Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/Juli/25

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Kategorien

Kategorie:Gewässer in der Antarktis als Thema nach Kategorie:Gewässer in Antarktika als Thema (bleibt)

Anpassung an die entsprechenden Kontinent-Kategorien. Antarktis ist kein Kontinent. --Zollwurf (Diskussion) 17:26, 25. Jul. 2023 (CEST)

Die Antarktis an sich (Entweder alles innerhalb des südlichen Polarkreises oder alles innerhalb der Antarktischen Konvergenz) existiert aber schon. Eine Umbenennung ergibt keinen Sinn, da diese Gewässer alle nicht auf dem Kontinent Antarktika liegen. --BurningKestrel (Diskussion) 17:31, 25. Jul. 2023 (CEST)

Es ist keine Kontinentskategorie, sondern eine Regionskategorie. --Ichigonokonoha (Diskussion) 17:40, 25. Jul. 2023 (CEST)

Es gibt kein "Gewässer in der Antarktis", bestenfalls liegen Meeresteile in der antarktischen Region. Davon abgesehen findet sich in der umzubenennenden Kategorie derzeit u.a. auch Kategorie:Holme Bay, eine Bucht von Antarktika. Es gibt sicherlich Überschneidungen, aber kontinentale Abrenzung ist stringent. --Zollwurf (Diskussion) 19:16, 25. Jul. 2023 (CEST)

Als ich das letzte Mal meine Zunge ins Mittelmeer gesteckt habe, fühlte es sich an wie Wasser, also ein Gewässer. Aber ich sehe hier teilweise Redundanz zu Kategorie:Südlicher Ozean. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 19:47, 25. Jul. 2023 (CEST)

Wobei mich das hier an dieses erinnert. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 21:01, 25. Jul. 2023 (CEST)

Du würdest bestimmt auch eine Kategorie:Gewässer in der Karibik als Thema aus dem Hut ziehen, wenn Du Zauberer wärst. --Zollwurf (Diskussion) 21:38, 25. Jul. 2023 (CEST)

Wir haben dafür den definierenden Artikel Antarktis. Da steht "Die Antarktis (von altgriechisch ἀνταρκτικός antarktikós, deutsch ‚der Arktis gegenüber‘) umfasst die um den Südpol gelegenen Land- und Meeresgebiete, also im Groben den Kontinent Antarktika und den Südlichen Ozean (Südpolarmeer, Antarktik)." Das scheint mir treffend genug, jedenfalls treffender als der Bezug auf den Kontinent, da es sich in allen Fällen um Meeresgewässer handelt. Inkonsistent finde ich, dass auf der anderen Hemisphäre die entsprechenden Gewässer in Kategorie:Arktischer Ozean stehen. Aber das ist eine andere Frage.--Meloe (Diskussion) 08:14, 26. Jul. 2023 (CEST)

Unter "Gewässer in Antarktika" würde ich persönlich Binnengewässer verstehen, also eine Kategorie, die z. B. so etwas wie "See in Antarktika" und "Fluss in Antarktika" als Unterkategorie hat. Ich habe mich aber wahrscheinlich einfach nicht lange genug mit dem Kategoriensystem von Wikipedia beschäftigt, um auf die Idee zu kommen, damit die Meere um Antarktika zu meinen. --Robbenbaby (Diskussion) 11:22, 26. Jul. 2023 (CEST)

Vgl. dazu die Kategorie:See in Antarktika.--Meloe (Diskussion) 12:28, 26. Jul. 2023 (CEST)

hier läuft stellenweise alles aus dem Ruder, ich wurde das ersatzlos streichen. Gewässer und der Inhalt dieser kat passen so gar nicht zusammen. Umbenennen in ??? oder löschen --Hannes 24 (Diskussion) 12:04, 28. Jul. 2023 (CEST)

sicher nicht in Gewässer in Antarktika. Sinnvoller wäre Meer in der Antarktis. --BurningKestrel (Diskussion) 12:15, 28. Jul. 2023 (CEST)

Die vorgeschlagene Umbenennung ist gemäß Diskussion offensichtlich nicht sinnvoll. Wäre eine
Löschung vorgeschlagen worden, hätte ich diese vermutlich durchgeführt, alle Unterkategorien
der Kategorie stehen auch in Kategorie:Südlicher Ozean, der Sinn dieser Kategorie ist
daher fraglich. Das wäre aber gesondert zu diskutieren, bleibt vorerst. -- Perrak (Disk) 16:18, 1. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Austragungen der ICC World Test Championship nach Kategorie:Austragung der ICC World Test Championship (erl.)

sollte in den für Objektkategorien üblichen Singular gesetzt werden --Didionline (Diskussion) 20:08, 25. Jul. 2023 (CEST)

Kann auch gern schnell umgesetzt werden. Ist Selbstgänger.--Maphry (Diskussion) 20:31, 25. Jul. 2023 (CEST)

klarer Fall, per Maphry schnell umgesetzt. --Zollernalb (Diskussion) 21:32, 25. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Touren der ICC World Test Championship nach Kategorie:Tour der ICC World Test Championship (erl.)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 20:11, 25. Jul. 2023 (CEST)

Kann auch gern schnell umgesetzt werden. Ist Selbstgänger.--Maphry (Diskussion) 20:31, 25. Jul. 2023 (CEST)

klarer Fall, per Maphry schnell umgesetzt. --Zollernalb (Diskussion) 21:32, 25. Jul. 2023 (CEST)

Kategorie:Person (Ungarn) nach Ort nach Kategorie:Person (Ungarn) nach Gemeinde (erl.)

sollte an die Systematik Kategorie:Ungarn nach Gemeinde angepasst werden --Didionline (Diskussion) 20:47, 25. Jul. 2023 (CEST)

sarkastischer Kommentar: warum trefft (achte auf die Wortwahl) ihr euch mal nicht im Morgengrauen mit Adjutanten und Vorderladern oder Säbel, und macht euch das ein für alle mal aus? Ort vs. Gemeinde ist ja schon fast ein Topos. Mir ist heute langweilig, man merkt es ;-) --Hannes 24 (Diskussion) 12:08, 28. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 09:35, 1. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Verkehr (Demokratische Volksrepublik Jemen) nach Kategorie:Verkehr (Südjemen) (bleibt)

sollte an die übergeordnete Kategorie:Südjemen angepasst werden --Didionline (Diskussion) 21:16, 25. Jul. 2023 (CEST)

Da ist irgendwas faul. Also die offizielle Staatsbezeichnung war DVJ. Südjemen war immer nur eine Regionsbezeichnung. Ist von Südjemen nicht Jemen der Nachfolgestaat? Sortieren wir vergangene Ereignisse nicht in aktuelle Staatssysteme ein? Also müsste der Inhalt der Unfälle nicht in Kategorie:verkehr (Jemen) einsortiert werden, genauso wie der Rest im Verkehrsteil historische Staaten?--Maphry (Diskussion) 21:30, 25. Jul. 2023 (CEST)

Also die Lemmafrage müsste dann erstmal zur Kategorie:Südjemen geklärt werden, solange der Staat aber auf diesem Lemma liegt, folgen die untergeordneten Kategorien zwangsläufig diesem Lemma. --Didionline (Diskussion) 22:11, 25. Jul. 2023 (CEST)

Wie gesagt, das ist ja kein Staat mehr. Ist quasi Ostdeutschland, während DDR als Staat auf dem DVJ-Lemma liegt oder nicht? Daher ginge es schon um die generelle Struktur der Kats.--Maphry (Diskussion) 22:30, 25. Jul. 2023 (CEST)

Dann müssten wir Kategorie:Südjemen aus Kategorie:Historischer Staat als Thema aushängen und darunter eine Kategorie:Demokratische Volksrepublik Jemen anlegen. --Didionline (Diskussion) 22:35, 25. Jul. 2023 (CEST)

Ich glaub wir reden noch aneinander vorbei. Noch ein Versuch: Müsste der inhalt der Kategorien nicht unter Kategorie:Verkehr (Jemen) einsortiert werden? warum sortieren wir nach einem Ort in einem vorhergehenden Staatsgebilde und nicht im jetzt gültigen Staatsgebiet, wie wir das bei orten und Co auch machen. Ja, es ist ein event, aber müsste man das nicht ennoch in eine Kategorie des heutigen Staates einsortieren?--Maphry (Diskussion) 22:38, 25. Jul. 2023 (CEST)

Die Debatte geht vom falschen Bezug aus. Kategorie:Südjemen ist der Geisterfahrer, weil der HA seit Jahr und Tag, zumindest 15+ Jahre, unter Demokratische Volksrepublik Jemen liegt. Nicht verschieben, dafür aber die Kategorie:Südjemen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:46, 26. Jul. 2023 (CEST)

Die Diskussion bitte zusammen betrachten mit Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2023/Juli/15#Kategorie:Flugunfall in der DDR, da gleicher Fall bezüglich historischer oder aktueller Staat.--Maphry (Diskussion) 12:36, 26. Jul. 2023 (CEST)

Ist sicher sinnvoll, das zu klären. Allerdings ist die Umbenennung ohnehin vom Tisch, weil der historische Staat nicht Südjemen hieß.--Meloe (Diskussion) 12:40, 26. Jul. 2023 (CEST)

Ist nicht ganz so einfach: Nur für aktuelle Staaten gilt NK:Staaten. Darüber hinaus nutzen wir die gebräuchlichste Bezeichnung, nicht die offizielle von irgendeinem DACH-Aussenministerium. Entsprechend bleibt die Frage, ob man hier Südjemen oder DVJ nimmt eben ungeklärt, weil das eine eher eine Regionsbezeichnung und das andere eben die Staatsbezeichnung ist. Aber wie gesagt, man kann sich die Diskussion eben sparen, wenn man konsequent nach heutigem Staat kategorisiert, denn da ist alles klar geregelt.--Maphry (Diskussion) 12:44, 26. Jul. 2023 (CEST)

Da der ehemalige Staat bei uns unter dem offiziellen Namen liegt, ist die Oberkategorie falsch lemmatisiert,
nicht diese drei hier. Diese und die beiden drunter bleiben daher, für die Verschiebung der Oberkategorie
ist der Bot beauftragt. -- Perrak (Disk) 16:30, 1. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Luftverkehr (Demokratische Volksrepublik Jemen) nach Kategorie:Luftverkehr (Südjemen) (bleibt)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 21:17, 25. Jul. 2023 (CEST)

Bleibt, siehe oben. -- Perrak (Disk) 16:30, 1. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Flugunfall in der Demokratischen Volksrepublik Jemen nach Kategorie:Flugunfall im Südjemen (bleibt)

siehe oben --Didionline (Diskussion) 21:17, 25. Jul. 2023 (CEST)

Bleibt, siehe oben. -- Perrak (Disk) 16:30, 1. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:Flugunfall nach ehemaligen Staat nach Kategorie:Flugunfall nach historischem Staat (erl.)

sollte an die unter Kategorie:Historischer Staat als Thema übliche Lemmagebung angepasst werden --Didionline (Diskussion) 22:17, 25. Jul. 2023 (CEST)

übrigens auch unabhängig von dem grammatikalisch falschen Lemma (ehemaligen statt ehemaligem) --Didionline (Diskussion) 22:20, 25. Jul. 2023 (CEST)

Der Einwand des grammatikalischen Fehlers stimmt, könnte aber ganz leicht behoben werden.

In den zusammenhängenden, ausführlichen und vom 15. Jul. 2023 bis zum 21. Jul. 2023 geführten Diskussionen Flugunfall in der DDR sowie Flugunfall im Deutschen Reich war der Vorschlag einer zusätzlichen Sortierung "Kategorie:Flugunfall nach ehemaligem Staat" eingebracht worden, der u.a. auch von Matthiasb befürwortet wurde. Dagegen hatte auch der hiesige Antragsteller keine Einwände eingebracht, der übrigens auch den allerletzten Beitrag zu den gesamten Diskussionen geliefert hatte, auch diesen ohne Widerspruch zur Vorschlagsformulierung. --Uli Elch (Diskussion) 11:33, 26. Jul. 2023 (CEST)

Ist mir dort tatsächlich noch nicht aufgefallen, macht die Sache aber jetzt ja nicht besser, alle übergeordneten Kategorien lauten ja schließlich auch auf historisch. --Didionline (Diskussion) 18:15, 26. Jul. 2023 (CEST)

Wie wärs mit Löschen und Einsortieren Inhalte einsortieren in aktuellen Staat? Kein Grund eienr Sonderbehandlung. Diskussion begann dazu im 15. Juli. Bedarf also zentraler Diskuzssion anstatt nun 5 einzelnen.--Maphry (Diskussion) 12:38, 26. Jul. 2023 (CEST)

@ Maphry:

1.) Die "zentrale Diskuzssion" hat stattgefunden, siehe oben und ein klares Ergebnis erbracht. Dort war genug Zeit gewesen, Bedenken einzubringen.

2.) Bitte schau dir einmal an, was bei Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen immer ganz oben und besonders groß und fettgedruckt steht: "Beachte insbesondere die Zuständigkeit von Fachbereichen." --Uli Elch (Diskussion) 18:24, 26. Jul. 2023 (CEST)

Die Frage ist halt, ob der Fachbereich Luftfahrt hier zuständig ist, oder der Bereich Geographie. Denn da geht es ja dann um viel mehr als nur ums fliegen und deren Events, sondern quasi dann um alle Events, vom Sport über Kultur, über was weiss ich.--Maphry (Diskussion) 18:41, 26. Jul. 2023 (CEST)

Da darf schon der Fachbereich Luftfahrt entscheiden, grundlegende Diskussionen wären an der Kategorie:Ereignis nach historischem Staat zu führen. --Didionline (Diskussion) 19:13, 26. Jul. 2023 (CEST)

Ob die Kategorie grundsätzlich erwünscht ist, könnte man diskutieren. Solange es sie gibt, sollte das Lemma den
Oberkategorien und den Regeln der Grammatik entsprechen, daher Bot gemäß Antrag beauftzragt. -- Perrak (Disk) 19:11, 2. Aug. 2023 (CEST)

@Perrak: Da hat sich wohl etwas beim Eintragen in den Bot überschnitten, habe das soeben angepasst. --Didionline (Diskussion) 21:31, 2. Aug. 2023 (CEST)

Herzlichen Dank! -- Perrak (Disk) 21:48, 2. Aug. 2023 (CEST)

Kategorie:ICC Women’s World Twenty20 nach Kategorie:ICC Women’s T20 World Cup (erl.)

sollte an den aktuellen Namen ICC Women’s T20 World Cup angepasst werden --Didionline (Diskussion) 22:22, 25. Jul. 2023 (CEST)

Jupp, ist korrekt, ist der neue Name des Wettbewerbs seit der vorletzten Austragung.--Maphry (Diskussion) 22:32, 25. Jul. 2023 (CEST)

per Antrag. --Zollernalb (Diskussion) 09:37, 1. Aug. 2023 (CEST)