatin. Oder Jana aus Kassel. Das ist ein POV-Themenring. Hindert in die Loeschhoelle.--fossa net ?! 20:55, 16. Mär. 2022 (CET)

In meinen Augen ist das auch ein Löschkandidat. Max. für die Preise hätte er seine Daseinsberechtigung, aber bitte nicht die Personen. --NiTen ^(Discworld) 21:42, 16. Mär. 2022 (CET)

Mittlerweile hat Fossa einen LA in die Kategorie eingetragen. Ich habe gegen eine Löschung keine Einwände, halte aber auch eine Beibehaltung mit klarer Definition für eine Möglichkeit; so wie bisher bleiben kann es aber auf keinen Fall. -- Aspiriniks (Diskussion) 21:09, 20. Mär. 2022 (CET)

• Das Themenringverbot bezieht sich ausdrücklich auf Navigationslkeisten, ist also als LA-Begründung unbrauchbar.
• Der LK ist eine Themenkategorie, der es gar keiner Definition bedarf, weil der Hauptartikel Zivilcourage die Kategorie beschreibt, vgl. WP:Kategorien#Kategoriebeschreibungen. (Mit der inzwischen vorhandenen Definition gehört Sophie Scholl übrigens nicht in die Kategorie, weil sie mW, nicht dementsprechend ausgezeichnet wurde, Geschwister-Scholl-Preis gehört allerdings hinein.
• Bei derzeit 44 Einträgen sind Untereinträge für Preisträger für Zivilcourage nicht unbedingt erforderlich; allerdings ist es durchaus zweckmäßig sich Gedanken zu machen, wie man eventuelle Unterkategorien aufnimmt, zumal diese mglw. im Preisträgerstamman anderer Stelle vorhanden sind, ich denke mal an Kategorie:Gerechter unter den Völkern.
• Die Einsortierung innerhalb von Kategorie:Kriminalität ist zwar, wenn man die im HA wiedergegebene Defintion von Gerd Meyer zugrundelegt nicht grundsätzlich falsch, aber irritierend. Man sollte sie daher umhängen in die darüberliegende Kategorie:Gesellschaft.
• Daß in Kategorie:Literaturpreisträger (Deutschland) keine Einzelkategorien eingetragen werden sollen, steht zwar da, ist aber eigentlich Unsinn. Man will damit verhindern, daß Träger irgendwelcher irrelevanter Wald- und Wiesenliteraturpreisträger erfaßt werden. Das ist insofern begründet, daß die entsprechenden Autoren in der Regel als solche relevant sind (Literaturpreisträger zu sein, ist ggf. hinreichende Bedingung für Autorenrelevanz, nie aber notwendige Bedingung). Das ist bei der vorliegenden Kategorie:Zivilcourage nicht der Fall. Die meisten, wenn nicht gar alle eingetragenen Personen sind nur deswegen relevant, weil sie in (einer) bestimmten Situation(en) Zivilcourage gezeigt haben.
• Bleibt noch ein einziger Punkt: die Abgrenzung zwischen Zivilcourage und Formen des politischen Widerstands scheint mir u.U. schwierig. Allgemein taucht ein solches Abgrenzungsproblem (oder POV-Problem) immer dann auf, wemm der definierende Hautartikel an diesem Punkt unscharf ist oder gar Mängel aufweist. Die vereinzelte Falschsortierung von Artikeln an sich ist kein Löschgrund, sondern ein Fall für einen Edit und/oder die Artikeldiskussionsseite.

Te4ndenziell würde ich das schon behalten wollen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 17:17, 21. Mär. 2022 (CET)

Eine Definition, die die direkte Einsortierung von Personen ausschließt wäre die einzige Möglichkeit, die Kategorie objektiv nachvollziehbar zu halten. Dann ist nämlich klar: Die Personen in den Unterkategorien haben einen halbwegs bedeutenden Zivilcourage-Preis erhalten (ob zu Recht oder nicht ist dann egal). Ob jemand Literat ist (unabhängig von der Qualität) läßt sich noch objektiv angeben (dazu muss er etwas veröffentlicht haben), bei Zivilcourage ist das völlig von persönlichen Wertvorstellungen abhängig. -- Aspiriniks (Diskussion) 20:46, 23. Mär. 2022 (CET)

Nicht Mal das. Warum wäre ein Vaclav Havel Preis wäre wichtig, aber Jaruzelski nicht? fossa net ?! 22:10, 23. Mär. 2022 (CET)

Diese Frage ist mir schon zu weit. Warum sollte denn die Zuerkennung eines Preises entscheidend sein. Isses denn nicht die Tat der Person? --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 12:59, 24. Mär. 2022 (CET)

Im Mai 1999 wurde er (Joschka Fischer) aus Protest gegen den NATO-Einsatz auf dem Grünen-Parteitag in Bielefeld von dem linksautonomen Samir Fansa mit einem roten Farbbeutel beworfen und erlitt dabei einen Trommelfell-Riss am rechten Ohr. – die Bereitschaft und Fähigkeit, die eigene Sicherheit und Bequemlichkeit in einer unangenehmen oder auch bedrohlichen Situation zurückzustellen, um sich für eine als gerecht erachtete Sache einzusetzen und entsprechend aktiv zu werden (Zivilcourage) ist hier sicher gegeben, ich wünsche viel Spaß dabei, mit linken, rechten, grünen, Personen die Gewalt grundsätzlich ablehnen etc. darüber zu diskutieren, ob Samir Fansa, so sie/er denn einen Artikel hätte, in die Kategorie gehören würde (und ob es etwas an der Meinung ändern würde, wenn es sich um Putin statt Fischer gehandelt hätte). Ein renommierter Zivilcourage-Preis wurde ihr/ihm jedenfalls nicht zuerkannt. -- Aspiriniks (Diskussion) 18:08, 24. Mär. 2022 (CET)

Eben. Nochmal Jana aus Kassel mag nicht sonderlich gebildet sein und ist selbstverfreilich fehlgeleitet gewesen, aber Zivilcourage hat sie gezeigt. --fossa net ?! 15:40, 24. Mär. 2022 (CET)

Keine sinnvolle Kategorie, willkürlich gefüllt, keine  validen Kriterien zur Aufnahme --Uwe G.  ¿⇔? RM 14:26, 25. Okt. 2022 (CEST)

Kategorie:Fluss nach subnationaler Verwaltungseinheit (erl.)

In dieser Kategorie werden Kategorien zusammengewürfelt. Einen Sinn kann ich dabei nicht erkennen. Die neue Kategorie wurde ohne Rücksprache im Projekt Geographie angelegt. --SteveK ?! 22:26, 16. Mär. 2022 (CET) Nachtrag: Siehe auch zwei Abschnitte höher.

Löschen. Gleiche Sachlage wie beim LA auf Kategorie:Insel nach subnationaler Verwaltungseinheit; siehe oben. --Zollwurf (Diskussion) 12:41, 17. Mär. 2022 (CET)

dito. --Emeritus (Diskussion) 20:32, 22. Mär. 2022 (CET)

Löschen. Kein Nutzen erkennbar, stiftet aber Verwirrung. --Wolfdietmann (Diskussion) 23:54, 22. Mär. 2022 (CET)

Wird gelöscht, siehe hier. --Zollernalb (Diskussion) 20:23, 24. Mär. 2022 (CET)

Kategorie:Werk über Jesus von Nazaret nach Kategorie:Werk über Jesus von Nazareth (erl.)

Verschieben wegen Schreibfehler

Kategorie:Werk über Jesus von Nazaret sollte nach Kategorie:Werk über Jesus von Nazareth mit h am Ende verschoben werden. --Jens Best 💬 22:51, 16. Mär. 2022 (CET)

Das Artikellemma ist auch Jesus von Nazaret ohne H., während die Stadt das Lemma Nazareth hat. Würde mich nicht wundern, wenn das schonmal Gegenstand von Diskussionen gewesen wäre. -- Aspiriniks (Diskussion) 23:29, 16. Mär. 2022 (CET)

Siehe auch die Einleitung von Nazareth, wo auf die Schreibungen eingegangen wird. -- Aspiriniks (Diskussion) 23:31, 16. Mär. 2022 (CET)

Interessant. Weil irgendein ökumenisches Gremium beschliesst, dass es "Jesus von Nazaret" und nicht "Jesus von Nazareth" heissen soll, setzt die deWP das natürlich brav um, OBWOHL der allgemeine Sprachgebrauch anders ist. Religion scheint in der deWP mehr zu bedeuten als Wissenschaft und die deutsche Transkription aus der Landessprache (Thema Kiew/KyjiW). --Jens Best 💬 23:56, 16. Mär. 2022 (CET)

Vielleicht wollte man Verwechslungen mit Dan von Nazareth vermeiden :-) Aspiriniks (Diskussion) 09:12, 17. Mär. 2022 (CET)

Kurz zur Erläuterung, was dahinter steckt, das Thema "Landessprache" stellt sich hier anders als in der Ukraine. Der Ortsname Nazaret(h) begegnet erstmals (!) in altgriechischen Texten des Neuen Testaments, eben als Herkunftsort von Jesus, und zwar in zwei Schreibweisen auf -t und -th. (Damit wissenschaftlich, nämlich philologisch, unentschieden.) Die ökumenische Schreibung biblischer Eigennamen (Loccumer Richtlinien) wurde von den Bibelgesellschaften um 1970 zur Vereinheitlichung des Namensbestands evangelischer und katholischer deutschsprachiger Bibeln erarbeitet. Es handelt sich nicht um eine wissenschaftliche oder sonstwie konsequent durchgezogene Transkription. Mal die eine, mal die andere Seite durfte sich mit einer vertrauten Namensform durchsetzen. Diese Liste hat das vorherige Durcheinander aufgeräumt, aber sie ist aus verschiedenen Gründen problematisch, weder die Lutherbibel noch die Zürcher Bibel halten sich konsequent daran.

Im konkreten Fall könnte man argumentieren, dass "Jesus von Nazaret(h)" nicht eine Person der Bibel wie Tausende andere ist, deren Namen eine ökumenische Kommission bestimmen kann. Kuriosum am Rande: Das Jesus-Buch Joseph Ratzingers lautet "Jesus von Nazareth", der Papst hält sich offenbar nicht an die Loccumer Richtlinien. --Ktiv (Diskussion) 09:38, 17. Mär. 2022 (CET)

 Info: kein Umbenennungsantrag in der Kategorie --Didionline (Diskussion) 00:03, 17. Mär. 2022 (CET)

Eine andere Frage wäre noch, warum es Kategorie:Werk über Jesus von Nazaret heißt, aber die Oberkategorie Kategorie:Jesus ohne Ortszusatz. Kann man das vielleicht vereinheitlichen? -- Aspiriniks (Diskussion) 09:03, 17. Mär. 2022 (CET)

Das sollte man. Weil sich Kategorienlemmata grundsätzlich nach den Artikellemmata richten, also Kategorie:Jesus von Nazaret, und alle Unterkategorien entsprechend. Es sei denn, der Artikel wird umbenannt, aber das wäre auf dessen DS zu diskutieren. --Zweioeltanks (Diskussion) 19:11, 18. Mär. 2022 (CET)

Nachtrag: Vor eventueller Eröffnung einer Diskussion auf der DS des Artikels aber bitte die zahlreichen Vordiskussionen zur Kenntnis nehmen.--Zweioeltanks (Diskussion) 20:31, 18. Mär. 2022 (CET)

Ich habe die Diskussion dort eröffnet, nachdem ich in der jüngsten Diskussion im Archiv Falschinformationen zugunsten der Schreibung Nazaret gefunden habe. Das sollte in WP einfach nicht so stehen bleiben, tut mir leid. --Ktiv (Diskussion) 17:58, 23. Mär. 2022 (CET)

Kein Umbenennungsantrag in der Kategorie, Diskussion zum Lemma des Artikels läuft auf der entsprechenden Seite,
daher zumindest vorläufig keine Verschiebung. -- Perrak (Disk) 20:33, 9. Apr. 2022 (CEST)