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[[Wikipedia:Café/Archiv 2011 Q4#Thema 1]]
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Wo könnte man mit Mann, Frau und zwei Kindern (3 Jahre und 0,5 Jahre) über Silvester hinfahren, um einen netten Ausflug für etwa zwei oder Tage zu haben? Eine Therme war schon im Gespräch, man muss dabei aber bei den Kindern immer hinterher sein und hat dabei selbst sehr wenig. Hat jemand eine Idee, was man sich anschauen oder besuchen könnte, das den Kindern Spaß macht und für die Eltern nicht so ansterengend ist? Ausgangspunkt ist Niederösterreich und ein PKW ist vorhanden. --GT197621:05, 3. Okt. 2011 (CEST)
Eine große Stadt mit einem Zoologischen Garten. Bei uns in Nord-Ost-Piefkien gibt es da eine, aber die ist natürlich weit von Niederösterreich entfernt. Jedenfalls dann bei gutem Wetter in den Zoo, bei schlechtem ins Aquarium. Und das einzige, was Kinder (ab und zu) gerne tun und gleichzeitig für die Eltern nicht so anstrengend ist, ist Schlafen. BerlinerSchule23:41, 3. Okt. 2011 (CEST)
Mit dem Auto an die Adria, von dort – z.B. von Triest nach Venedig (Sylvesterabend) und zurück – auf ein Schiff mit Kinderbetreuung. Hæggis15:43, 4. Okt. 2011 (CEST)
Hallo! Danke für die Info! Ich werde mich da mal schlau machen! Beste Grüße: --GT1976 21:33, 4. Okt. 2011 (CEST) PS: Info an alle potentiellen Einbrecher: Die Schwiegermutter bleibt zu Hause. :-)GT197621:33, 4. Okt. 2011 (CEST)
Was hat Siegfried Kauder sich dabei gedacht?
Nicht wissensfragig genug für die Auskunft
Was hat Kauder sich gedacht, als er heute vor einer Woche seine 2-Strike-Initiative angekündigt hat? Klar kann man nun leicht sagen "er ist CDU-Politiker, also hat er sich garnichts gedacht", aber ich denke, man braucht eine gewisse Grundintelligenz, um es als Direktkandidat in den Bundestag zu schaffen. Vor allem, dass er Urheber- und Verwertungsrechte nicht auseinanderhalten kann, bestätigt zwar jedes Vorurteil, aber der Mann ist Jurist - kurz: Ich kann mir eine derartige Schlamperei einfach nicht vorstellen. Ist da irgendwelches Kalkül dahinter, oder ist er tatsächlich der Idiot, für den ihn inzwischen alle halten? --109.193.165.16219:38, 4. Okt. 2011 (CEST)
Ich vermute, er hat sich einfach von ein paar Lobby-Kollegen breitschlagen lassen und die Reaktionen total unterschätzt. --Toot19:42, 4. Okt. 2011 (CEST)
Beobachtung
Neulich --- kennt jemand noch die Don Martin Cartoons? die fingen auch oft mit neulich an: neulich in der Wurstbude etc. --- neulich jedenfalls wollte ich BELEG schreiben, jedoch rutschte ich beim L und beim G etwas ab und plötzlich stand da: BELIEF. Ist doch seltsam, dachte ich, wie eng Realität und Abschrift verknüpft sind. --Ayacop09:40, 2. Okt. 2011 (CEST)
Ich habe da ein Buch mit rund 300 Seiten (wer es genau wissen muss, kann hier nachschauen). Die Seiten haben jedoch keine Seitenzahlen. Dabei wäre für einzelne Artikel eine Seitenangabe nicht schlecht, ansonsten findet man den jeweiligen Nachweis nur sehr schwer. Soll ich die Seiten von vorn bis hinten durchnummerieren (etwas mühsam, aber machbar), oder ist die Angabe dermaßen ermittelter Seitenzahlen unüblich, oder gar falsch?--Ratzer20:23, 3. Okt. 2011 (CEST)
Hat es irgendwelche Abschnitts- oder Kapitelüberschriften? Dann könntest Du statt „S. 123“ schreiben „Kap. Xyz“. -- Density20:48, 3. Okt. 2011 (CEST)
Wenn man sich mit dem Buch einigermassen von vorn bis hinten vertraut gemacht hat, kann man so etwas wie Kapitelüberschriften ausmachen, z.B. Kapitel "CAROLINE ISLANDS", Unterkapitel "PONAPE DISTRIKT", darunter "KUSIAE", darunter "LELE (district)". Eine Kapitelübersicht gibt es aber nicht, und ohne viel Blättern ist selbst die Hauptkapitelüberschrift "CAROLINE ISLANDS" nicht zu finden. Es sei denn, man kann die Insel- und Atollnamen, die man beim Blättern oder Springen im Buch vorhindet, der einen oder anderen Inselgruppe aus dem Gedächtnis zuordnen (nachschlagen, beispielsweise in der WP, ist häufig nicht möglich, z.B. ist Kusiae derzeit noch nicht zu finden. Aber ich werde da gleich mal eine Weiterleitung auf die heutige Schreibung Kosrae einrichten. Nur ändert das nichts am grundsätzlichen Problem, da müsste man noch hunderte Weiterleitungen erstellen (lieber versehe ich das Buch mit Seitennummern).--Ratzer21:28, 3. Okt. 2011 (CEST)
Ups, das hieß Kusaie (beginnende Legasthenie?). Aber viele alte Schreibweisen von Inseln sind dennoch nicht zu finden.--Ratzer21:38, 3. Okt. 2011 (CEST)
Am sichersten wäre beides gleichzeitig, Kapitel- und Abschnittsüberschriften und Seitennummern. --Grip9902:31, 4. Okt. 2011 (CEST)
Gibt es Verse, die Du nummerieren könntest, à la Bibel? Wenn nicht, dann doch, außer Anbringung der pag., wenigstens die Zeilen 5:5 am Rand beziffern à la Odyssee, wo die Insel der Kirke gemäß eineindeutiger Stellenangabe nach Zahlen zu fnden ist (nicht zu velwechsern mit Malen nach Zahlen). Dann als PDF ins Netz stellen (spart allen die Anschaffungskosten, wenn´s Dir eh schon bezahlt worden ist) und dieses in WP verlinken. Jetzt kann nix mehr schiefgehen, so einfach ist das. Schö Grü, --Machtjan X(Gerhard Oberschlick antwortet)14:00, 4. Okt. 2011 (CEST)
... immer muss man sich selbst bedienen ...
Hallo Ratzer, Island hopper, da das Werk früher auch zu meinem Handapparat gehörte (jaja, so war das mal): im Kapitel: "CAROLINE ISLANDS" würde mir reichen als Zitatstelle. --Emeritus17:52, 4. Okt. 2011 (CEST)
P.S.: Nicht nachträgliche Seitenzählungen. Incipits helfen hier auch nicht. Hunderte Weiterleitungen? Gerne. Ich habe ja selbst mit historischen Inselbenennungen seit Erstbesiedlungen (war Scherz) zu tun, was mir manchmal aber fehlt, wäre bei den pazifischen Inseln ein eigener wiederkehrender Abschnitt, etwa wie "Für diese ... wurden früher auch folgende Bezeichnungen und Schreibweisen verwendet: ...; ..." Derzeit sieht es für mich so aus: es werden nur die "letzen gängigen" Namen genommen, weil diese ja auch irgendwie in den Artikel direkt eingebracht werden können. Auf die seit der Zeit der Seelenverkäufer, die dort "Land" schrieen, vorkommenden "Irgendwasse" aber nicht, weil sie nicht im Artikel hervorgehoben sind, diese sich aber in den Quellen finden. Hierfür wäre mir eine einfache "Anmerkung" gelegen. --Emeritus18:19, 4. Okt. 2011 (CEST) (P.P.S.: ja, gehört zum Café, wir warten nämlich hier auf den nächsten (8.) Maitai. 4x für 4 Piraten)
Grüß Dich Emeritus, das ist ja ein Zufall, dass Du dieses seltene Werk in Deinen Fingern hattest, andererseits aber wieder doch nicht, wenn man Deine Kartensammlung kennt ;-) Zu letzterer will ich noch einen Versuch mit einer 14-Megapixel-Profi-Camera eines Bekannten machen, da die Dinger nicht vernünftig zu scannen sind. Ins Internet stellen kann man leider weder das eine (Bryan-Buch) noch das andere (deine Gilbert-Karten), da schiebt das Urheberrecht einen Riegel vor. Vielleicht wird das ja besser, wenn wir künftig alle Piraten wählen. So oder so, meine Frage, ob ich nachträglich Seitennummern anbringen muß, soll, kann, darf, ist damit beantwortet, viermal nein. Schönen Gruß,--Ratzer21:35, 4. Okt. 2011 (CEST)
Schade, ich hatt´ mir´s so schön vorgestellt, wie Du zeilenzählend bei jedem Vielfachen von 5 eine Ziffer aufs Papier fluchst, und vorschlagen wollen, dass Du´s auf einer Xerokopie machst, um das wertvolle Buch nicht mit Kuli, Blei oder Tinte zu verunzieren. Aber wenn Ihr die Arbeit scheut und Euch auch noch fachmännisch so grauenhaft einig seid, dann bitte: dann eben nicht. --Machtjan X(Gerhard Oberschlick antwortet)20:39, 5. Okt. 2011 (CEST)
;-)). Ich werde der Landesbibliothek meines Vertrauens einen Anschaffungsvorschlag unterbreiten. --Grip9900:34, 6. Okt. 2011 (CEST)
Vorgänge in der italienischen Wikipedia/interessanter Artikel
Hallo allerseits,
hier ein itneressanter Artikel über Vorgänge in der italienischen Wikipedia als Reaktion auf ein geplantes Gesetz: hier klicken.
Gruß, Louis Wu 10:34, 6. Okt. 2011 (CEST)
Hallo, Luis Wu, das wird schon etwas weiter oben und auf WD:Kurier diskutiert (und zwar seit zweit Tagen ;-) ). --Matthiasb(CallMyCenter)12:06, 6. Okt. 2011 (CEST)
Wikipedia sollte die italienischsprachige Version rauswerfen.
Es ist unglaublich, dass dort ohne jede Abstimmung plötzlich politische Forderungen auf die Benutzerdiskussionen völlig Unbeteiligter geknallt werden und dann etwa 20 Stunden später die gesamte Version völlig abgeschaltet wird, nur damit ein paar Leute ihre parteipolitische Ansicht an die Stelle der gesamten italienischsprachigen Version setzen können. Wenn ein Gesetz vorgeschlagen wird, das wohl letztlich der in Deutschland bekannten (und wohl jeweils landesgesetzlich geregelten) Pflicht zur Veröffentlichung einer Gegendarstellung entspricht, dann kann, dann soll darüber politisch diskutiert werden - zumal es wohl vor allem um die Veröffentlichung gerichtlich angeordneter Abhörprotokolle geht. Aber die Diskussion kann nicht in der Wikipedia stattfinden. Außer aus den bekannten Gründen auch deshalb nicht, weil die dortigen Besetzer in (bereits bekannter) arroganter Manier die italienischsprachige Wikipedia mit dem Staat Italien gleichsetzen. Wie gesagt, all das ist ungeheuerlich; wenn die Wikipedia das hinnimmt und die italienischsprachige Version weitermachen lässt, dann ist bald die Wikipedia Spielwiese für jeden politischen Streit, dann schaltet morgen mal ein Neostalinist alles ab, weil er seine Meinung bekanntgeben will, übermorgen mal ein Neofaschist, am Freitag mal ein Pofalla. Ich will damit übrigens nichts gegen die Protestmeinung als solche gesagt haben; die mag legitim sein, die mag gut und richtig sein. Aber so geht es nicht. Übrigens ist es auch arrogant, die Sache mit "Die Wikipedianer" zu unterzeichnen, wenn die meisten nicht einmal davon wussten, geschweige denn für diese Sperre gestimmt hatten. Ganz unmaßgebliche Grüße, BerlinerSchule01:01, 5. Okt. 2011 (CEST)
Ehrlich BerlinerSchule, das ist ziemlicher Quatsch! Das ist nämlich kein parteipolitischer Streit, sondern ein existentieller. Und Gegendarstellungrecht und gesetzliche Verpflichtung letztlich zu Versionslöschungen sind rechtlich zwei völlig verschiedene Dinge. - SDB01:10, 5. Okt. 2011 (CEST) PS: Ich zitiere aus der Erklärung: Dieser Gesetzesentwurf, den das italienische Parlament zurzeit debattiert, enthält neben anderen Dingen eine Verpflichtung für Webseiten, innerhalb von 48 Stunden kommentarlos jegliche Korrektur am Inhalt vorzunehmen, die der Antragsteller im Interesse seiner Reputation fordert. Soweit ich mich informiert habe, trifft dieser Satz inhaltlich zu, und genau das ist das Problem für die italienischen Admins.
Natürlich ist das parteipolitischer Streit, bitte informier Dich. Und wer da die italienischsprachige Version einer internationalen Gemeinschaftssache mit einer italienischen innenpolitischen Plattform verwechselt und sich dann auch noch Schwachsinn wie "che ogni cittadino italiano è già tutelato in tal senso dall'articolo 595 del codice penale, che punisce il reato di diffamazione." leistet, der ist nicht zu rechtfertigen. Wie gesagt, politische Streitfragen gibt es überall - denk mal (in Deutschland) nur an S21 oder an Bosbach-Pofalla; da hat jede der beiden Seiten starke Argumente und viel Energie. Das ist gut so, das ist Demokratie. Deren Plattform ist Wikipedia nicht, aus guten Gründen. Du würdest hier in der deWP wohl eine Mehrheit gegen S21 finden - OK! Dann schaltest Du ab und die deWP schmollt ein paar Stunden gegen den Tiefbahnhof? Übrigens: Haben sich die Leute mal gegen die wirkliche Zensur in China gekümmert? Nö, wa? Es sind ja auch vermutlich - auch die schnell vorhandenen und durchweg guten Übersetzungen legen das nahe - keine Wikipedianer, die dahinterstecken, sondern politische Kräfte, die die dicken Bretter scheuen und sich eher auf denen zeigen, die die WWWelt bedeuten. Die gehören ihnen aber nicht... BerlinerSchule01:26, 5. Okt. 2011 (CEST)
Selbstverfreilich zeigt sich die WP seit ihrer Gründung solidarisch mit den Aktivist_innen in China. Es gibt diverse Initiativen, die diese technisch unterstützen. --goiken01:36, 5. Okt. 2011 (CEST)
Und wie genau beeinträchtigt S21 die Arbeit in Wikipedia? Und warum sollen wir uns deshalb in fragen Tiefbahnhof engagieren. Zu China hat mein Vorredner schon alles gesagt. - SDB03:20, 5. Okt. 2011 (CEST)
Liebe Berliner Schule, dann schmeiß nicht nur die italienische, sondern auch gleich die serbische Wikipedia raus:
"Wikimedia Serbia supports Italian Wikipedians in denouncing theproposed law in the Italian Senate known as the "Wiretapping Act" and its paragraph 29, which undermines the free speech standards of our civilization.
Wikimedia Serbia fully supports the protest of Italian Wikipedians and hopes that the decision of the Senate will be withdrawn.
Wikimedia Serbia calls on other Wikimedia chapters, as well as the Wikimedia Foundation, to make concrete steps towards pressuring the Italian Senate and government to withdraw this law, in coordination with Wikimedia Italy. These steps could include sending electronic and regular mail to Italian government institutions by members of Wikimedia chapters and other Wikimedians, as well as peaceful protests in front of Italian embassies all over the world."
@BerlinerSchule: Hast Du mal eine Quelle, wo der gesamte italienische Gesetztext in der neuen Fassung steht? In dem, was von der italienischen WP aus verlinkt ist, sieht man ja nur die Änderungen und kann sich keinen vollständigen Eindruck verschaffen. --Grip9902:31, 5. Okt. 2011 (CEST)
Hinweis: Das Problem ist folgendes (lt. Kurier-Bericht): Die italienische Wikipedia ist derzeit für Schreib- und Lesezugriffe blockiert. Alle Aufrufe werden auf eine zentrale Seite (de) umgeleitet. Grund für die ungewöhnliche Protestaktion ist ein Gesetzentwurf der italienischen Regierung, der unter Anderem eine „Verpflichtung für Websites, innerhalb von 48 Stunden kommentarlos jegliche Korrektur am Inhalt vorzunehmen, die der Antragsteller im Interesse seiner Reputation fordert“ vorsieht. Dabei muss der beanstandete Inhalt entfernt und ohne unabhängige Prüfung der Text des Beschwerdestellers eingefügt werden. Es droht eine Strafe von 12.000 €. Obwohl für Wikipedia US-amerikanische Rechtsprechung gilt, könnte das Gesetz auf in Italien lebende Wikipedia-Autoren Anwendung finden. Umgesetzt würde es zur beliebigen Löschung großer Teile der Enzyklopädie führen. --Liberaler Humanist10:48, 5. Okt. 2011 (CEST)
1. Frage ich mich, ob es eine Befragung der italienischen Community gegeben hat, bevor die Aktion gestartet wurde. Würde eine beliebig kleine oder große Gruppe das in der de:WP ohne Community-Segen durchführen, gäbe es bestimmt heftige Auseinandersetzungen. Ich qürde mir eine derartige Bevormundung auf jeden Fall nicht gefallen lassen!
2. Ich persönlich kann an dem Gesetz nichts falsches erkennen. Haftbar gemacht werden können entweder die Betreiber der Website (der sitzt in den USA, oder nicht?) oder der Einsteller einer umstrittenen Information. Wie sollen Admins belangt werden können? Erschließt sich mir rechtlich gar nicht. Und das Einsteller von Informationen für verleumderische Inhalte haftbar gemacht werden sollen, das finde ich sympathisch. Auch wenn das zur Löschung von großen Teilen führt. Im Gegenteil. Wenn große Teile einer Enzyklopädie juristisch nachweisbar nicht korrekt sind, dann müssen sie gelöscht werden. Lässt es sich aber nicht nachweisen dass der Inhalt falsch ist, wird auch niemand eine Gegendarstellung einklagen können. Also frage ich mich, wo da der Ehrliche einen Grund sieht, sich Aufregen zu müssen. -- 7Pinguine11:23, 5. Okt. 2011 (CEST)
Bei diesem Gesetz geht es nicht um Falschinformationen, sondern um Inhalte, die den betreffenden Personen nicht gefallen. Berlusconi könnte mit Berufung auf dieses Gesetz die Entfernung sämtlicher Erwähnungen derSkandale um seine Person aus seinem Artikel fordern. --Liberaler Humanist11:41, 5. Okt. 2011 (CEST)
Es entbehrt ja nicht einer gewissen Ironie, dass die italienische Wikipedia dem Gesetz schonmal vorauseilend Folge leistet und sämtliche kritischen Informationen zu italienischen Politikern unzugänglich schaltet. Wie lautet denn übrigens der Text des Gesetzes? Ich konnte ihn nirgends finden. --(Saint)-Louis11:52, 5. Okt. 2011 (CEST)
Habe das auch gerade im Standard gelesen: Das große Problem beim Paragraph 29 ist, dass es keiner Überprüfung durch eine unabhängige dritte Person benötigt. Es reicht die Meinung der angeblich beleidigten Person oder Organisation, um die geforderten Korrekturen kommentarlos durchzusetzen. Wenn das stimmt, ist es ein weiteres bescheuertes Beispiel für die Inkompetenz der Berlusconi-Regierung. Ich kenne ja nicht die italienische Verfassung, aber so ein Gesetz widerspricht mMn ganz klar gegen die Menschenrechtskonvention der freien Meinungsäusserung. Und die Aufhebung der Rechtssicherheit für elektronische Medien, um nichts anderes ginge es ja, wenn Gegendarstellungen unter Androhung von Strafen unabhängig von einer Überprüfung übernommen werden müssen, wäre auch in Italien nicht möglich. Wenn die Berichte wirklich stimmen... die armen Italiener, oder haben sie sich diesen Regierungschef gar redlich verdient? Na ja, andererseits will ich mich mal nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Mit unserer Politik kann man auch alles andere als zufrieden sein... -- 7Pinguine11:58, 5. Okt. 2011 (CEST)
PS: Berlusconi könnte mit Berufung auf dieses Gesetz die Entfernung sämtlicher Erwähnungen derSkandale um seine Person aus seinem Artikel fordern. Aber auch nur kurzfristig. Auch wenn die Gegendarstellung zunächst übernommen werden müsste, ließe sich dann immer noch der Rechtsweg gehen. Der kann ja nicht grundsätzlich ausgeschlossen sein. -- 7Pinguine12:02, 5. Okt. 2011 (CEST)
Also müsste man beanstandetet Inhalte, die bis jetzt auf den Diskussionsseiten oder bei bei 3M oder sonstwo diskutiert werden, zukünftig vor Gericht klären ? Nicht durchführbar -- Vinceres12:10, 5. Okt. 2011 (CEST)
(BK) Ich glaube nicht, dass auf der it. Wikipedia das Gesetzesvorhaben korrekt wiedergegeben wird. Die Formulierung macht nämlich schon sprachlich keinen Sinn. Immerhin gibt es auf der englischen Seite eine Auszug aus dem Gesetzestext. Dieser erweckt den Eindruck, dass es im Kern um das Recht auf Gegendarstellung geht. Sowas gibt es im deutschen Presserecht ja auch. Schaut man sich den dort verlinkten Änderungsentwurf an, so scheint das bestehende Presserecht lediglich um ein paar Worte geändert worden zu sein, um explizit Online-Publikationen einzuschließen. Davon, dass Informationen gelöscht werden müssten, ist in diesem Paragraph keine Rede. Die Gegendarstellung soll lediglich in gleicher Weise zugänglich sein wie der beanstandete Text. Wie sich das liest, scheint Wikipedia von diesem Gesetz überhaupt nicht betroffen zu sein. Wenn dieser Paragraph alles ist, ist die Reaktion der it. Wikipedia völlig überzogen. --(Saint)-Louis12:13, 5. Okt. 2011 (CEST)
Schön, wie durch sorgfältiges Nachdenken die Hype langsam entfernt wird. In WP sollte ja nichts Spekulatives oder Unreales vorkommen, klagt aber eine Person gegen etwas Belegtes, Reales, leistet sich der Kläger einen Bärendienst, denn dann wird es ja in der Öffentlichkeit nochmal hochgekocht (was er/sie vermeiden will) . Wie lange wollen sich unsere italienischen Freunde noch sperren? Bis das Gesetzt entschieden ist? Das kann Jahre oder Monate dauern. Solche Aktionen sollten eine vorher festgelegte Aktionslinie haben. Hat sie das? GEEZERnil nisi bene13:25, 5. Okt. 2011 (CEST)
Wenn die hier geposteten Einzelheiten richtig sind, dann würde das Gegenteil der Fall sein. Man würde also erstmal gezwungen, zeitnah unagenehme Informationen zu entfernen und müsste danach die belegte Version vor Gericht einklagen -- Vinceres13:35, 5. Okt. 2011 (CEST)
Aus bewusster Übersetzung: "Auf Internetseiten ... müssen ... die Statements und Korrekturen ... ohne Veränderung des Zugangs zur Seite oder der Sichtbarkeit der Nachrichten, auf die sie sich beziehen, veröffentlicht werden" Weiter steht da:"Im Umkehrschluss bedeutet dies, dass jeder, der sich durch ... Wikipedia angegriffen fühlt, direkt die Entfernung des Inhalts ... verfügen kann." Aua! Solange der Widerspruch da nicht raus ist, kann ich dazu nichts sagen, außer dass diese Form des Bildfilters der italienischen (Entschuldigung, italienischsprachigen) Kollegen sogar mir zu weit geht. --MannMaus14:55, 5. Okt. 2011 (CEST)
Ah, jetzt gibt es auch eine deutsche Übersetzung. Wenn man das wörtlich nimmt, wären damit sogar Versionslöschungen bei Verleumdungen gegen das Gesetz! --(Saint)-Louis15:01, 5. Okt. 2011 (CEST)
Mann Maus, das ist kein Widerspruch. Der von dir gefettete Teil besagt nur, daß die Seite, auf der die Änderung vorgenommen werden muß, so bestehen bleiben muß, wie sie bereits vorher bestand, d.h. sie darf nicht weniger prominent verlinkt werden, die Schrift darf nicht unerkenntlich verkleinert werden, es darf auch keine gelbe Schrift auf gelben Hintergrund verwendet werden usw. --Matthiasb(CallMyCenter)17:45, 5. Okt. 2011 (CEST)
Das ist doch ein Widerspruch, oder jedenfalls ein Fehlschluss. Es könne doch nach MannMaus' zweitem Zitat jeder die Entfernung des Inhalts verfügen. Das ergibt sich aber gerade nicht wie behauptet aus dem Fettgedruckten, erst recht nicht "im Umkehrschluss". --Grip9900:48, 6. Okt. 2011 (CEST)
Eben, das wäre nämlich eine "Veränderung der Sichtbarkeit der Nachrichten, auf die sie sich beziehen." --MannMaus13:30, 6. Okt. 2011 (CEST)
Es ist belustigend, daß in EN/Meta und auf der Mailinglist die meisten Kritiker der Aktion der IT:WP die Aktion deswegen kritisieren, weil sie befürchten, wir in DE könnten einen ähnlichen Stunt aufstellen, um gegen die Bildfiltereinführung vorzugehen. Das ist die größte Sorge der Kritiker der Aktion. Ich glaube, die Durchwanderung der Wikipedia-Community im englischsprachigen Raum mit evangelikalen Fundamentalisten ist bereits weitaus fortgeschrittener, als wir zu befürchten wagen. --Matthiasb(CallMyCenter)17:41, 5. Okt. 2011 (CEST)
Ich finde es beschämend, dass die italienischsprachige Wikipedia über ein Gesetz aus der Italienischen Republik diskutiert, weil Wikipedia übernational und neutral sein sollte. Ich bin Italiener, und habe (trotzdem?) Recht, eine wiki auf meine Muttersprache zu reden, wie jedermann auf jede Sprache. Auch wenn ich gegen diesem Gesetztentwurf bin.--131.175.28.13018:57, 5. Okt. 2011 (CEST)
Naja, aber in eigener Sache kann die italienische Wikipedia ja schon von einem italienischen Gesetz sehr stark betroffen sein. Und wenn diese ganzen Horrorstories stimmen, nach denen jeder die Entfernung richtiger und belegter Information verlangen könne, dann wäre das hier so ein Fall, wo der eigene Selbsterhaltungsbetrieb zunächst wichtiger als die Neutralität ist. Siehe auch [1]. --Grip9900:48, 6. Okt. 2011 (CEST)
Danke, Schwarze Feder, für die Solidarität-Seite. Die italienischen Benutzer sind ja nicht blöd: sie wehren sich gegen die gesetzliche Einführung einer Nachzensur, die zu bekämpfen im Einzelfall ein prohibitives Rechtskosten-Risiko bedeuten wird. Wenn in D oder A ein ähnliches Gesetz diskutiert würde, möcht´ ich uns sehen, wie wir uns anschau´n möchten! --Machtjan X(Gerhard Oberschlick antwortet)20:33, 5. Okt. 2011 (CEST)
Es ist schon mal nicht in Ordnung, dass "die italienischen (gemeint ist: die italienischsprachigen) Benutzer" unterzeichnen. Denn es waren genau 26, die für diese Aussperrung (wieso "Streik"?) gestimmt hatten. Das ist genau derjenige Mangel an Demokratie, den man dem politischen Gegner vorwirft. BerlinerSchule09:26, 7. Okt. 2011 (CEST)
Ich war immer überzeugt, es handle sich um eine Figur des großen Loriot, eine seiner absurdesten Figuren. Nun aber gibt es eine neue Folge "Pofalla" und von Loriot kann sie diesmal nicht sein, denn der veröffentlicht nun leider nichts Neues mehr (hier verstehe der geneigte Leser ein link zum Nachruf des Artdirektorenverbandes (oder so)). Abgesehen davon, dass die Figur bisher immer auf Loriot-Niveau war, grotesk, dabei aber klein, grau, dümmlich (aber von der eigenen Bedeutung überzeugt), wobei schon das Aussehen eigentlich alles sagte (tolle Maskenbildner hatte Loriot ja immer) - nun aber kommt er völlig übertrieben daher, mit Vulgärsprache und offener Verachtung für die res publica, stark überzeichnet eben, das Gegenteil der feinen Ironie der früheren Figur (ja, wer jetzt an Uderzo denkt, hat nicht Unrecht). Aber wie erklärt sich das? Und geht das nach Urheberrecht überhaupt? Dass jetzt jemand anders die Figur weiterbenutzt? Zumal der Unbekannte es eben nicht kann (wobei man vorher hätte wissen können, dass dem Meister aus Brandenburg niemand das Wasser reichen kann? Früher lag man ja vor Lachen auf dem Boden, wenn Pofalla auf dem Bildschirm erschien...). BerlinerSchule00:29, 2. Okt. 2011 (CEST)
Interessanter finde ich die Frage, warum Merkel Pofalla für solche Ausraster nicht aus ihrer Seilschaft entbindet (und z.B. zur Strafe nach Brüssel schickt). Vermutlich hat er über 30000 Edits und damit Narrenfreiheit, und Bosbach ist nur eine IP. --Grip9902:30, 4. Okt. 2011 (CEST)
Ich kann Wetzel nur beipflichten. Die größten Probleme in der Eurokrise sind meiner Meinung nach:
ein fehlender Aufbauplan für Griechenland: Sparen ist zwar wichtig aber es muß auch investiert werden.
und
die undemokratischen Strukturen der EU: Juncker hab ich nicht gewählt, Barroso hab ich nicht gewählt, Trichet und seinen Nachfolger hab ich nicht gewählt, wie Van Rompuy zu seinem Job gekommen weiß keiner so genau, die Kommision habe ich auch nicht gewählt, Sarkozy und Merkel hab ich als Österreicher auch nicht gewählt, von der griechischen Regierung ganz zu schweigen. Von allen die ich gewählt habe (Österreichische Regierung und Europäisches Parlament) hört man in der Krise so gut wie nichts. Auf die Zusammensetzung der Leute die die Krise bewältigen sollen hab ich ungefähr so viel Einfluß wie auf die russische Regierung oder den UN-Sicherheitsrat.
Natürlich ist Europa in der Krise. Die Griechen machen nicht was Merkel will. Die Italiener machen nicht was Merkel will. Portugal und Irland, naja, da hört man nicht so viel und von den Spaniern wird lieber geschwiegen. Und ob Sarkozy macht, was Merkel will, ist auch nicht ganz so klar. Manchmal sieht es eher umgekehrt aus.
Und wenn die Dänen nun ihre Kontrollen, wie Merkel wollte, wieder abschaffen, rettet das Europa auch nicht.
Nicht ganz so klar ist mir allerdings die österreichische Rolle bei dem ganzen, Generator. Ihr habe noch nie gemacht, was wir Piefkes wollen, und jetzt fragst du dich, wie wir Europa aus der Krise holen sollen? Vorlage:Smiley/Wartung/:d --Matthiasb(CallMyCenter)16:32, 6. Okt. 2011 (CEST)
Die österreichische Rolle das Ganzen? In Österreich gibt es derzeit andere Themen (Auch wenn die Bank Austria gerade herabgeratet wurde). Wir beschäftigen uns mit den Verfehlungen der vorletzten (oder wars der vorvorletzten?) Regierung und sehen ansonsten staunend zu wie die Deutschen die Anderen als größte Gastarbeitergruppe abgelöst haben (Exportweltmeister halt). Generator17:01, 6. Okt. 2011 (CEST)
Das ist IMHO nicht die Krise Griechenlands, sondern die Krise des gesamten Wirtschaftssystems. Wenn ein deutscher Politiker Firmen auffordert, in Griechenland zu investieren, dann soll er doch bitte konsequenterweise gleich das Maul aufmachen und deutlich sagen "liebe Firmen, investiert bitte NICHT in Deutschland" und dann am besten schleunigst in Deckung gehen. Das selbe gilt natürlich ebenso für gleichlautende Forderungen aus Österreich und anderen Staaten. --Plenz22:36, 6. Okt. 2011 (CEST)
@ Matthiasb: Da gibt s schon noch n paar, die das tun. Und das gar nicht mal immer aus irgendwelchen lokalpatriotischen Gründen tun. Sondern das, wie könnte es anders sein, aus profitableren Gründen tun. Hier, in deutsche Lande und so, ist nämlich durchaus noch was zu holen. JAJaja. fz JaHn 02:57, 8. Okt. 2011 (CEST) PS Ich glaub, Ihr kuckt einfach alle zu viel Fernsehen. fz JaHn02:59, 8. Okt. 2011 (CEST)
Daß es Zweifel an der Existenz Bielefelds gibt, ist nichts neues, doch nun mehren sich Anzeichen, daß Braunschweig ebenfalls nicht existiert. Wie man hört, haben ICE-Lokomotivführer schon dreimal den Bahnhof der Stadt nicht finden können und sind einfach weitergefahren. Bahnchef Grube will nun intern klären lassen, ob andere Lokführer, die vorgeben, die Stadt fahrplanmäßig anzufahren, sich nicht des Spesenbetruges schuldig machen.
Derweil äußern Kritiker des Bahnprojektes Stuttgart 21 die Befürchtung, daß nach einem Umbau des Stuttgarter Hauptbahnhofes die baden-württembergische Landeshauptstadt ebenfalls im Nichts verschwinden könnte. „Das ist zunächst nicht zu befürchten“, erklärte Bundesverkehrsminister Ramsauer (CSU) gegenüber der Presse. „Da es bislang keine vollständige Planfeststellungsbeschlüsse für den Albaufstieg gibt, könnten Bahnreisende nach Stuttgart notfalls in Plochingen oder Geislingen abgesetzt werden, wenn sie schnell genug die Notbremse ziehen.“ Quelle: dpa, eigene Korrespondenten.
Mit Bielefeld hat es nichts zu tun. Denn das ein Zug nicht einfach so auf freier Strecke hält, wo nichts ist, ist doch voll in Ordnung, weil ja die Reisenden auch mal ankommen wollen. Nein. Das ist eher so eine Paul-Geschichte. Wie lange und immer wieder haben doch damals die drei überlebenden Beatles verschlüsselte Nachrichten rausgeschmuggelt, damit die Fans irgendwann mal die ganze fiese Geschichte (Manager und so hatten einfach einen Dummy an Pauls Stelle gestellt, damit der finanzielle Erfolg weitergehen konnte) mitbekamen. Wer es nun hier genau ist, weiß ich auch nicht, aber es muss schon eine organisierte Gruppe sein - am Bahnhof wird der Zug angekündigt, die Weichen werden entsprechend gestellt, dito die Signale, dann aber fährt der Lokführer (! (das ! wird gleich klar...)) volle Pulle durch, während Zugführer (!) und so von innen die Türen zuhalten (halten - zuhalten: ha ha!). Was aber soll die verschlüsselte Botschaft uns sagen? Da denken wir doch mal an die beiden Städtenamen, oder? Die Stadt heißt Braunschweig (steht oben) und sie heißt nicht nur so, sondern hat damals auch dazu geschwiegen, als ein Brauner aus Braunau (na, Ihr wisst schon). Die Presse spricht aber (Tarnung!) von der KdF-Stadt, die heute dem Onkel Wolf (das ist einer von den böhsen) gewidmet ist. Worum es geht, ist also klar. Es geht um Nazis. Aber ist das Durchfahren in den beiden Städten nun ein Pro-Nazi-Signal? Unwahrscheinlich. Einfach eine Äußerung gegen (potentielle) Nazis oder Neonazis? Das kann man auch anders haben. Es ist also ein Hinweis, ähnlich wie damals bei McCartney. Aber worauf genau? Bleiben wir dran, beobachten wir die Bildsprache fahrender Züge in Norddeutschland (Richtung Hauptstadt! Die Gefahrt konkretisiert sich...) weiter genau... ...denn irgendwo bei der Bahn sitzen ein paar Leute, die etwas wissen, es aber nicht offen sagen können... BerlinerSchule00:02, 3. Okt. 2011 (CEST)
Na ja, Wolfsburg ist nicht die einzige Stadt, wo mal ein ICE versehentlich durchfährt, kommt da nur öfter vor; neulich ist sowas wohl auch mal einem ICE in Lüneburg passiert. Vielleicht ist's ja ein Statement einzelner Lokführer gegen die ja wirklich widersinnige Politik, Hochgeschwindigkeitszüge an jeder Gießkanne anhalten zu lassen. Und mal ehrlich, dass ICEs in Städten wie Montabaur, Stendal oder Oldenburg/Holstein halten, kann man ja gerade noch nachvollziehen, aber mit diesen Städten kann ein Wolfsburg ja nun wirklich nicht mithalten; dass die zwei, drei Häuser neben der Strecke eine Stadt darstellen sollen, ist den Lokführern vielleicht auch einfach nicht klar gewesen. --Proofreader16:55, 5. Okt. 2011 (CEST)
Dass die Bahn ICEs an Gießkannen halten lässt, hat Methode. Die Fahrpreise sind erheblich teurer, das spült Geld in die Kassen. Aus diesem Grund gibt es keine neuen Schnellzugwagen mehr, dafür werden jetzt Regionalverkehrswagen (die Doppelstöcker) als Schnellzugwagen umgewidmet, weil IC-Tickets teurer sind als Regionalverkehrstickets. Mittlerweile kann man in 4 1/2 Stunden mit dem ICE nach Hamburg fahren. Vor 10 Jahren brauchte der ICE für dieselbe Entfernung noch 3 1/4 Stunden. --(Saint)-Louis16:59, 5. Okt. 2011 (CEST)
Das erinnert mich an meine Bundeswehrzeit (1986/1987), in der ich nach der Nachtschicht im Radaführungsdienst von Lauda nach Heidelberg und am nächsten Nachmittag von Heidelberg nach Lauda fuhr. Damals fuhren auf der Strecke Silberlinge als D-Züge und brauchten etwas über anderhalb Stunden für die Strecke. Heute heißt es, wie ich unlängst aus Interesse feststellte, von Lauda nach Osterburken per Eilzug und von Osterburken nach Heidelberg mit der S-Bahn fahren. Heutige Fahrzeit: eine Stunde länger. Wir danken dir, großer Mehdorn, wir danken dir, großer Grube. Ganz tolle Arbeit. Vermutlich hat vor den Mehdorn'schen Reformen zuletzt 1935 ein Schnellzug von Lauda nach Heidelberg länger als zwei Stunden gebraucht. --Matthiasb(CallMyCenter)17:37, 5. Okt. 2011 (CEST)
Naja, wenn es sich eben wirklich nicht rechnet, was will man dann von der Bahn verlangen? Letztlich bezahlt die Bedienung dieser Gebiete nicht der Fahrkartenkäufer allein, sondern auch der Flensburger Steuerzahler über die Bundeszuschüsse an die Deutsche Bahn. Zu Deiner Zeit gab es einen Ostblock und x>>0 Wehrpflichtige, die man irgendwie nach Lauda transportieren musste (und Lauda Air kam nicht in Frage). Jetzt gibt es genau 0 Ostblöcke und Wehrpflichtige. Die schnellsten Fahrzeiten mit der Bahn von Heidelberg nach Hamburg werden sich in den letzten 25 Jahren hingegen sehr stark verringert haben. Nicht zu reden von denen nach Berlin, aber das ist eine andere Baustelle. ;-) --Grip9900:41, 6. Okt. 2011 (CEST)
Finde ich sehr gut! Respekt vor den Kollegen aus fr, dass die sich das auch nicht einfach so gefallen lassen wollen. -- Chaddy · D – DÜP –01:08, 6. Okt. 2011 (CEST)
Der Franzose an sich ist prinzipiell immer gegen jede von "oben" kommende Reglementierung. Unter dem Arc de Triomphe ist ein Raum, in dem eine der Original-Guillotinen steht, die von einem alten Mann gewartet und gepflegt wird. Wenn Abstimmungen, Proteste, häufige Streiks und brennende Autos nicht das gewünschte Resultat bringen, bekommt der alte Mann einen Telefonanruf ... GEEZERnil nisi bene11:16, 6. Okt. 2011 (CEST)
Der Franzose ist so unähnlich dem Deutschen nicht. Der Unterschied besteht darin, daß der Deutsche im Falle einer Revolution sich zunächst um Platzkarten bemüht, für die notwendigen Genehmigungen von Feuerwehr, Rotem Kreuz und Bestattungsinstitut Vereinigter Schreinermeister sorgt und die notwendigen Versicherungspolicen abschließt, während der Franzose die Versorgung mit Pflastersteinen und Molotowcocktails in ausreichender Menge organisiert. --Matthiasb(CallMyCenter)12:10, 6. Okt. 2011 (CEST)
Ich denke, das ist ein Zitat von Lenin. Ich wette er hat das gesagt, als er die Erlaubnis vom deutschen Militär bekam durch Deutschland nach Russland per Bahn zu fahren und es dabei nicht zu Jubelstürmen auf den Bahnhöfen kam. Anders war das damals in der DDR, als die Bahn durch die DDR nach Westdeutschland fuhr. Im Artikel Wende haben wir da leider nur die Sätze "Von Bad Schandau aus kehrten sie nun zurück nach Dresden, wo die Züge mit den Botschaftsflüchtlingen erwartet wurden. Hier kam es zu Protestaktionen und gewalttätigen Auseinandersetzungen mit Polizeikräften und eigens angeforderten NVA-Spezialeinheiten, an denen nicht nur Ausreisewillige, sondern auch bleibewillige Oppositionelle beteiligt waren." Auch im Artikel Deutsche Botschaft Prag findet sich nichts dazu. Eigentlich schade, denn das könnte sicher einen schönen Artikel geben. --Goldzahn00:54, 8. Okt. 2011 (CEST)
OHWIESCHÖN. Einer hält Artikelarbeit für erwähnenswert. Was soll man sagen ... ich bin einigermaßen mächtig ganz und gar tutti completto da, ähm, ergriffen von. HALLELUYAHHH !!! Oder so. fz JaHn01:01, 8. Okt. 2011 (CEST)
Hab mich mal erweichen lassen und an einer WP-Umfrage teilnehmen wollen (eigentlich klick ich die WP-Werbe-Banner immer weg). Alsdann: Wikipedia-Mobile-Leser-Umfrage 2011. Nachdem ich angegeben hatte, dass ich noch nie mit meinem Wikipedia aufgerufen habe, erhielt ich folgende Anzeige auf meinem Bildschirm:
"Danke, dass du dir die Zeit nimmst, an unserer Umfrage teilzunehmen. Wir freuen uns darüber wirklich sehr. Leider stimmt die Intention dieser Studie nicht mit deinem Hintergrund überein. Wir hoffen, dass du stattdessen an zukünftigen Umfragen teilnimmst, die deinen Hintergrund besser treffen."
Das find ich nun doch recht schofel. Man hätte mich ja wenigstens noch fragen können, warum ich noch nie WP auf meinem Handy aufgerufen habe. Ist WP an solchen Gründen nicht interessiert? Ich bin ohnehin kein Freund von Umfragen (und hier dachte ich nun, okay, mach ich mal mit), jetzt halt noch weniger.
Sie waren EHRLICH dir gegenüber (und haben sich SEHR über deine Teilnahme gefreut...).
WARUM du nie WP auf dem Handy abgerufen hast (da sind wir jetzt schon zwei - und in Paderborn soll noch einer sein...), liegt zumeist AUSSERHALB ihrer Einflusssphäre (z.B. "Isch 'abe garkein 'andy!"). Vermutlich deshalb ..?!?! GEEZERnil nisi bene09:54, 11. Okt. 2011 (CEST) Uuh ... hat jemand die Handy-Nummer von der Dame oben im heutigen Bild ...?
nachdem es im Kaffeehaus nur mal kurz zwischen den Stühlen kracht, aber nicht wirklich Geld zu verdienen ist, kann man es Ihr nicht verübeln. --80.108.60.15809:59, 13. Okt. 2011 (CEST)
Wieso dieses Gelösche?
Es ist so traurig. Da nimmt man sich eine halbe Stunde Zeit, recherchiert Infos zu einem Thema, lädt ein Foto hoch, schreibt einen Artikel und -schwupps- schlägt ein Benutzer ihn zur Löschung vor. Dem folgt ein tagelanger, nervenzehrender Prozess, in dem man seinen Artikel vor immer wirrer werdenden Argumenten verteidigen muss. So passiert bei meinem Artikel zum Signo-Telefon. Doch das ist nicht das erste Mal, dass ich dieser zermürbenden "Bevor-wir-es-verbessern-löschen-wir-es-lieber"-Praxis, die hier von einigen Nutzern praktiziert wird. Warum nur? --Luca 00118:19, 14. Okt. 2011 (CEST)
Gute Frage. Möglich, dass diese Leute schon im Kindergarten die Sandburgen der anderen zertreten und die Förmchen geklaut haben. Auch möglich, dass sie unter Geltungssucht leiden und sich in der LD so richtig austoben wollen. Vielleicht auch eine Kombination aus beidem und noch weiteren Faktoren. Ebenfalls rätselnd --LimboDancer18:35, 14. Okt. 2011 (CEST)
Das gehört einfach zum Benutzer-Zoo und Zirkus-Wikibastra dazu. Ist aber auch ein Regulativ, denn es gibt schon genügend das eingestellt wird und nicht her gehört. Wo die Grenzen liegen, das wird halt ständig ausgelotet, mit entsprechendem Spaßfaktor, der immer auch eine destruktive Komponente hat. Man darf sich nicht viel daraus machen. Auch wenn es schwer fällt. Was das Signo angeht: Der Artikel wird sicher behalten. -- 7Pinguine18:56, 14. Okt. 2011 (CEST)
Sag das mal Weißbier... Der meint, er sei ausschlaggebend für die Relevanz. "Ich hatte in den Neunzigern ein Schnurlostelefon, heiteitei" - KOTZ! Entschuldigung, da floss gerade meine Gefühlswelt durch die Finger auf die Tastatur *lach* --Luca 00119:01, 14. Okt. 2011 (CEST)
Regense sich halt mal weniger auf. Natürlich wird der Artikel nicht gelöscht werden, mit der Zeit bekommense das auch mit, was man löscht und was nicht, und werden ruhiger.--Lorielle19:08, 14. Okt. 2011 (CEST)
Nach soviel Gemeinheiten brauch ich erstmal einen Schnaps. Und danach noch einen Kaffe - Einen Schwarzen, wenn's geht.--Luca 00122:21, 14. Okt. 2011 (CEST)
Auf ein Glas Rotwein zu früher Minute springe ich nochmal rein. Naja, das Sirio sieht ja nicht gerade so aus wie das Signo. Zumindest, wenn ich das richtige Bild erwischt habe.--Luca 00100:03, 15. Okt. 2011 (CEST)
Ich gebe zu, dass mein Ähnlichkeitseindruck auch von der Farbe bestimmt war - ich besitze einen roten Sirio... Aber vom Typ her sind sie schon ähnlich, vor allem, wenn man an Signos Vorgänger denkt... Aber natürlich sieht man auch, dass der Sirio von Giugiaro entworfen wurde und der Signo vom Bundesfernmeldeminister oder so... BerlinerSchule01:15, 15. Okt. 2011 (CEST)
Wusstest du schon, dass Löschen nichts Endgültiges ist? Dass man einen gelöschten Artikel verbessern und wieder neu anlegen kann? Sollte man IMHO mit all den Stubs machen, die mit "behalten und ausbauen" einen LA überstehen und wo dann doch nichts mehr passiert. Einen Beruhigungstee für den Herrn da drüben und mir ein Käffchen, aber süß und blond bitte. --Weniger=Mehr09:54, 16. Okt. 2011 (CEST) (Diese Person hat eine Meinung zur aktuellen Löschpraxis.)
Lücke in den Regeln
Wieso gibt es noch keine Regel, die den Unterstützern eines Meinungsbildes, das mit >66% formal abgelehnt wird, verbietet, die nächsten 6 Monate ein Meinungsbild zu starten oder zu unterstützen? Ein Gaildorfer Spezial bitte. Grüße Marcus19:42, 15. Okt. 2011 (CEST)
„Zwischen Milz und Leberle passt immer noch ein Häberle“ Na dann lass pfloppen, bei uns gibt's die leider nicht mehr. F.21:17, 15. Okt. 2011 (CEST)
Weil eine formale Ablehnung heißt, das gleiche bitte noch mal, aber in korrekter Form! Wenn ich dir dein Getränk im falschen Glas serviere, vergeht dir doch auch nicht der Durst für die nächsten 6 Monate. Außerdem gäbe es dann ja die Möglichkeit, ein richtig schlechtes MB zu starten, und dann ist man 6 Monate vor der Änderung sicher. --MannMaus21:10, 15. Okt. 2011 (CEST)
Wenn du allerdings inhaltlich meinst, dann stimme ich dir zu. Die Regel gibt's wahrscheinlich nicht, weil, dann könnte man das MB ja nach 7 Monaten nicht mehr formal ablehnen mit der Begründung "das hatten wir doch erst". --MannMaus21:54, 15. Okt. 2011 (CEST)
Marcus könnte dazu beispielsweise ein Meinungsbild starten ... Würde ich unterstützen, wenn's was taugt (nicht so wie das Strecken-Linien-MB, das derzeit läuft) ;-) F.21:58, 15. Okt. 2011 (CEST)
Welches jetzt, das mit formal? Würde ich wie angedeutet auch nicht unterstützen. Inhaltlich? Da wäre ich schon eher "bescheuert". Weil, irgendwo stimmts schon, dass man das MB dann nicht am nächsten Tag noch einmal starten darf, aber irgendwann sollte man es sich noch einmal überlegen dürfen, und man hat ja auch andere Mehrheiten, weil ja täglich (schätze ich mal) neue stimmberechtigte Accounts dazukommen und verschwinden. Ich geh auch nicht zur Bundestagswahl und wähle die CDU, weil die Mehrheit das zu Adenauers Zeiten beschlossen hat, und lehne die Wahl dann auch noch aus formalen Gründen ab, weil, wir haben doch schon 'nen Bundestag. --MannMaus22:14, 15. Okt. 2011 (CEST)
Hm, ich weiß nicht so recht. Mir kommt das im Moment vor, als würde Deutschland vom Triumvirat Merkel/Schäuble regiert, wobei der Dritte in geraden Wochen durch doppelte Zählung von Schäuble und und in den ungeraden Wochen durch Merkel gestellt wird. --Matthiasb(CallMyCenter)20:54, 16. Okt. 2011 (CEST)
Wir werden von den Medien regiert, die dich dazu bringen, das zu glauben. Die sorgen dafür, dass wir immer schön die wählen, von denen unsere Allparteienkoalition meint, dass sie das am glaubhaftesten äh, nein, das natürlich nicht, dass man ihnen am ehesten zutraut, was gerade nach deren Ansicht nötig ist. --MannMaus22:02, 16. Okt. 2011 (CEST)
Autoren der französischsprachigen Wikipedia lehnen Bildfilter ab
Die Abstimmung in der französischen Wikipedia über die Einführung eines Bildfilters kam zu einem ähnlichen Ergebnis [2] wie in der deutschsprachigen Wikipedia:
Sogar mit Interwiki. Das erste Mal, dass ein MB auf ein Pendant in einer Schwester-WP verlinkt wird?. Hæggis01:41, 14. Okt. 2011 (CEST)
Könnte sein. Der Standpunkt der WMF wird immer absurder angesichts der Entwicklung, trotz der geringen Beteiligung in WP-fr. – Danke für den Hinweis.--Aschmidt01:44, 14. Okt. 2011 (CEST)
War zwar vielleicht nicht ernst von Dir gemeint, aber ich halte das wirklich für keinen schlechten Vorschlag. Edit-War kling nach Heldenmut, Eichenlaub mit Schwertern, Aufopferung bis zur infiniten Sperre und Staatsbegräbnis. Wenn man hingegen einen Funktionsbegriff WP:Idioten-Tango oder WP:Deppen-Pogo kreiert, dann verstößt seine Verwendung wohl nicht gegen WP:KPA (denn der Vorwurf des Edit-Krieges hat ja anscheinend auch nie dagegen verstoßen), ist aber selbst für das Militärportal nicht positiv misszuverstehen und außerdem treffender. --Grip9902:37, 10. Okt. 2011 (CEST)
100 % ! Bei einigen Benutzern habe ich wirklich den Eindruck, dass sie sich über ihre Battles (statt über neutrales Beitragen) definieren. Ein "Edit-War" ist das Ergebnis der Unfähigkeit, sich mit einem Andersdenkenden (leider auch Fühlenden) konstruktiv auseinander zu setzen - also in gewisser Weise ein Handicap, eine Argumentativ-Diplomatie-Behinderung. Aber - da WP kein Mädchenpensionat ist - warum es nicht ein bissl drastischer sagen? Vielleicht schreckt es ab, wenn sie statt Medaillen eine Kappe mit Eselsohren bekommen. Eine Alternative wäre noch "Mosh-Pitter" (ohne Pit und Peter beleidigen zu wollen). Angewandte Psychologie! Mach mal, ich unterstütze dich. GEEZERnil nisi bene09:01, 10. Okt. 2011 (CEST)
Genau darum geht es hier. Edit-War glorifiziert die damit verbundene Gewalt, Idioten-Tango macht sie lächerlich. Ich postuliere mal: Wer sich am Idioten-Tango beteiligt, ist ein Idiot. Die schweigende Wertung sei den Beobachtern überlassen.
warum nicht etwas neutraler + ziviler: "flipflop-edits"? denn nicht immer ist ja der erste edit einer dieser edit-folgen zwingen ein falscher! siehe Marie von Ebner-Eschenbach, Aphorismen:
„Der Gescheitere gibt nach! Ein unsterbliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit.“ so sehen das anscheinend weltweit immer mehr menschen? Dontworry11:28, 14. Okt. 2011 (CEST)
wer A sagt ..... ;) OK! zurück zum Thema. Da könnte ein sachliches Meinungsbild gutes leisten. Ein Wikipedia-Spezial für sachliches "kollegiales" Arbeiten. --80.108.60.15811:52, 14. Okt. 2011 (CEST)
Ich denke nicht, das das Wort „Krieg“ bzw. „War“ allgemein positiv assoziiert wird. Lediglich von Leuten die eine kriegerische Auseinandersetzung für erstrebenswert halten, dürfte so gedacht werden. Diese dürften sich aber auch durch einen Dysphemismus nicht bekehren lassen.--Trockennasenaffe12:02, 14. Okt. 2011 (CEST)
nur wenn man jede meinungsverschiedenheit über einen artikel - bezüglich text + illustration etc. - gleich als "krieg" definiert, ist es selbsterklärend. für alle anderen ansichten ist es eine ziemlich heftige übertreibung. Dontworry13:01, 14. Okt. 2011 (CEST)
WP: Der Edit-War zwischen ihnen entsteht oft aus unzureichender Kommunikation der eigenen Absichten und/oder mangelndem Verständnis der Argumente des Kontrahenten.
Was da passiert, ist, dass (mindestens) 2 Personen in Kontakt kommen (tango), die unterschiedliche Gefühlswelten und/oder Informationsniveaus haben und die diese Welten und Niveaus wechselseitig nicht erkennen und ausgleichen können oder wollen. In beiden Fällen fehlt ihnen etwas. Sie haben ein Defizit, dass sich aber mit Erfahrung, Rücksicht und Lernen wollen ausgleichen liesse. Idioten ist vielleicht ein bissl hart, aber War klingt nach unvermeidbar und Sieger/Verlierer (wo doch beide - und der Artikel - verlieren) - und DAS trifft NICHT zu. Der "neue Begriff" sollte klar machen, dass man es hier mit "defizitären" (Wissen und/oder Flexibilität und/oder Verhalten) Personen zu tun hat, um ihnen klar zu machen, dass es Auswege gibt. GEEZERnil nisi bene14:56, 14. Okt. 2011 (CEST)
schön gesagt. Vor allem: (wo doch beide - und der Artikel - verlieren) ! Diesbezüglich sollte man sich die Grey Lady wie ein Krönchen aufsetzen und unbedingt das Bessere anstreben. --80.108.60.15815:03, 14. Okt. 2011 (CEST)
könnte man da nicht einen Hebel einsetzen! Dass, wenn zu oft spezielle Vorgehen bei Seiten - hin und her "rückgängig" machen - ein Bot, eine Sperre und eine Message an einen gerade "aktiven" Admin sendet. --80.108.60.15814:21, 14. Okt. 2011 (CEST)
@Trockennasenaffe: Dass der englische Begriff für einen Deutschen selbsterklärend sei, kann man nicht behaupten. Noch nicht einmal als "Edit-Krieg". Außerdem hast Du das "Dieser User findet Denglisch uncool"-Babel auf Deiner Benutzerseite. ;-) "Gegenseitiges Hin-und-her-Editieren" wäre vielleicht selbsterklärend. --Grip9901:55, 15. Okt. 2011 (CEST)
Perfektion kann man zwar nicht erreichen, aber, es ist ein Vernünftiges Ziel! Eleazar (dingsbums)
@Dontworry, Elvaube: Sicher, der allererste Edit kann von einem Unschuldigen gekommen sein. Aber ich würde das in Kauf nehmen, denn derjenige wird sich dann wohl nicht angesprochen fühlen, wenn er in der Folge nicht beteiligt war. Und es ist natürlich bei der bisherigen Bezeichnung Edit-War ohnehin dasselbe. --Grip9901:55, 15. Okt. 2011 (CEST)
Für jemanden, der nach dem Editieren noch kurz mal "World of Warkraft" startet, sind die Begriffe "War" und "Battle" eher positiv belegt. Da wäre es sicherlich sinnvoll, nervige Rechthaberei nicht zusätzlich zu glorifizieren. Im Verkehrsfunk wird auch schon lange nicht mehr "Geisterfahrer" gesagt, sondern "Falschfahrer". Wie wär´s denn mit einem Akronym: Dämliche Öffentliche Diskussion von Eklatanter Lästigkeit: DÖDEL. Hm, nee, geht bestimmt noch besser. --Optimum02:02, 18. Okt. 2011 (CEST)
*Grübel* Von Kindern kennt man doch die "Nein!" "Doch!" "Nein!" "Doch!" "Nein!" usw. -Streits. Hat sich dafür, z.B. in der Kindergartenpädagogik, vielleicht irgendein Terminus gebildet? --Neitram11:31, 18. Okt. 2011 (CEST)
eine Verbesserung des Arbeitsklimas wäre, nicht nur sehr sinnvoll, sondern - sicher- auch hilfreich im Privatleben. (G-Punkt) --80.108.60.15819:25, 19. Okt. 2011 (CEST)
Wo geht´s hier zur Schweinbar?
Hab doch heute tatsächlich statt dem Wort scheinbar, schweinbar getippbuxelt. Ich hoffe an der Schweinbar gibt´s wenigstens ordentlich was zu trinken. Ober, wie lautet das Angebot zum Tage - SDB11:30, 18. Okt. 2011 (CEST) Gibt´s denn auch eine Miss Piggy[3], aber wohl eher doch mit Alkohol
Guten Morgen. Ist ja noch nicht viel los hier! *gähn* Für mich bitte einmal Chocolate con Churros. Danke. Hhm... wenn ich mir die Churros so anschaue... Ist der heutige Artikel auf der Hauptseite eigentlich wieder so ein Test, wie der V-Artikel, ob da jemand einen Bildfilter für bauen will? *Churro tunk, genüsslich reinbeiß* Ugha-ugha09:49, 19. Okt. 2011 (CEST)
Zucker und Fett sind des Teufels! Maden sind proteinreich und low on cholesterol!! Insects rule !!! Kann ich'n Churro habn ..? Nur ein'n ..?GEEZERnil nisi bene10:01, 19. Okt. 2011 (CEST)
Ja, man könnte sie beispielsweise frittieren, so werden sie schön knusprig. Oder abends zur Tagesschau diskret ein paar getrocknete Maden, es gibt ja auch die dicken, unter das Knabberzeug mischen. --Schlesingerschreib!10:16, 19. Okt. 2011 (CEST)
Diese kleinen Maden kann man frittieren - bei grösseren (Engerlinge) ist davon abzuraten. Mal Probiert? Das gibt ne Riesensauerei! GEEZERnil nisi bene10:37, 19. Okt. 2011 (CEST)
Ja, das tun sie tatsächlich! Die Aussenhaut ist "zu tough". Kann man hier bei 3 Exemplaren deutlich sehen. Ich vermute, dass sie vorher kurz blanchiert werden ..? GEEZERnil nisi bene13:38, 19. Okt. 2011 (CEST)
Der plappernde Knappe knabbert krosses Krabbelzeug.
Man mag Kerkeling mögen oder nicht mögen - intelligent ist der Mann auf alle Fälle! Widersteht der €€€-Versuchung den Gottschalk zu geben. Weiss, dass Gottschalk "Präsentator" aber Null Schauspieler ist und weiss, dass er selber Kerkeling und alle seine alter Egos ist (also ganz andere Sparte). Chapeau für rationales Denken! Grossartig! GEEZERnil nisi bene14:26, 18. Okt. 2011 (CEST)
Von Königin Beatrix zu Thomas Gottschalk ist ja auch wahrlich ein Abstieg. Selbst von Horst Schlämmer zu Thomas Gottschalk. -- Janka16:17, 19. Okt. 2011 (CEST)
Verschwörungstheorie: Gottschalck zahlte Kerkeling "Ablehnegeld", damit in zwei Monaten kein Nachfolger da ist und er sich für noch mehr Geld vom ZDF überzeugen lassen muß, doch weiter zu machen, weil man keinen anderen finden kann. --Matthiasb(CallMyCenter)17:02, 19. Okt. 2011 (CEST)
Ein staatlicher Fernsehkanal hat vorschriftsgemäß noch weniger Humor als (beispielsweise) ein staatlicher Kaiser-Wilhelm-Kanal. Sonst hätte er die Stelle ja nicht Herrn Kerkeling, sondern direkt dem Herrn Schlämmer angeboten. Und der hätte vielleicht sogar zugesagt. BerlinerSchule18:49, 19. Okt. 2011 (CEST)
Gibt es in diesem verrußten Lokal auch was richtiges zu nippen oder trinken hier alle nur Kaffee oder Tee? Sagt schon, wo ist die Flasche versteckt. *rumkram-hinterm-Tresen* --80.108.60.15811:22, 19. Okt. 2011 (CEST)
Ja Ethanol! Nicht zu stark treibend und leicht Mundhölenbakterien abtötend, bitte! ... äh ... moment, ich hab auch ne Papiertüte dabei *raschel* --80.108.60.15812:00, 19. Okt. 2011 (CEST)
Der Euro, die Franzosen und immer wieder die Deutschen
Also, das mit dem Euro nicht alles tutti ist, um mal eine Floskel von Meister Jahn Henne zu verwenden, ist ja nix neues. Der IWF, der auch nach dem Komplott gegen DSK weiterhin von französischer Stelle geleitet wird, hat jetzt erst mal die Milliarden zurück in den Tresor gepackt. Man will erst mal hören, was die EU dieses Wochenende so entscheidet. Und was die entscheidet. Nun, ich vermute das wird ein langes Wochenende, mit rotäugigen Reportern, die uns selbst am Montagmorgen im Frühstücksfernsehen nicht so richtig sagen werden können, ob es schon ein Ergebnis gibt. Denn irgendwie scheint in der Achse Paris–Berlin derzeit Sand im Getriebe. Und was soll denn die EU entscheiden, wenn sich Merkel und Sarkozy nicht einig sind? Die haben sich nun schon gestern getroffen, quasi um die wichtigen Stolperstellen schon vorher aus dem Weg zu räumen.
Scheint aber nicht richtig geklappt zu haben, hört man. Naja, Sarkozy war nicht so richtig bei der Sache, offensichtlich nicht der übliche Charme, mit dem er Anschi einwickeln konnte... weiß eigentlich jemand, wie die beiden kommunizieren? Englisch? Französisch? Deutsch? ... Zugegeben, Vater wird man nun mal nicht jeden Abend, auch wenn er schon drei Söhne aus früheren Ehen hat.
Ein Manko bei der WP: Welcher Politiker spricht welche Sprache auf welchem Niveau? Sarko spricht das für franz. Führungskräfte typisch schlechte Englisch (Stern: Carla Bruni-Sarkozy spricht fließend Englisch - nicht so ihr Mann). Sie werden Landessprache sprechen und einen Babelfish Dolmetscher verwenden. GEEZERnil nisi bene13:50, 20. Okt. 2011 (CEST)
Ob Frau Brünì mit ihrem Gatten spricht - und wenn ja, in welcher Sprache - wissen wir nicht. Es spricht aber etwas dafür, dass eine andere Art der Kommunikation zwischen ihnen stattfindet.
Wikipedia hat ja auch die ägyptische Revolution organisiert. Ich finde, man sollte jetzt in den größten Sprachversionen (also Englisch und Deutsch) schnell veröffentlichen, dass er tot ist. Dann findet sich schon jemand, der die eventuell noch nicht ganz bequellte Realität der allwissenden Wikipedia anpasst. BerlinerSchule15:05, 20. Okt. 2011 (CEST)
Disaster 2.0 – das ideale Browser-Addon für nachrichtenorientierte Wikipedianer
Wir organisieren noch ganz andere Sachen. Es gibt eine spezielle Software, mit der darauf spezialisierte Wikipedianer Naturkatastrophen mit bestimmten Magnituden auslösen können. Ich lade mal gleich einen Screenshot hoch... --Matthiasb(CallMyCenter)15:07, 20. Okt. 2011 (CEST)
Aus der Produktbeschreibung:
„Diese Software ermöglicht die Auslösung von Naturkatastrophen und ähnlichen Ereignissen nach den Wünschen des Bearbeiters. Die eingestellten Parameter werden an die maßgeblichen internationalen Einrichtungen weitergegeben, alle relevanten RSS-Feeds werden dementsprechend verändert.
Seit Version 2.0 wird automatisch ein Artikel in Wikipedia erzeugt, der je nach Wunsch als Stub oder besser ausgebauter Artikel begonnen werden kann. Der Artikel kann unter IP oder unter frei wählbarem Benutzernamen eingestellt werden.
Von den Entwicklern dieses Programmes stammt auch der Algorithmus, mit dem Bielefeld auf den Landkarten dieser Welt etabliert wurde.“
Nein, es gibt aber eine Schnittstelle, sodaß PC-Besitzer, auf deren PC der Bundestrojaner installiert ist, nichts davon merken, wenn gerade die Welt über ihnen zusammenbricht. --Matthiasb(CallMyCenter)08:23, 21. Okt. 2011 (CEST)
Stammtischrunde
Wikipedia ist ein GEMEINSCHAFTSPROJEKT für die Gemeinschaft der Menschheit und um deren Wissen zu erweitern.
Wikipedia ist kein Einzelprojekt von Administratoren
ich spreche keinem Admin eine Artikelkompetenz ab, ABER, ich spreche Administratoren zu 99% ab, die Menschliche Zusammenarbeit zu verbessern.--80.108.60.15817:07, 20. Okt. 2011 (CEST)
das sechste Bier hab ich jetzt gekippt, und sag eines: es gibt Admins für Artikeln (welche einen Überblick haben sollten) UND es SOLLTE welche geben, welche dafür zuständig sind, das Personen an der Wikipedia mitarbeiten und Informationen zutragen. Das jetzige Gefüge ist ein Schahs>> es vertreibt viele Koryphäen. "SCHRAUBT EUCH ZURÜCK ADMINS"!!. --80.108.60.15818:01, 20. Okt. 2011 (CEST)
Was meinst du, IP, was wir hier schon alles mit IPs erlebt haben? Was soll überhaupt die Überschrift "Stammtischrunde"? Eine Warnung vor Stammtischniveau? --MannMaus18:03, 20. Okt. 2011 (CEST)
Hey, MannMaus, ich dachte, die IP zahlt hier heute die Zeche! Aber wieso Admins Informationen zutragen sollten, das ist mir noch nicht ganz klar. Was müßte denn so ein zutragender Administrator denn so tun? --Matthiasb(CallMyCenter)18:46, 20. Okt. 2011 (CEST)
von mir aus, zahl ich die Zeche: Aber es geht um eine friedliche Welt und nicht um ein DingsBUMS. Wer da-gegen argumetieren will ist herzlich willkommen, hier im Kaffee und kann uns ausplaudern, was er nicht mag. --80.108.60.15819:23, 20. Okt. 2011 (CEST)Speibsackerln unterm Vordersitz.
Wikipedia ist eine Enzyklopädie - sicher?
Umfassende Wissensdatenbank, Sammlung nahezu aller gegenwärtigen und historischen Sachinformationen, Stauraum menschlichen Wissens seit der Erfindung der Informationssammlung, und dann sowas, Zitat: "Auf der Insel gibt es eine Toilette, mehrere Tische mit Bänken sowie Feuerstellen und eine öffentliche Abfallentsorgung." (siehe Kalliosaari#Nutzung). --Zollwurf20:48, 20. Okt. 2011 (CEST)
Tja, Zollwurf, dann kannnst du ja Orts- und Schulartikel sicher auch noch um Hinweise auf Toiletten ergänzen. Steht eigentlich im Artikel Haus, dass es welche mit Toilette gibt? Ach, Bahnhöfe fallen mir noch ein. Da fällt mir ein, der Link Wikipedia:WC ist auch blau, also, wenn du mal musst... --MannMaus21:00, 20. Okt. 2011 (CEST)
Nein, ich konzentriere mich wie gehabt auf Inseln, und weiß jetzt, dass man als Kanute in Finnland besser eine WP-App mitführt, wenn man mal muss... --Zollwurf21:08, 20. Okt. 2011 (CEST)
Das macht die Sache mit der Toilette natürlich interessant. Ich glaube, man sollte die im Absatz "Erschließung" schon erwähnen. Die restlichen Touristeninfos aus "Nutzung" auch mehr oder weniger. Dann stimmt aber vielleicht die Überschrift nicht mehr. Vielleicht "Nutzung und Erschließung", wenn man die beiden Kapitel zusammenfasst. So, und gleich kommt der Kasper und meckert, dass ich hier Artikelarbeit mache! --MannMaus21:28, 20. Okt. 2011 (CEST)
In Finnland gibt's 40tausend Seen, da ist jede Insel was bei uns ne Autobahnraststätte bzw. Parkplatz ist. Und da möchte man ja auch wissen, ob man hinter seinem Auto ablaichen muss oder auffem Klo. Basst also scho.--Lorielle21:29, 20. Okt. 2011 (CEST)
Ihr habt eh nur "OO" im Auge, was ist aber, wenn man mal durch ein finnisches Gewässer rudert, ein Papiertaschentuch benutzt, und just kein Papierkorb in Sicht ist? Ich rudere fix zur Insel Kalliosaari, denn dort befindet sich - laut WP-App - "...eine öffentliche Abfallentsorgung". Wissen ist mehr. --Zollwurf22:33, 20. Okt. 2011 (CEST)
Bei der Insel Mühlwörth hatte ich seinerzeit reingeschrieben, Auf ihr befinden sich lediglich ein Wochenendhaus, eine Bootshütte und eine Badehütte. Zu Toiletten hatte ich keine Information :-) Aber im Ernst, bei einer Insel die fast keine Infrastruktur hat, ist das bisschen Infrastruktur, das sie hat, enzyklopädisch relevant. Es gibt ja auch Inseln, die haben nullkommanull Infrastruktur. Wie z.B. Burgstall (Abtsdorfer See). Dann ist sogar die historische Infrastruktur interessant (hier eine Burg, von der nix mehr übrig ist).--Ratzer23:35, 20. Okt. 2011 (CEST)
Es wäre auch wichtig, anzugeben, falls es auf einer Insel eine negative Zahl von Einrichtungen gibt. Nehmen wir an, auf Kalliodingens gäbe es -1 Flughafen, dann wäre es für einen potentiellen Investor schon wichtig, daß wenn er einen Flughafen baut, es dort immer noch keinen Flughafen gibt. :p --Matthiasb(CallMyCenter)07:58, 21. Okt. 2011 (CEST)
Ein Flughafen auf Kalliosaari wäre nicht mal verkehrt, zumal es ja schon Sanitäreinrichtungen, Sitzgelegenheiten, rudimentäre Grillstuben und eine komplette Abfallentsorgung gibt. ;-) --Zollwurf10:13, 21. Okt. 2011 (CEST)
Neu in der Kategorie der zehn lächerlichsten Vorschläge aus deutschen Landen, sollte erwirkt (mit ü? mit g?) werden, dass die Erträge der geplanten Kohlfahrtsmarke direkt in die Werbekampagne für "Wikipedia im Erbfall direkt an den Alleinerben UNESCO" gehen. Kümmert sich da wer drum? BerlinerSchule19:31, 23. Okt. 2011 (CEST)
1:580 oder 1:700.000?
Dieser verschwindend geringe Unterschied beschäftigt gerade die astronomischen Gemüter. Nein, es geht um keinen Lotto-6er, es handelt sich um die Wahrscheinlichkeit, dass die Tage einem Deutschen ein Stück von einem Satelliten auf den Kopf fällt. Genau genommen geht es um den ausgedienten Röntgensatelliten Rosat, der voraussichtlich zwischen dem 20. und 25. Oktober unkontrolliert aus dem All Richtung Erde herabstürzt. Doch wohin fällt er? 1:580 soll die Gefahr sein, dass er (portioniert) auf deutsches Staatsgebiet kracht, aber 1:700.000 sei die Gefahr, dass dabei auch noch ein Mensch eins abbekommt. Interessante Zahlenspielereien... --Zollwurf13:38, 21. Okt. 2011 (CEST)
Ja, ja, aber wenn da jemand überlebt, dann wird er die Sache untersuchen und sich dann für nicht zuständig erklären, weil das Fahrzeug nicht zugelassen war. BerlinerSchule14:38, 21. Okt. 2011 (CEST)
Du meinst Wolfsburg, und das trifft er garantiert nicht! Da rauscht er dran vorbei. So gesehen vielleicht doch Braunschweig. Oder Hannover. Moment mal - Hannover? Satellit? Unglück? And the winner is Germany? --MannMaus19:00, 21. Okt. 2011 (CEST)
Hm, worauf beziehen sich denn diese Wahrscheinlichkeiten? Die erste könnt´ich ja noch verstehen: 1 für D und 580 für alle anderen Gebiete. Aber 1:700.000 , dass ein Mensch getroffen wird? Bei ca. 80.000.000 Einwohnern werden dann also 114 Leute mit 100% Wahrscheinlichkeit getroffen???? --Optimum19:48, 21. Okt. 2011 (CEST)
Ich würde nicht so scherzen über den Absturz. Das Ding zieht eine 80-km-Schneise, steht im Artikel. Ich geh jetzt ersma nicht mehr aus dem Haus, bin online auf dem Neuesten und gehe dann rechtzeitig in den Keller. Einen Apfelsaft-Cogncac mit Eis, bitte!--Lorielle21:14, 22. Okt. 2011 (CEST)
Hallo Lorielle, die historische Aufnahme auf deiner Benutzerseite ist zwar schön, aber setz doch mal was aktuelleres rein. Beispielsweise die Tüte, Symbol für die Bewegung Gemeinsam gegen den Bildfilter!, den sie uns aufbrummen wollen :-) Gruß --Schlesingerschreib!21:22, 23. Okt. 2011 (CEST)
Hi, ich habe das mit dem Bildfilter noch nicht kapiert, bzw. noch nicht nachgelesen. Kann man das in einem Satz erklären und im zweiten, warum das kontrovers ist, danke.--Lorielle22:03, 23. Okt. 2011 (CEST)
Also die Sache ist eigentlich ganz einfach. Dein jetziges, übrigens sehr schönes, Foto wäre mit der Einführung des Bildfilters nur noch schwer zu finden, es würde nämlich aus der Normalansicht der Wikipedia erst mal rausfallen, denn der Eigentümer der WP, die US-Foundation, ist der Ansicht, dass man dein Bild den wahren Gläubigen in aller Welt nicht zeigen sollte, denn die könnten sonst wer weiß was für Gefühle bekommen. Aber vielleicht ziehst du dir einfach ne Burka über, dann biste fein raus :-) Gruß --Schlesingerschreib!22:36, 23. Okt. 2011 (CEST)
Habt Ihr gesehen, dass SPON vorausschauend gerade heute eine junge Dame namens Meyer-Landsat (oder so) interviewt? Der Titel war (circa) "Lena spricht offen über Sex", ist also im Rahmen von SPON absolut unverdächtig bez. einer gutaussehenden Zwanzigjährigen. Aber wenn der Satellite la la Satellite nun doch auf Hannover fällt (der Spiegel ist ja inzwischen weg aus Hannover), dann haben die Sponner die Nase vorn! BerlinerSchule22:56, 22. Okt. 2011 (CEST)
Ich sehe gerade, dass Lena "Uni Köln" Landsat schon wieder entspiegelt ist. Nun bleibt nur noch, entweder die letzten drei F.D.P.-Wähler zu treffen (eine Herausforderung für jeden Satelliten, auch wenn er 80 km breit runterkommt) oder eben die neue Landebahn einzuweihen... Erikaaaaaa... IM Erikaaaaaaaaaaa!!! BerlinerSchule23:01, 22. Okt. 2011 (CEST)
Dies sollte allen Leuten zu denken geben, die Lotto spielen. Die Wahrscheinlichkeit, von einem Stück Satellit erschlagen zu werden, ist 2000 mal höher als 6 Richtige zu treffen. --Plenz14:14, 23. Okt. 2011 (CEST)
Moment! Dass jemand in Deutschland getroffen wird ist zweitausend mal wahrscheinlicher als ein Sechser allerdings bei lediglich einmal 6 angekreuzten Zahlen. Dass jemand ganz bestimmtes, der gerade in Deutschland ist, getroffen wird, das ist dann ja schon wieder einer von 80.000.000 oder so. Also so wahrscheilich wie eine richtige Voraussage der nächsten 40.000 Lottoziehungen, also der nächsten 400 Jahre, oder 40 Jahre lang mittwochs und samstags ein Sechser mit Superzahl, bei nur einem angekreuztem Feld. --MannMaus15:35, 23. Okt. 2011 (CEST)
Leute, voll daneben. Aber daran kann man sehen, dass ich praktisch ein Intellektueller bin - ich hatte gestern nicht nur den onleinenen Spiegel, sondern auch den ebenso drahtlosen Tagesspiegel gelesen. Und da steht das Interview mit unserer satellitaren Vertreterin im Hall...
Und IM Erika muss gerade einen anderen Absturz seelsorgerisch begleiten.
Jejda, da wird dann die Nachricht, daß die mühevoll mit Nato-Hilfe durchgesetzte Befreiung Libyens zur Einführung der Scharia in dem Land führt, nicht gerade die Stimmung heben. Warum nur haben die Amis sich da einmischen müssen? --Matthiasb(CallMyCenter)20:06, 23. Okt. 2011 (CEST)
Eurorettungsschirm – Bundestag stimmt erneut ab
Jetzt sollen völlig überraschend irgendwelche Änderungen am Rettungsschirm, die noch keiner kennt – genaue Spezifikationen sollen erst heute abend aus Brüssel eintreffen – am Mittwoch durch den Bundestag beschlossen werden, noch bevor Mutti nach Brüssel fährt, zum nächsten Notfallgipfel der EU.
Da stellt sich ja dann schon die Frage, was da so dringend und so umfassend geändert werden muß, sodaß Mutti ausnahmsweise mal das Parlament darüber beschließen läßt. (Abgesehen davon, daß das Parlament sowas von überrumpelt wird, wie soll da ein durchschnittlicher Politiker in der Lage sein, nachzudenken, worüber er abstimmt. Wobei, das ist ja keine notwendige Bedingung bei der Parlamentsarbeit.) (Wollte die Opposition die Regierung ähnlich überrumpeln, könnte sie in den nächsten paar Minuten ein konstruktives Mißtrauensvotum beantragen. Da könnte dann am Mittwoch abend drüber abgestimmt werden, wenn Merkel nach Brüssel muß.) --Matthiasb(CallMyCenter)14:21, 24. Okt. 2011 (CEST)
Schnapsidee oder Wie man die Welt rettet
sorry! musste ihn erst brennen
Also, ich hab da mal ´ne Idee, und jetzt sagt nicht gleich, das mir die nur unter Alkohleinfluss gekommen sein kann. Na gut, sie ist mir unter Alkohleinfluss gekommen, aber es war gar nicht viel und das spielt jetzt auch keine Rolle.
Es heisst doch, dass der Meeresspiegel in diesem Jahrhundert um 1/2 Meter steigen soll. Wie wäre es, wenn man das Wasser einfach abpumpt? Alles was wir brauchen ist ein Orbitalseil (zugegeben eine kleine Schwäche in dem Plan, weil es das noch nicht gibt, aber das Jahrhundert ist gerade erst angefangen). Daran pumpen wir das Wasser einfach ein paar hundert Kilometer hoch. In der Schwerelosigkeit wird es sich zu Kugeln zusammenziehen und wegen der tiefen Temperaturen in dieser Höhe schnell gefrieren. Die Größe der Kugeln ist so ausgelegt, dass sie bei einem Absturz durch die Luftreibung sicher auftauen, bevor sie den Boden erreichen. Wenn man dafür Süßwasser nimmt, könnte man sie sogar bewußt abstürzen lassen, über Wüsten oder so. Ich hab mal durchgerechnet, wieviel Wasser das ist: Erdoberfläche mal 70% mal 1/2 Meter, also ich will euch jetzt nicht mit Formel langweilen, aber da kamen 57.000 Kubikmeter pro s heraus, das ist etwa ein Viertel von dem, was pro Sekunde im Amazonas den Bach runter geht. Wenn man da also ein Viertel abpumpt, kurz bevor es ins Meer fließt, wer soll das merken? Ich glaub, ich meld´ mich schon mal in Stockholm an, ich weiß nur noch nicht, für welche Fachrichtung das gilt :) --Optimum04:07, 21. Okt. 2011 (CEST)
Also ich komme auf 265.000, also nicht 'nem Viertel, sondern mehr als dem ganzen Amazonas. Übrigens: Um den Fluß 1(!) km hoch zu pumpen benötigt man die Leistung von 2.600 Mega-Krafwerken á 1 Gigawatt. Oder anders gesagt, der Jahresenergiebedarf (brutto!) entspräche ca. 80% des Primärenergieverbrauchs von Deutschland. Unberücksichtig dabei der Wirkungsgrad der Pumpen und der Effizienz der Energiebereitstellung... -- 7Pinguine13:40, 21. Okt. 2011 (CEST)
wir haben weltweit genug Arbeitslose, die ein Schöpfrad ohne allzu groben technischen Verständnis bedienen könnten. Vielleicht geht es auch mit der Windenergie unserer Politiker oo?--80.108.60.15814:08, 21. Okt. 2011 (CEST)
Naja, denkbar ist das schon, man will ja auch Wasser vom Roten ins Tote Meer pumpen, um letzteres wiederzubeleben, bei der Höhendifferenz von gut 300 Meter lohnt sich da auch, eine ordentliche Turbine zur Stromgewinnung einzubauen. Allerdings ist das Tote Meer relativ klein, sodaß das auf die sieben Weltmeere hochgerechnet nur wenige Millimeter bringen dürfte. Man könnte auch mit relativ geringem Aufwand Wasser vom Don zur Wolga leiten und damit den Pegel des Kaspischen Meeres erhöhen, wobei ich mir aber nicht sicher bin, ob die Leute in Astrachan, Gurjew und dem Rest der Kaspischen Senke darüber glücklich wären, ganz zu schweigen von den Bewohnern der ufernahen Gebiete von Baku oder Rescht. Die Umleitung des Irtysch zur Bewässerung der Baumwollplantagen Kasachstans war schon unter Stalin geplant, wurde aber nicht durchgeführt. Aber auch hier könnte man ein paar hundert Kubikkilometer Wasser unterbringen, ohne daß es stören würde. Ähnlich könnte man verfahren am australischen Lake Eyre, man müßte halt dafür Sorge tragen, daß in der Dividing Range mehr Wasser ins Becken des Copper's Creek gelangt. Dazu wäre vielleicht notwendig, Brisbane umzusiedeln, damit mehr Trinkwasser westlich der Range benötigt wird. Wobei man das Problem mit dem Abwasser lösen müßte. --Matthiasb(CallMyCenter)08:21, 21. Okt. 2011 (CEST)
Ein Orbitalseil ist viel zu aufwendig, vor allem, da das Wasser schon viel zu früh gefrieren und damit den Weg verstopfen würde. Aber warum steigt der Meeresspiegel? Weil das Eis an den Polen (nein, nicht in Polen) schmilzt. Also ist die Lösung doch sehr einfach: Man errichte an den Polen einige Atomkraftwerke, die man an anderen Stellen der Welt nicht mehr haben will, und betreibt einige größere Kältemaschinen. Das sorgt dann dafür, dass das Eis nicht schmilzt und Polen trocken bleibt. Oder so. Ich schreib auch mal nach Stockholm... --LimboDancer11:36, 21. Okt. 2011 (CEST)
auch nicht schlecht, die Idee von LimboDancer: man benutzt einen überdimensionalen Wasserkocher als Kältemaschine. *sfg* / Vielleicht regelt sich aber auch alles von selbst? Denn das Klima steigt, weil die Industrie kräftig einheizt. Dadurch kommt es zur Verdunstung! Und dann müsste es nur mehr noch an der richtigen Stelle als Regen niedergehen. Laut dieser Userin. --80.108.60.15812:06, 21. Okt. 2011 (CEST)
Gar nicht so schlecht! Wasserkocher die Strom für Kältemaschinen erzeugen, sind genau das, was wir brauchen. Müssen gar nicht an nem Pol stehen sondern irgendwo in bereits verstrahlten Teilen der Weltmeere. Mit dem Strom wird das Wasser gekühlt, die Abwärme von Kraftwerk und Kältemaschine zur Verdunstung von Wasser genutzt. So wird die Meerwasser Temperatur reduziert und gleichzeitig die Wolkenbildung forciert, was die Sonneneinstrahlung effektiv reduziert und weltweit die Wüstenbildung zurückfährt und so mehr Boden aggrartechnisch nutzbar macht. Think big, it's a small world. -- 7Pinguine12:49, 21. Okt. 2011 (CEST)
und was(?!), wenn wir die derzeitig Methode noch intensivieren: man erlaubt den exzessiven Wal- und Fischfang, dadurch gibt es auch weniger Sauerstoff und somit wird die Wassermenge ein wenig komprimiert, Oder IRRE ich mich? --80.108.60.15813:25, 21. Okt. 2011 (CEST)
… Und all die Absurden Ideen nur, weil ein paar Prolls nicht auf Schnitzel, Auto und den Urlaub auf La Palma „verzichten“ wollen. *rolleyes* --goiken13:43, 21. Okt. 2011 (CEST)
@Matthiasb: Bist Du sicher, dass man das Wasser zum Toten Meer pumpen muss? Bei uns hier in der Gegend läuft Wasser (aber auch Schnaps) von oben nach unten freiwillig. Vielleicht ist das in Israel ähnlich?
Die Vorschläge sind alle etwas naiv, weil sie den grundsätzlichen Wandel vergessen, den die Markwirtschaft in den letzten Jahrzehnten durchgemacht hat. Früher wurde mal das produziert, was (vermutlich) gebraucht wurde und dann (meistens) verkauft, wobei Angebot und Nachfrage, wie die beiden das eben gelernt hatten. Heute ist an die Stelle des Marktes das Shopping-Center getreten und produziert wird nicht, was brauchbar ist, sondern was möglichst komplex, sinnlos und in der Herstellung teuer ist. Dank Marketing wird es dann trotzdem verkauft (nein, das ist kein Kompliment an die Intelligenz des Käufers). Was also ist so ziemlich das Dümmste, also das Teuerste, was man mit Wasser machen kann? Ganz klar: Man füllt es in Flaschen. Wenn man die als Prestigeobjekte (wisst Ihr, was eine Handtasche von Gucci ist? Ja? OK, dann muss ich hier nicht viel erklären) verkauft (also zu hohen Preisen), dann ist das Meer ganz schnell leer (und die Staatskassen wieder voll - ob das Meerwasser wirklich den Staaten gehört, war zwar imnmer fraglich, wird aber dann ganz schnell geklärt werden). Und auch die Glasindustrie blüht wieder auf.
Auch nicht schlecht - mit der Marke "Flutschi" (klingt ein bisschen nach "Gucci") geben wir dann Wasser in unterschiedlichen Geschmacksrichtungen an die Leute ab. Je exklusiver der Geschmack, desto teurer die Flasche. Ich melde schon mal die Namensrechte beim DPMA an. *ZweitenBriefnachStockholmschreibt* --LimboDancer14:22, 21. Okt. 2011 (CEST)
<talem talem> Aber Schatz, warum gehst du die ganze Zeit mit einer Teeschale vom Badezimmer in die Küche? - Antwort: unsere Küche brennt! --80.108.60.15815:04, 21. Okt. 2011 (CEST)
@Berliner Schule: Ja, wenn die israelische Variante realisierte würde, mit einem Druckstollen vom Mittelmeer bei Aschdot, dann läuft das Wasser wohl weitgehend von alleine. Kommt man aber nach der palästinensisch-jordanischen Variante, nämlich vom Golf von Akaba, dann muß das Wasser erst mal auf so 150 bis 180 m über dem Meeresspiegel rauf, wenn man von Akaba herkommt, und so 100 km oder so hin. Das Projekt gibt es ja, siehe Totes-Meer-Kanal. --Matthiasb(CallMyCenter)16:59, 21. Okt. 2011 (CEST)
meinst du den Herzl der Israel andachte? - dazu gibt es auch wieder eine Erweiterung. Da planen einige, dass man den Felsendom sprengt und stattdessen einen 3 Tempel errichtet. --80.108.60.15818:55, 21. Okt. 2011 (CEST)
Was ist ein drei Tempel? Der Tempel hätte wiedererrichtet werden sollen. Nun dauert es erstmal noch ein bisschen - das macht dann der Messias. Weder der eine noch der andere hat aber was zum Sprengen vorhandender Gotteshäuser gesagt. Und da Herzls Judenstaat nicht nur friedliebend, sondern auch religiös tolerant ist, wäre man auf die Idee auch nicht gekommen. BerlinerSchule20:35, 21. Okt. 2011 (CEST)
dein Sarkasmus in allen Ehren. Den kenne ich schon. Ist nicht wirklich hilfreich. Eher eingeschränkt konservativ egozentrisch. Aber auskennen sollte man sich schon, bevor man etwas auch nur mutmaßt: der erste Tempel durfte erst von Salomon errichtet werden. der zweite Tempel (nach Serubbabel) wurde zerstört im Jahre 70 nach der Ankündigung von Jesus Christus -ungefähr- im Jahre 35. "Doch ich versichere euch: Kein Stein wird hier auf dem anderen bleiben; es wird alles zerstört werden. (Matthäus Kapitel 24/2). Über den dritten Tempel gibt es widersprüchliche Auslegungen. Ist aber nicht mein Problem. --80.108.60.15820:51, 21. Okt. 2011 (CEST)
Sarkasmus gab es nur von Dir - da Du ja den Felsendom sprengen lassen wolltest... Dass der Tempel damals nach Jesus' Planung kaputtgemacht worden sei, ist Dein Spekulatius. Und den Unterschied zwischen Kardinal- und Ordinalzahl kannst Du doch einfach dazuschreiben. Dann weiß mans. BerlinerSchule21:09, 21. Okt. 2011 (CEST)
ich hab mir gerade wieder mal den Stahlhelm und die Schutzmaske aufgesetzt und hab kein einziges deiner Wörter verstanden. Sorry ! --80.108.60.15821:11, 21. Okt. 2011 (CEST)
Dann geh doch einfach wieder spielen - Du musst nicht den ganzen Abend hier bei uns Erwachsenen herumsitzen. Es soll übrigens so Spielplätze geben, wo sich gerade kleine Stahlhelmträger zu Hause fühlen... BerlinerSchule21:15, 21. Okt. 2011 (CEST)
mit dieser Aussage hast du gerade deinen Schnaps an mich abgetreten. Zum Wohl!--80.108.60.15821:27, 21. Okt. 2011 (CEST)hier geht es um ein fruchtbares gemeinsames interagieren und nicht um andere zu ignorieren oder gar hinaus zu manövrieren. Falls du dies kapiert hast, darfst du mich mit Eleazar ansprechen! *hicks*
ist egal! Ich stoße mit dir, auf eine die Bevölkerung, geistig befruchtende Wikipedia an. - ich sag aber gleich: nach dem Schluck haut es mich vom Hocker und ich bin weg bis morgen früh ^^ PROST *klick*klacks* wumm und wech --80.108.60.15821:42, 21. Okt. 2011 (CEST)
Also ich gönn´den Israelis ja ein Öko-Kraftwerk, aber durch das Abpumpen in Wüsten wird das Wasser doch nicht weniger. Was da verdunstet, kommt auch irgendwann und -wo wieder runter, vielleicht mal abgesehen von dem Anteil, der sich zusätzlich in der Atmosphäre befindet. Und 57.000 m3/s, 25x so viel wie der Rhein, werden es wohl auch nicht sein. Ne ne, in Stockholm bitte alle hinter mir anstellen. Hm, vielleicht ist das der Preis für Physik und Frieden gleichzeitig, weil das bestimmt nicht von einer Nation alleine gewuppt werden kann. Und wenn ich dann noch ein Buch darüber schreibe...? --Optimum20:24, 21. Okt. 2011 (CEST)
Heute früh, gegen vier, infolge seniler Bettflucht aufgewacht und ein wenig gelesen. Da stieß ich in Goldts "Buch namens Zimbo" in einem Text namens "Oh doch!", dort in einem Absatz über Rechthaberei, die von Goldt nicht von vornherein als unangenehm empfunden wird, auf folgenden schönen und deswegen hier vielleicht auch zur Erfreuung tauglichen Satz:
"Das Internet verdankt der Rechthaberei seinen menschheitsdienstlichsten Aspekt, nämlich die Wikipedia."
Ja, das hat einen merkwürdigen Reiz. Rechthaberei ist in Wikipedias Welt eine der wenigen Überlegensstrategien, die Spaß machen. Aber du hast doch versprochen zu dem einzigen Thema, von dem [du] was verstehst und das hier noch nicht erfasst ist etwas zu machen --Schlesingerschreib!10:16, 25. Okt. 2011 (CEST):-)
während des Nachdenkens über Open Source Software dachte ich es wäre wohl eine bessere Welt wenn man bugreports auf einer zentralen Webseite ohne viel Suchen einfach abschicken könnte. Hochverehrte Freiwillige Kompetente würden sich dann um ein Routing des Tickets an die "passenden" Accounts kümmern, der Routing-Weg sollte sicherlich transparent sein.
Das liesse sich doch auch noch sehr verallgemeinern. Nicht nur bugreports, auch jegliche Anfrage, Suchen, Beschwerden etc. könnten so adäquat (von den richtigen Leuten) beantwortet werden (oder auch ignoriert). Das Neue (?) an dieser Idee ist, dass Fragen und wissen, wen man Fragen soll zwei _getrennte_ Kompetenzfelder sind. Was haltet ihr davon?
Zumindest was die Bugreports angeht, würde ich mir auch wünschen, dass man sie einfach irgendwo "abladen" kann. Die ersten beiden male hab ichs selbst versucht, jeweils mit dem Ergebnis, dass ich - recht unfreundlich - darauf hingewiesen wurde, dass der Bug schon lange gemeldet sei. Seitdem nehme ich den Umweg über WP:FzW und bitte dort darum, dass jemand, der sich in den Weiten der Bugreport-Seiten auskennt (und über entsprechende Kenntnisse der englischen Such- und Fachbegriffe verfügt) meine Anliegen an die richtige Stelle weiterleitet, weil ich selbst einfach nicht durchblicke. Eine deutschsprachige Bugreportseite, bei der dann diejenigen, die sich auskennen, ab und zu mal vorbeisehen und aufräumen, hielte ich für eine gute Idee. Gruß, --Wiebelfrotzer15:58, 23. Okt. 2011 (CEST)
Einerseits stimme ich Dir zu, ich habe schon selber aus Unlust an der Registrierung auf einen Bugreport verzichtet. Andererseits schreibst Du selber, dass es mit WP:FzW bereits eine Seite gibt, auf der es einigermaßen zufriedenstellend funktioniert. Bei dringendem Bedarf kann man bestimmt auch z.B. den Umherirrenden, Schniggendiller, Schnark und ihresgleichen persönlich ansprechen, sie sind sehr hilfsbereit. Vielleicht ist eine gewisse Filterfunktion von den Entwicklern ja auch gewünscht, um nur mit ernstzunehmenden Fragen behelligt zu werden. Für Leute ohne englische Sprachkenntnisse ist es allerdings bestimmt kein von den Entwicklern so beabsichtigtes Hindernis. --Grip9903:54, 25. Okt. 2011 (CEST)
WP:FzW ist doch nur für Wikipedia-Käfer, die Idee bezog sich aber auf ein bugreport und Eingabe-feature für alles und jeden.
Jetzt versteh ich die Idee nicht mehr. Welche Bugs außer Wikipedia-Bugs sollten denn bei Wikipedia noch behoben werden? Gruß, --Wiebelfrotzer16:25, 26. Okt. 2011 (CEST)
P.S.: Bitte signiere Deine Beiträge mit 4 Tilden, damit man sie besser zuordnen kann
Heute
mit dieser Frisur lässt mich weder Detlef D. S. noch Dieter Bohlen niemals ins Recall
Sorry Leute! Ich weiß, dass man hier nicht mit Flaschen (ohne Begleitung) herein kommen darf. Ich hätte trotzdem eine Bitte - bevor wir unsere all-abendliche Kopfpolsterschlacht machen >> kann mir jemand - BITTE - den Rücken rasieren. --80.108.60.15818:29, 24. Okt. 2011 (CEST)
Hm, dann wärst du ein Nacktaffe?! Aber reinkommen darf man mit Flaschen hier schon, nur müssem 'se voll sein. Und du solltest deine Schnauze nicht daran gehabt haben. Her mit der Flasche. --Matthiasb(CallMyCenter)18:49, 24. Okt. 2011 (CEST)
Wer hätte das je gedacht, 0,23 € pro Besucher [4] ist tatsächlich ein "Wikidorf" wert. Was man heute so alles Wichtiges bewerten kann, ist schon der helle Wahnsinn. ;-) --Zollwurf23:17, 27. Okt. 2011 (CEST)
Beim Stöbern in Wikipedia stoße ich heute zufällig (!?) auf eine alte Benutzerseite. Ein Märchen aus uralten Zeiten, und die Wikipedia hat es bewahrt. Die dazugehörige Diskussionsseite zeigt, daß die Parabel bis heute gelesen wird – und auf Ablehnung ebenso wie auf Zustimmung trifft, wobei die letztere zu überwiegen scheint. Meine Güte, wie lange schon darüber diskutiert wird. Ich gebe mir Mühe, die damaligen Zusammenhänge zu rekonstruieren – das war zu der Zeit, als ich meine ersten etwas ernsthafteren Edits machte. Die „Burg ‚Admin‘“ – gab es sie, und falls ja, gibt es sie noch, und: Ist die Zugbrücke oben oder unten?--Aschmidt18:25, 28. Okt. 2011 (CEST)
2011 Fundraising Is Almost Here
Diogenes sammelt Spenden für das freie Wissen.
Hello Wikipedians, my name is Alex and I am working for the Wikimedia Foundation during the 2011 Fundraiser. This year's fundraiser is intended to be a collaborative and global effort; we recognize that messages which may perform well in the United States don't necessarily translate well, or appeal to international audiences.
I'm contacting you as I am currently looking for volunteers who are willing to contribute to this project by helping translate and localize messages into your local language, suggesting community appeals for us to use, and to provide us with feedback on the Fundraising Meta Page. We've started the setup on meta for both translation, statistical analysis, and local discussion and testing. We actively encourage focusing discussion on meta so we can all work together. Use the talk pages on meta, talk to your local communities, talk to others, talk to us. Engagement is what we strive for, without each other we would never had made Wikimedia succeed. The staff working on this fundraiser is comprised of long-time Wikimedians with as much care and concern for the success of this drive as the volunteers, and we want you to actively participate and have a voice. Everyone is welcome to contact any of us on staff at any time with a timely response to follow. I look forward to working with you during this year's fundraiser.
If someone could translate this message I would really appreciate it so that everyone is able to understand our goals and contribute to this year's campaign. Azariv00:38, 1. Nov. 2011 (CET)
Ja! Ich schlage auch vor, anders als früher (als die Bildschirmgröße praktisch nie richtig ausgenutzt wurde, außer mal mit "Artikeln" und solchem Kram) nunmehr grundsätzlich einen Bettelspam in die obere Hälfte des Bildschirm zu packen und (nun kommt der Vorschlag) einen weiteren in die untere Hälfte. Dazu sollte, schon weil wir ja heute alle so breite Bildschirme haben, die vielleicht mal beim Filmegucken sinnvoll sind (wenn ganz links James Bond noch in Moskau wütet, in der rechten Bildschirmecke aber schon die Sonne über der Karibik aufgeht), nie aber bei der Wikipedia, jeweils links und rechts (also auf beiden Seiten, auf der linken Seite und auf der rechten Seite) graphisch gestaltete Elemente mit den wesentlichen Informationen (also etwa: Jimbo Wales will Dein Geld und so) auf beiden Bildschirmseiten (also sowohl links als auch rechts) angebracht werden.
Dazu sollten alle nicht wirklich wichtigen Artikel (also vor allem stubs mit weniger als 4999 Buchstaben, Artikel von vor 2006 (überholt) und von nach 2009 (WP ist kein Newsticker!), Artikel mit Diskussionsseiten (immer nur politischer Quatsch) und Artikel ohne Diskussionsseiten (da offensichtlich uninteressant) sowie Artikel über Orte im Ausland (wer fährt da schon hin?) zeitweise (zum Beispiel täglich zwischen 8.00 Uhr und 6.00 Uhr sowie an Sonn-, Feier-, Werk- und ungeraden Tagen) durch eine eingehende Beschreibung der finanziellen Notlage ersetzt werden. Es muss was geschehen! BerlinerSchule16:56, 1. Nov. 2011 (CET)
Wär's nicht effektiver, bei Merkel und Sarkozy vorzusprechen und um ein paar Milliarden zu bitten, als jedes Jahr derselbe Zirkus, um ein paar Tausend Benutzern ein paar Dollar und Euro zu entlocken? Irgendwie ist das alles so schrecklich unprofessionell. --Matthiasb(CallMyCenter)18:38, 1. Nov. 2011 (CET)
Reine Vermutung meinerseits: Kirchengemeinde braucht 2.000,- für Möbel im Gemeindehaus. Zwei Möglichkeiten: A. Brief an übergeordnete Stelle (nein, nicht ganz oben) mit Bitte um die Summe und Erklärung dazu. Übergeordnete Stelle muss auch sparen, hat aber doch diese Summe und schickt sie mit freundlicher Ermahnung zum Sparen. Kirchengemeinde freut sich, da nötige Möbel schnell gekauft werden können. Das ist alles. Möglichkeit B. Kirchengemeinde diskutiert lange über Geldmangel, organisiert am Ende einen Basar oder Weihnachtsmarkt oder wie das nun heißen mag. Kinder basteln, Mütter stricken, Väter schleppen, Gemeindepfarrer wird wieder jung beim Organisieren. Basar findet statt, alle Kosten werden privat getragen, dadurch Reinerlös von 2.004,-. Nötige Möbel werden gekauft, für 4,- Euro wird ein eingeschweißtes Schild hergestellt, dass daran erinnert, wie das Geld zusammenkam. Beide Methoden führen zu den nötigen Möbeln, aber der psychologische Unterschied ist immens. BerlinerSchule19:16, 1. Nov. 2011 (CET)
Möglichkeit A. setzt voraus, dass die Kirche mit Zwangssteuer Mitgliedsgebühren erhebt. Das führt dazu, dass die Mitglieder weniger Bereitschaft zeigen, im Sinne von Möglichkeit B. zu handeln. Möglichkeit A. beinhaltet zum anderen die Gefahr, dass die übergeordnete Stelle nicht bezahlt, weil die Kirchengemeinde letzthin etwas falsches gemacht (geschrieben) hat. --(Saint)-Louis19:40, 1. Nov. 2011 (CET)
BK
Ja siehste - und deshalb wird es hier eben nicht so wie in der Gemeinde gemacht, sondern das Schleppen spart man sich und die ganze Belästigung (monatelang überall selbstgemalte (und so sehen sie auch aus) Plakate für den tollen Weihnachtsmarkt, monatelang fällt man überall über Dekorationselemente (die auch so aussehen), monatelang gibt's kaum andere Themen) geht genauso gut auch virtuell! BerlinerSchule19:42, 1. Nov. 2011 (CET)
Die Angelegenheit, wie du sie berechnet hast, hat einen Haken. Im Basar kommen nämlich nur 1627,85 zusammen. Am darauffolgenden Sonntag jibt es deswegen eine Sonderkollekte, die 72,56 und drei Hosenknöpfe einbringt. Den Rest bringt der Pfarrgemeinderat ein. Die sind dann sauer und schwören sich, nie mehr einen Basar zu organisieren. ;-) --Matthiasb(CallMyCenter)19:48, 1. Nov. 2011 (CET)
Es war doch nur ein Beispiel. Und mit kleinen Rechenfehlern in großen finanztechnischen Erklärungen bin ich doch zur Zeit in guter Gesellschaft... BerlinerSchule19:55, 1. Nov. 2011 (CET)
Update: Pfarrer und Pfarrgemeinderat haben beschlossen, doch noch die übergeordnete Stelle um einen Zuschuß zu bitten, mauscheln in den Büchern und fahren von dem Geld auf einen Dreitagestrip ins sündige Paris. ;-) --Matthiasb(CallMyCenter)20:14, 1. Nov. 2011 (CET)
Spielt jemand mit mir eine Runde Billard
Der obige Tisch schaut nicht ganz regelkonform aus (Der Filz ist ganz aufgewellt :-) Probiert es doch lieber mit diesem hier...Verhalten sich denn da drauf dann auch die Kugeln regelkonform?
am obigen Billardtisch unseres hübschen Cafés. Kann dringend was Ablenkung vertragen. Aber nicht wundern, zwischendurch werde ich ab und zu schreien, wenn mir der heutige Tag wieder in den Sinn kommt, ein ganz bitterer Tag während meiner mehrjährigen Mitarbeit in der Wikipedia. Querschüsse von Seiten, von denen ich es nicht mehr erwartet habe. Traurig, traurig, traurig .... A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A A - SDB22:08, 1. Nov. 2011 (CET)
Bei Pool muss ich immer an Untergang denken (Pool -> Wasser -> bis zum Hals -> Untergehen -> Untergang), aber ob Karambolage da besser ist? Ich glaube wir sollten doch lieber Schafkopf spielen. Schade dass es dieses Bild hier nicht auf commons gibt. - SDB22:28, 1. Nov. 2011 (CET) PS: Warum haben eigentlich nur die da so eine große Auswahl an coffee und Cocktails. Ich glaub ich wandere aus!
Wir können ja Wikipedia auf Wikia forken, um den Bildfilter zu umgehen...
Bacons finde ich auch lecker. Frollein, bitte eine gepflegte Schinkenplatte. Und dazu bitte ein Viertel Trollinger und etwas Käse. Und bringen sie dem Mann an dem Tisch dahinten in der Ecke einen Schnaps, der sieht ja aus, als wäre er gerade von Sarkozy und Merkel abgewatscht worden. --Matthiasb(CallMyCenter)16:23, 2. Nov. 2011 (CET)
Von oben gleich hier einfliessen lassen und entwickeln ..!
Ich xeroxe (besser: xeroxte), google, simse, scotche ... Aber: "ich schlage das jetzt endlich mal sin der Wikipedia nach". Viel zu lang! Neues knackiges Verb gesucht! Lege vor:
Ich WePede (wepeden, auch wipeden, Problem: nicht international genug: engl. to doubleUpee, franz. je doublewépé) - GEEZERnil nisi bene09:33, 25. Okt. 2011 (CEST)
"DubYouPee" - nee, das klingt eher... ungeeignet. Tatsächlich habe ich aber schon mal, am Rande der Gesellschaft, "hab' ich gewikit" gehört. Gr., redNoise10:02, 25. Okt. 2011 (CEST)
Der Produktname ist mit 5 Silben einfach zu lang. Apple, Google, Yahoo, PeeCee, Batman, Helmut, Merkel, Euro, Deutschland, Mannschaft, Discworld, Barca - 2 Silben scheinen optimal zu sein. Vergl. aber Wes-ter-wel-le, zu-Gut-ten-berg, Ber-lus-co-ni, Wi-ki-pe-di-a - Käse! GEEZERnil nisi bene10:14, 25. Okt. 2011 (CEST)
Da die meisten User ihre Wikipediaseite gugeln, ist die Notwendigkeit eines Wortes für Wikipedia eher zweitrangig. Aber wie wärs mit wikeln? --Matthiasb(CallMyCenter)10:44, 25. Okt. 2011 (CEST)
Ja, Geezer, darum Guido, Gutti, Wiki, nur zu Berlusconi fällt mir nichts ein, der bleibt Käse, nur dummerweise besteht bei Wiki immer Verwechselungsgefahr mit Wickie (nicht mit anderen Wikis, da sind wir schon das Original! Die werden höchstens mit uns hier verwechselt.) Wie wäre es mit jimboen, jimboe, gejimboet? --MannMaus12:12, 25. Okt. 2011 (CEST)
Matthiasb's eln-Endung gefällt mir schon sehr gut (schon wegen der Analogiebildung zu googeln). Um Verwechslungen zu vermeiden (wickeln, werkeln, etc.) aber lieber die Langversion: "wikipedeln". Ist auch nicht länger, als z.B. "scharwenzeln", und geht immer noch leicht von der ZUnge. Ugha-ugha12:29, 25. Okt. 2011 (CEST)
angenommen, es wird der Vorschlag von Matthias angenommen. Wie könnte man diese päpstliche Bulle unter das Volk mischen? --80.108.60.15813:09, 25. Okt. 2011 (CEST)
Gerade schon in der Auskunft vorgeschlagen: Wikipedia = wipen. Ich wipe, Du wipest, er/sie/es wipet, wir wipen, ihr wipet, sie wipen. Bei der Jugend wird es dann englisch ausgesprochen, weil's cooler wirkt. --91.56.166.10413:31, 25. Okt. 2011 (CEST)
(BK) Hm... aber diese ganz kurzen vorgeschlagenen Verben haben alle den Nachteil, dass sie selbst im besten Fall nur von Leuten verstanden werden, die wissen, dass Wikipedia von Insidern als WP oder Wiki abgekürzt wird (und selbst unter diesen Insidern soll es ja Puristen gebn, die diese Abkürzungen für hässlich bis irreführend halten). GG sucht aber anscheinend nach einem knackigen allgemeinverständlichen Verb (womöglich international verständlich (Vgl. auch: Wikipedia:OMA). Ugha-ugha13:58, 25. Okt. 2011 (CEST)
Nachtrag: engl. to wikipedia (Vergangenheitsform wikipediaed bereits von GG nachgewiesen); dtsch: wikipedeln (erste Person Präsens ich wikipedle bereits von GG nachgewiesen); franz: wikipedier scheint möglich, ebenso span: : wikipediar. Ugha-ugha14:30, 25. Okt. 2011 (CEST)
<quetsch>Stimmt. "Wikipedieren" klingt so klinisch, wie "masturbieren". Aber "wikipedeln" klingt richtig versaut ;-D Liest Du auch immer "SuchThilfe", statt Suchhilfe? Ich auch!Ugha-ugha22:18, 25. Okt. 2011 (CEST)</quetsch>
Na, na, na - koalieren kommt nicht von Kola, sondern von Phascolarctos cinereus (habe ich gerade wikipediert). Und wikipedieren hört sich immer irgendwie an wie torpedieren, was auch irgendwie nichts Schönes ist. Nachschlagen trifft es schon eher, vor allem nach dem Konsultieren gewisser Artikel von eher nicht so toller Qualität, wobei, wer nur einen Computer besitzt, sich aber auch mal beherrschen sollte (da wo ein paar Dutzend Computer stehen, also in Bibliotheken und so, kommt ja abends die Aufsicht durch, sieht die vielen kaputtgeschlagenen Computer und stöhnt Sch***-Wikipedia...).
Und wie sagte dem Steinbrück sein Walkampfmanager mal so schön - wer wikipedelt, sollte zum Arzt gehen... ...schon weil es sich irgendwie anhört wie eine Skifahrtechnik aus den dreißiger Jahren des letzten Jahrhunderts...
Allerdings sagt man ja von jemandem, der 1. Hausaufgaben im letzten Moment aus der WP kopiert und einpastet(et), 2. jede Gesellschaft mit drei LM ("last moment") angelesenen Wikiweisheiten in atemloser Langeweile verharren lässt, 3. seine Vorträge im letzten Moment aus der WP ausdruckt und zum Rednerpult mitnimmt, er wikipendelt sich so durchs Leben. Dabei noch viel Spaß wünscht BerlinerSchule15:08, 25. Okt. 2011 (CEST)
ich persönlich, sage eigentlich auch nachschalken und Madame Googel benutzen. Nachdem die meisten Seiten einen Filterschutz gegen nackte Haut benötigten, aber nicht zwingend vorgeschrieben sind, fühle ich mit euch. Ich geh jetzt wieder in eine der Schluchten ..... --80.108.60.15815:37, 25. Okt. 2011 (CEST)
Ugha-ughas Link führt meinen Browser (ie 6.0.2900.2180.xsp_sp2_gdr100216-1441, also hypermodern :o/ ) zu "wikipedieren" und nennt ~2.770 Treffer. "Wikipedeln" bringt es immerhin schon auf ~3.580 Treffer. Duden kennt wikipedieren gar nicht und schlägt torpedieren, spedieren und expedieren, bei wikipedeln immerhin wikipedia vor (neben an- und umsiedeln). Der Graue liegt mithin voll im Trend. Und wird nun womöglich zum Weißen. -- Ian Dury Hit me09:37, 27. Okt. 2011 (CEST)
Ugha-ugha brachte es ins Spiel (E.w.E.g.!) Geezer cavat lapidem - seither schon in 3 Kommentaren untergebracht. ....edeln hat 'was von edel und elegantem, spielerischem Wedeln. Dazu noch ein süffiges/süffisantes Aroma von "stante pede" ... da kann man sich dran gewöhnen. Venceremos! - haben wir früher immer gelallt ... GEEZERnil nisi bene13:40, 27. Okt. 2011 (CEST)
Ich finde "wikipedeln" zu lang, vier Silben, es müsste kürzer, zweisilbig, sein. So ähnlich wie googeln, chatten oder skypen. Nach dem Vorbild von surfen im Sinne von "stundenlang-nach-Lust-und-Laune-Webseiten-aufrufen" schlage ich vor: wippen. Du findest zwar in Wikipedia, was du suchst. Aber dann kommst du vom einen zum nächsten und kannst nicht mehr aufhören... once you wipp you can't stipp... --Neitram16:44, 28. Okt. 2011 (CEST)
Nachtrag: Nach mehrmaligem laut Aussprechen tendiere ich mittlerweile eher zu "ich wikipedia(re)" (Betonung auf "pe"). Das mag aber dialektbedingt sein. --stfn14:08, 3. Nov. 2011 (CET)
Na, wenn der ehemalige "Mineralsekretär" Gorbatschow Schirmherr des Tages ist, dann reicht auch wodkafreies Bier. Man soll ja nicht übertreiben. Ugha-ugha11:08, 3. Nov. 2011 (CET)
Trotz des WMT muss ich under Bundeskanzlerin Respekt zollen: Wie die die Testosteron-Heinis von Europa im Griff hat ! Beeindruckend ..! Schlage vor, sie zum Ehrenmann zu ernennen. GEEZERnil nisi bene20:13, 3. Nov. 2011 (CET)
Ich bevorzuge ein weißes T-Shift mit abgebildetem Logo. Und dann schließe ich mich auf meinem Männerklo ein und schreibe alle Wände mit HEIRATE NIE! voll. --Plenz23:13, 4. Nov. 2011 (CET)
lieber gast des „wikipedia cafés“. man weiß im café mehr über dich als du glaubst. nimm die letzten beiden ziffern deines geburtsjahrgangs. addiere die zweistellige zahl mit dem lebensalter, das du dieses jahr erreicht hast oder erreichen wirst. bei dir persönlich ergibt sich die summe 111. --Fröhlicher Türke12:53, 3. Nov. 2011 (CET)
Auf die Weise hat man in Griechenland bei der Euroeinführung die Staatsverschuldung ermittelt und so die Konvergenzkriterien erfüllt. ;-) --Matthiasb(CallMyCenter)13:41, 3. Nov. 2011 (CET)
Schön wär's. Die Wahrheit ist noch trauriger. Es ist eine Legende, das die Kriterien jemals erfüllt worden wären, noch vor Einführung der Währung verständigte sich die Kommision darauf eins gerade sein zu lassen, wenn es sich um ihr politisches Projekt handelt. Selbst mit der frisierten Statistik haben sie es nicht geschafft und das wo noch jeder (der verantwortlichen Politiker) wusste (wissen musste), dass geschummelt wird. Getrickst haben schließlich viele Länder, wer wollte da schon den Euro scheitern lassen. Ach Mann, bei so viel beschissener Polittrickserei und Volksbelügung fällt mir einfach nichts witziges ein.
He Duda, bitte einen Tequila. Ach was: Gib mir eine ganze Flasche, einen Korb Zitronen und 'nen Teller Salz. Den Kummer kann man nur noch besäufen. Äh, ach ja: Wer ist eigentlich der größere Versager: Der, der sich als Retter fühlt aber das Volk vergessen hat, oder der, der die mittelfristige Zukunft seines Landes verspielt? Ja ja, beim Schuldenspiel gibt es außer den Bankern nur Verlierer, warum wird das immer wieder vergessen? Bzw. warum dachte man bisher, dass es für Staaten eine Ausnahmen von der Regel geben soll? Hütchenspiel auf dem Spielplatz der Politik, angefeuert vom dummen Wahlvolk, dass sich von auf dessen Kosten geliehenes Geld bestechen lässt. Her mit der Buddel. -- 7Pinguine18:06, 3. Nov. 2011 (CET)
Die Ladung ist angekommen, Danke ;) *Brummschädelidee* Wie wäre es mit dem folgenden Hebel zur Förderung der privaten Beteiligung an der Griechenlandpleite: Ouzo-Einkäufe kann man mit Quittung als Nachweis direkt von der Steuerlast abziehen... Eine Rettungsmaßnahme, die das notwendige mit dem nützlichen verbinden würde. -- 7Pinguine09:36, 4. Nov. 2011 (CET)
es sind mal wieder Schulferien
... oh Gott, wenn die Schüler, die WP mal wieder mit infantilem Schwachsinn überziehen doch was gescheites zu tun beikämen. Na ja übermorgen sind die Ferien ja hier wieder zuende... - Andreas König18:07, 5. Nov. 2011 (CET)
Unter dem obigen Titel hatte ich hier eine wahrscheinlich unnötige Wortspende eingestellt. Ein Benutzer hat sie gelöscht und mich mit VM und längerer Auszeit, also Sperre bedroht. Es ist meine erste VM, aber ich sah keinen anderen Weg: Die Freiheit der Meinungsäußerung muß auch für unnötige Wortspenden gelten. Also mal sehen, schö Grü, --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)23:46, 5. Nov. 2011 (CET)
Zum Heulen
Schnaps - Mindestens fünf. So viele Jahre lang lebte es sich gut, CDU konstant, Konservative standen noch in der Mitte der Gesellschaft. Und jetzt? Seit diese schreckliche Zonen-Angie 2009 wiedergewählt wurde, hat Merkel alles aufgegeben, für das der konservative Flügel der CDU stand. Kernenergie - weg. Hauptschulen - weg. Mindestlohn - her. Steuersenkungen - naja, ihr wisst schon. Wenn das so weiter geht, gehe ich zur SPD! Wieso schmeißt jemand diese Ideale-Zerstörmaschine nicht mal jemand aus dem Parteivorstand? --Luca 00122:29, 31. Okt. 2011 (CET)
Also ick, als notorischer Anarchist, Kommunist und wat weeß ick, kann dir nur raten, nimm det nich so ernst. Das ist nur die konspirative Strategie einer machtbewussten leicht rachsüchtigen Dame, die den pol. Gegner, nämlich die Sozen, für eine große Koalition weichkochen will. Mit dem Guido kannse nich mehr, mit den fossilen Kernkraftbonzen ist auch kein Staat mehr zu machen, denn die sehen ja noch älter aus als Gaddafi, nur der Ackermann hat noch 'ne kurze Galgenfrist, bevor es auch ihm an den Kragen geht. Kopf hoch, Kollege, das sind doch nur nette kleine Signale an Steinbrück, weiteres folgt. 'nen polnischen Wodka bitte, Frollein!--Schlesingerschreib!22:40, 31. Okt. 2011 (CET) :-)
(BK) Schon wieder Sie, hast du nicht vor Wochen schon über die CDU geflennt? Lass' mich raten: Papi CDU, Mutti CDU, Opi, äh, hoffentlich auch, usw. Das ist trotzdem nicht genetisch determiniert, Hirn einschalten, erwachsen werden und was gsundes wählen und unterstützen. Für mich einen Eierlikör-RedBull, bitte.--Lorielle22:43, 31. Okt. 2011 (CET)
Das selbe könnte ich auch sagen, haben Sie keine anderen Tätigkeiten, als tagtäglich Ihr Unwesen hier zu treiben? Zurück an den Herd und Mund zu, Weibsbild!--Luca 00114:31, 6. Nov. 2011 (CET)
Hat doch Unterhaltungswert! Diese SPD-Dame gehört? "Es ist ja nicht das erste Mal, dass Frau Merkel umfällt - aber diesmal wenigstens in die richtige Richtung." D, das Land der Dichter und Denker - habe Tränen gelacht ;-) GEEZERnil nisi bene22:48, 31. Okt. 2011 (CET)
Noch keineDoch eine Diskussion zu der Volksabstimmung in Griechenland?!
Einen Haircut, bitte!
Na dann: Also ich finde es super, dass in Griechenland endlich mal das Volk gefragt wird wie es weitergehen soll. War längst überfällig. Generator19:36, 1. Nov. 2011 (CET)
Jepp. Die sollen die Chance bekommen, selbst über ihr Schicksal zu entscheiden. Werden sowieso seit Monaten fremdregiert von einer Trojka und müssen sich von EU, EZB und IWF verordnete Entschiedungen gefallen lassen. So was ist keinem souveränen Volk zuzumuten. Man sollte denen schon ermöglichen, sich zu entscheiden, ob sie lieber wieder ihre guten Drachmen bekommen wollen.
Ich hoffe nur, dass Deutschland das nicht imitiert. Denn es gäbe ganz schnell eine Todesstrafe und andere unschöne Dinge, wenn man all die Leserbriefschreiber abstimmen ließe... BerlinerSchule19:45, 1. Nov. 2011 (CET)
@BerlinerSchule: In der Schweiz wird IMHO so ziemlich alles per Volksabstimmung entschieden. Und da gibt es keine Todesstrafe. Generator23:02, 1. Nov. 2011 (CET)
@Matthiasb: Na ich glaub nicht das der noch zurückkann. Jetzt wo der Djin aus der Kiste ist wird man das Volk wohl irgendwas fragen müssen. Generator23:02, 1. Nov. 2011 (CET)
Naja, im Juni oder so hatte er angekündigt, das Volk über eine neue Verfassung abstimmen zu lassen. Zwei Tage später überstand er die Vertrauensfrage, und das Ding war gegessen. --Matthiasb(CallMyCenter)07:43, 2. Nov. 2011 (CET)
Eine Volksabstimmung ist die Lösung! Einfach das das griechische Volk fragen, ob Griechenland pleite und die Wirtschaft am Boden sein soll. Bei "Nein" ist Griechenland schuldenfrei und floriert - warum ist man erst jetzt auf diese Idee gekommen? --NCC129120:54, 1. Nov. 2011 (CET) Oder man schickt die Buchhalter der Hypo Real Estate, die machen ganz schnell aus dem Minus ein Plus.
Tja, mit den HRE-Buchhaltern ist das schon so eine Sache. Ich bin mir nicht sicher, ob die nicht auch bei der Errechnung des Haircuts irgendwie beteiligt waren, denn irgendwas will mir da nicht ganz runter. Also, wie wir wissen hat Griechenland so viele Schulden, daß wir es uns nicht richtig vorstellen können. Aber es sind etwa 160 Prozent vom Bruttoinlandsprodukt (BIP). Nun sollen alle Gläubiger auf 50 Prozent ihrer Forderungen verzichten. Nach Adam Ries und Eva Klein blieben dann noch 80 Prozent Verschuldungsquote übrig, nämlich 50 Prozent von den 160 Prozent. Nach Nicolas Sarkozy und Angela Merkel aber soll eine eiserne Sparpolitik dazu führen, daß 2025 die Verschuldungsquote auf 120 Prozent ist. Frage ich mich, wie kann man sich von 80 Prozent Verschuldungsquote durch Einsparen auf 120 Prozent senken? Für mich gibt es nur eine Erklärung: das sind die aufgetauchten 55 Milliarden, über die sich Schäuble gerne freuen würde, aber sich nicht richtig freuen kann, weil die Opposition ihm die Laune verdirbt. --Matthiasb(CallMyCenter)21:58, 1. Nov. 2011 (CET)
<Quetsch>Haha, das war bei den Nachrichten eine Fußnote: Nämlich, der Vorteil davon, dass Griechenland nicht Pleite geht ist, das nur die Privatbanken (und deren Anleger!) auf 50% der Forderungen verzichten. Die Zentralbanken, EFSF und IWF müssen nicht verzichten. Bei einem Konkurs wären dagegen alle gleich Betroffen, die Entschuldung aber massiver und die Verluste der Privatbanken daher noch größer. Aber genau darum ging es ja bei dem nächtlichen Poker. -- 7Pinguine18:18, 3. Nov. 2011 (CET)</Quetsch>
@NCC1291: Die Lösung nicht unbedingt. Aber was immer genau gefragt wird: Bei einer Volkabastimmung kommt meistens was ziemlich sinnvolles heraus. Generator23:02, 1. Nov. 2011 (CET)
Volkabastimmung? Heisst das nicht Polkastimmung? Welche konkrete Alternative haben die Griechen denn (nachdem sie sich diese inkontinenten/inkompetenten Politiker SELBER gewählt haben)? Das gibt ein emotionales Hauen und Stechen - nichts weiter. GEEZERnil nisi bene09:15, 2. Nov. 2011 (CET)
Vielleicht fragen die Griechen mal in SF nach, wie sie die Frage formulieren sollen. "Findest du du den Rettungsschirm wichtig" wäre doch ein Ansatzpunkt. --88.71.82.25411:26, 2. Nov. 2011 (CET)
Nein. Das muß anders formuliert werden. "Die EU hat den Rettungsschirm beschlossen. Findest du es wichtig, daß verstorbene griechische Rentner keine Renten mehr ausbezahlt bekommen?" --Matthiasb(CallMyCenter)11:42, 2. Nov. 2011 (CET)
Ich denke, die Frage "Finden Sie es richtig, dass drastisch gespart werden muss, solange Sie nicht selbst davon betroffen sind?" könnte auch große Zustimmung finden. --Plenz16:07, 2. Nov. 2011 (CET)
Ich finde, Generator hat recht. Im deutschsprachigen Raum könnte das so ablaufen:
BILD erklärt die Wirtschaftskrise
Das Volk BILDet sich
Das Volk stimmt aufgrund der so erworbenen Kompetenz ab
Es gibt Blätter, die zur Verdauung nur beizutragen vermögen, indem sie aufgrund ihrer intrinsischen Qualitäten nur ganz am Ende der Verdauung eine entfernende Funktion durchzuführen berufen sind. BerlinerSchule13:25, 2. Nov. 2011 (CET)
Nach "Privatisieung der Gewinne" vs. "Sozialisierung der Risiken" kommt jetzt also auch noch "Politisierung der angenehmen Entscheidungen (Geschenke an einflussreiche Lobbygruppen, Schlupflöcher für Steuersünder, etc.)" vs. "Sozialisierung der harten Entscheidungen". Sieht aus, wie ein Trick, damit nachher die Berufspolitker sagen können: "Was beschwert ihr euch? Das habt ihr doch selber so gewollt!" Ugha-ugha12:47, 3. Nov. 2011 (CET)
Man sollte die Idee mit dem Referendum in Griechenland direkt auf die deutsche Privatwirtschaft adaptieren: Sofortige Abschaffung von Gläubigerversammlungen und deren Ersatz durch "Schuldnerversammlungen". Sollen doch die Schuldner selbst bestimmen, wer was kriegt, wer leer ausgeht und wer ihnen noch mehr zu zahlen hat (ohne Anspruch auf Rückzahlung, geschweige denn Gegenleistung, versteht sich). Hört sich allerdings auch schon wieder wie ein gängiges Programm der Partei Die Linke an... ;-) --Zollwurf14:21, 3. Nov. 2011 (CET)
Die Leute in Athen stimmen doch schon seit Monaten mit den Füßen ab; das politische Hickhack auf griechischer und europäischer Ebene verkommt da zur Farce. Dann gibts morgen einen anderen oder keinen oder doch den bisherigen griechischen Regierungschef. Alles Peanuts, hat sich wohl auch der griechische Milliardär [5] gedacht, der die (noch) deutsche Kaufhof-Gruppe kaufen will... --Zollwurf14:39, 3. Nov. 2011 (CET)
Jetzt wird in Griechenland über eine Übergangsregierung aus Experten diskutiert. Neuwahlen demnächst. Meine Vermutung ist, dass das in Italien in den nächsten Tagen auch kommt. Die Zinsen für Italien sind viel zu hoch. Tja, Merkozy und die Märkte hebeln die dysfunktionalen Regierungen aus dem Sattel. In Deutschland haben die Looser auch alle privatisiert. Früher hatte eine verpfuschte Wahl in den Ländern noch zu einem Ministerposten anderswo gereicht. Gewissermaßen gereift in der Niederlage. --Goldzahn15:44, 3. Nov. 2011 (CET)
Jetzt scheint es wieder abgesagt worden sein. Naja...wenigstens haben einige unserer EU-Politiker wieder mal gezeigt was sie von Demokratie halten...nämlich nichts. Eine Volksabstimmung scheint für Merkel, Van Rompuy, Juncker so ziemlich das Schlimmste zu sein was kommen kann. Einfach nur mehr traurig. Generator16:52, 3. Nov. 2011 (CET)
Naja ich hätte zwar keinen Cent darauf verwettet, war aber grundsätzlich schon der Meinung das es durchgezogen wird (siehe oben). So nach dem Prinzip: Die Hoffnung stirbt zuletzt. Generator17:15, 3. Nov. 2011 (CET)
Tja, manch einer hierzulande hatte wohl darauf gehofft, daß die Griechen die richtige Entscheidung treffen und man so die „notorischen Steuerhinterzieher und Betrüger“ los wird. --Matthiasb(CallMyCenter)04:21, 4. Nov. 2011 (CET)
Papandreou hat gepokert? Dann wäre er ja ein "Spieler". Das war höchstens MauMau... Er ist einer extrem spontanen Eingebung gefolgt (keinerlei Absprachen, keine Kommunikation, schwurbelige Argumentation, und dazu Eigenverantwortung abgegeben - hier bei WP wäre er bei diesem Vorgehen schon längst gesperrt!) und steht hinterher da wie ein Depp (Euro-Partner vergrätzt, Vorschlag nicht durchbekommen, Leute in eigener Fraktion vor den Kopf gestossen, Volk noch verwirrter als vorher). Weg mit dem Mann und frische Gehirne her - dann klappt es auch (... vielleicht...) mit Griechenland. GEEZERnil nisi bene08:49, 4. Nov. 2011 (CET)
Sieht aber nicht nach frischen Hirnen aus. Der andere war vor Papandreou schon mal dran und stammt auch aus einer Politikerfamilie. Das einzige was die Griechen noch nicht probiert haben, sind deren Töchter als Ministerpräsident. Anderswo ist das so auch üblich. Die Macht soll in der Familie bleiben, auch wenn die Söhne es nicht mehr bringen oder gar keine da sind. Ein gutes Beispiel sind hier die USA, mit den Familien der Kennedys und Bushs. Arnold hatte es als angeheirateter Kennedy probiert und prompt deren Schicksal übernommen - das Scheitern. Auch bei den Royals in Old England hat man jetzt die Machtoption erweitert. Bringen es die eigenen Söhne nicht, kommt halt die Angeheiratete als Winke-Winke dran. --Goldzahn13:37, 4. Nov. 2011 (CET)
Habe ich - und festgestellt, dass uns noch Zocker fehlt. Für vorschnelles (unreflektiertes) Handeln haben wir in unserer Familie den Satz Noch zuckt die Leiche. Im Falle Papandreou könnte man den Satz also etwas modifizieren, damit er passt. In einer solchen Situation (imminenter Staatsbankrott) das Volk oder andere Politiker mit Zockertricks überzeugen zu wollen ist - freundlich gesagt - irre (ich sage nichttypisch). Das spricht man mit Parteifreunden ab, da redet man Tacheles mit dem Volk da geht man mit gutem Beispiel (Diätenkürzung, keine neuen Militärausgaben, etc.) VORAN und zeigt neue Perspektiven auf, statt gegebene Verantwortung auf verängstigte und total verunsicherte Menschen abzuwälzen (auch wenn das gar nicht beabsichtigt ist - dann ist das "Benutzung eines Konzeptes" für eigene Ziele (im Sattel zu bleiben). Noch 10 Stunden, dann ist der alpha-Spuk hoffentlich vorbei. Und wenn DAS sein Ziel gewesen wäre, hätte er auch einfach zurücktreten können. GEEZERnil nisi bene14:40, 4. Nov. 2011 (CET)
Habe mir den Schinken nun selbst geholt. Es ist noch genügend da, falls noch jemand will... Matthiasb(CallMyCenter)
Eine Volksabstimmung ist IMHO wichtig weil die Menschen das Recht haben bei wichtigen Fragen selbst zu entscheiden wie es weitergehen soll. Da geht es nicht um richtig oder falsch sondern was eigentlich das Ziel sein soll und wieviel und welche Opfer dafür gebracht werden sollen. Und die Panik auf den Finanzmärkten und der EU-Elite zeigt ja ganz deutlich, dass die "Entscheidungsträger" nicht daran glauben, dass sie im Interesse der Griechen handeln und dass bei einer Volksabstimmung große Teile ihres schönen Bankentrettungsplans einkassiert werden. Meine Erfahrung mit Volksabstimmungen ist auf jeden Fall, dass sie in wichtigen Fragen üblicherweise nachvollziehbarem zukunftsweisende und kluge Entscheidungen bringen. Mir ist auch keine (nicht manipulierte) Volksabstimmung bekannt bei der sich das Volk selbst ins eigene Fleisch geschnitten hätte indem es irgendwelchen absurden Vorschlägen zugestimmt hätte. Einem Vorschlag, der keine Chance auf Umsetzung hat, wird üblicherweise nicht zugestimmt. Generator11:15, 4. Nov. 2011 (CET)kapern dazu?
Hat es schon jemals irgendwo eine Volksabstimmung zu einem derart richtungsweisenden Thema gegeben? Schließlich kann man hinterher nicht so einfach sagen, man hat versehentlich falsch abgestimmt. --Plenz18:08, 4. Nov. 2011 (CET)
Papandreou übersteht Vertrauensfrage. Ich fasse es nicht. Langsam beginne ich zu verstehen warum die Griechen ihren Staat hassen. --Goldzahn00:08, 5. Nov. 2011 (CET)
Wenn DIE Griechen ihren Staat hassen, wer hat dann diese Regierung gewählt?
Solange es insgesamt nicht mehr Stimmen als Parlamentarier gab, ist ja alles im grünen Bereich. --NCC129120:28, 5. Nov. 2011 (CET)
Oder das ist dieses geniale sozialpolitischpsychologische Konstrukt, dass seine eigenen Leute ihm zwar das Vertrauen aussprechen, er aber nach 3 Tagen (ohne Hast) zurücktritt (mit einem weisen Wort auf den Lippen: "Zum Wohle von äh Dings ... äh Griechendings, äh - land..."). Keiner verliert das Gesicht dabei. Hossa! GEEZERnil nisi bene16:06, 6. Nov. 2011 (CET)
So - es ist vollbracht: Papa ante Portas. Wird sich bei der Wahl - unserer Wahl - noch jemand daran erinnern, dass die SPD ihm (P.) bei dem Volksentscheid-Vorschlag applaudiert haben? Wohl nicht - ist ja auch egal. Können's die Konservativen (oder die Kombinativen) besser? Vermute: Nein. Wenn es klappen soll, wird des es (a) sehr lange dauern und (b) sehr unpopuläre Entscheidungen erfordern. Das halten die vorliegenden Politiker aber nicht durch. Fortsetzung folgt ... GEEZERnil nisi bene23:25, 6. Nov. 2011 (CET)
Die unpopulären Entscheidungen soll die mit Fachleuten besetzte Übergangsregierung machen. Danach kommen die "starken" Männer wieder und können Zückerle ans Wahlvolk verteilen. Genauso wird es auch in Italien laufen. Wetten? --Goldzahn09:04, 7. Nov. 2011 (CET)
Die Wikimedia Foundation hat offenbar vor einiger Zeit diskutiert wie Mobilfunkanbieter die Preisgestaltung für die Nutzung von Webseiten gestalten sollten. Hier in Deutschland ist es gemeinhin so, dass man auf Basis von zum Beispiel Transfervolumen oder Verbindungsdauer zahlt, wie Dauer oder Volumen zustande kommen ist dabei egal. Angebote unabhängig von der Nutzung wie es sie bei DSL zum Beispiel gibt sind preislich im Moment meist unattraktiv, andererseits schreckt es ab, wenn jede Minute und jedes Byte extra kostet.
Wenn man eine Webseite betreibt und möchte, dass die besonders viel genutzt wird, ist das eher blöd, besser wäre es, wenn man mit den Mobilfunkanbietern was aushandeln kann, so dass die Nutzer auf die eigene Webseite besonders günstig zugreifen können, im Idealfall sollten den Nutzern keine Mehrkosten anfallen, egal wie intensiv sie die Seite benutzen. Erreicht man das, hat man einen klaren Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen Anbietern.
Wenn man davon ausgeht, dass den Mobilfunkanbietern Kosten durch die Nutzung solcher bevorteilten Webseiten entstehen, ist klar, dass diese einen Mehrwert im Gegenzug erwarten, zum Beispiel könnten sie verlangen, dass statt der Nutzer, die Anbieter die Kosten übernehmen. Auch möglich
wäre, dass die Kosten über erhöhte Grundgebühren für alle Kunden hereingeholt werden, oder die Webseitenanbieter könnten im Gegenzug Werbung für den Mobilfunkanbieter schalten, oder man könnte darauf wetten, dass durch mehr Nutzung von ermässigten Diensten auch die Nutzung anderer, nutzungsabhängig teureren Diensten, zunimmt. Auch denkbar sind weitere Staffelungen, zum Beispiel könnten Nutzer von Unterhaltungsangeboten ein bisschen mehr zahlen, damit Nutzer von Bildungsangeboten sparen können.
Einige Unterscheidungen kann man sogar relativ objektiv begründen, so entstehen einem Anbieter vielleicht weniger Kosten, wenn die Daten im "eigenen" Netz bleiben, und nicht erst um die halbe Welt reisen müssen. Als Anbieter könnte man zum Beispiel vorschlagen, die eigenen Server gleich neben das Rechenzentrum des Mobilfunkanbieters zu stellen. Das hätte dann auch den Vorteil, dass die Daten wesentlich schneller verfügbar sind. Lokale "Spiegel" und Content Distribution Networks gibt es aus solchen Überlegungen heraus, die werden aber nicht direkt von den Nutzern der Dienste bezahlt, für sie gibt es einen markt, und man kann sie auch leicht dezentral aufsetzen, ohne mit ein paar wenigen Mobilfunkanbietern verhandeln zu müssen.
Letztes Jahr hat Facebook angefangen, mit Mobilfunkanbietern Vereinbarungen zu treffen, so dass deren Mobilfunkkunden Facebook umsonst benutzen können, während man für andere Angebote extra zahlen muss. Wer knapp bei Kasse ist, wird sich dann zweimal überlegen müssen, ob er ein anderes Angebot vielleicht lieber mag. Und wer mit Facebook im Wettbewerb steht, muss sich überlegen, ob er nicht vielleicht auch was mit den Mobilfunkanbietern aushandeln sollte. Einen Markt gibt es hierfür nicht, die Mobilfunkanbieter haben da keine Preislisten anhand derer man sich ausrechnen kann, ob es sich lohnt, da einzusteigen.
Das Angebot von Facebook nennt sich "Facebook Zero". Die Wikimedia Foundation hat sich das angesehen und beschlossen, das ist eine prima Sache, da machen wir mit, und hat die Initiative "Wikipedia Zero" gestartet mit dem Ziel, dass man nicht nutzungsabhängig für Wikipedia zahlen muss. Um den Mobilfunkanbieter das schmackhaft zu machen, wird überlegt, dass die Anbieter Bannerwerbung schalten können. Den Mockups nach, wird Wikipedia https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=32001 dann nicht mehr von den Wikipedia-Autoren sein, sondern "WZero von B-Mobile" steht dann über den Artikeln.
Wenn sich die Anbieter überschneiden sind dann im Internet-Basispaket schonmal Facebook und Wikipedia. Vielleicht noch Nachrichten und Wetter dazu? Aber nimmt man da jetzt die Bild-Zeitung mit rein oder die Tagesschau? Man kann ja nicht alle Nachrichtenseiten gratis anbieten. Und mit Wikipedia ist das natürlich so eine Sache, vielleicht sollte man nicht alle Seiten in das Paket aufnehmen, zu Pornostars oder Ego-Shootern braucht man ja nu nicht wirklich kostenfreien Zugang unterwegs.
Und Wikipedia ist ja schön und gut, aber vielleicht ist ja mehr Geschäft mit einem alternativen Nachschlagewerk zu machen? Oder vielleicht macht man Wikipedia erstmals als Schnupperangebot für ein Jahr, und dann muss man Wikipedia für eine Extragebühr zum sonstigen Internet hinzubuchen? Dass man für manche Webseiten mehr verlangen kann als für einige andere ist dann ja etabliert. Vor ein paar Wochen war Grossbritannien ja in den Schlagzeilen, weil Neukunden in Zukunft angeblich im Vertrag extra ankreuzen müssen, wenn Zugang zu Erwachsenenunterhaltung gewünscht ist. Ab da ist ein kleiner Aufpreis ja kein grosser Schritt, kostet ja Geld die Seiten entsprechend zu kategorisieren.
Ein wichtiger Unterschied zwischen Facebook Zero und Wikipedia Zero ist natürlich, dass ein Mobilfunkanbieter auf die Hilfe der Foundation nicht angewiesen um einen Wikipedia Zero Dienst anzubieten, die könnten sich einfach für den read-only Zugang die Daten runterladen und das auf den eigenen Servern betreiben. Für den Endkunden ist das natürlich kein Unterschied, Wikipedia und was immer sonst angeboten wird gibts gratis, und die Konkurrenz kostet extra. Solange bis der Anbieter sich das halt anders überlegt und Wikipedia teuer macht und andere Angebote gratis. Wie die Bits da im einzelnen durchs Netz gehen ist nicht weiter wichtig, mal von Datenschutzaspekten abgesehen (wenn die Mobilfunkanbieter Wikipedia auf den eigenen Servern spiegeln, treten sie als Inhaltsanbieter und Vermittler auf, und hätten damit mehr Zugriff auf Nutzungsdaten als sie es als reine Vermittler hätten).
Es macht allerdings einen Unterschied ob man das hin nimmt, oder aktiv Initiativen startet, um Datenvermittler in diesem Sinne zu motivieren, oder halt eben gänzlich gegen solche Arten der Diskriminierung steht.
Die Wikimedia Foundation vertritt hier also die Position, dass es gut und unterstützenswert ist, wenn Mobilfunkanbieter darüber entscheiden, welche Webseiten und Dienste besonders günstig, und welche besonders teuer sein sollen (sei es durch Preisgestaltung wenn die Anbieter hier einen entsprechenden Markt schaffen, wo sich jeder zu vergleichbaren Bedingungen Sonderrechte einkaufen kann wo Wikimedia dann nur einer von vielen Kunden wäre).
Wenn man eine Gegenposition vertritt die eine Sonderbehandlung für Wikipedia nicht zulässt, wird man sich dann vorwerfen lassen müssen, man will hungernden Kindern in Afrika das Weltwissen vorenthalten.
Kannste noch mal ganz kurz zusammenfassen? Für kleine Laien? Und wenn ich flache Rate benutze, wie inzwischen weitgehend üblich, ist es doch dem Provider egal, welche Seiten ich konsultiere? Oder nicht? BerlinerSchule02:05, 6. Nov. 2011 (CET)
Ich hab jetzt deinen Aufsatz nur überflogen.^^ Aber "Facebook bzw. Wikipedia handeln mit den Mobilfunkanbietern spezielle Preise aus" klingt doch etwas nach illegaler Preisabsprache bzw. Kartellbildung? Wenn das die Marktwächter erfahren... -- Chaddy · D – DÜP –02:46, 6. Nov. 2011 (CET)
Meines Wissens nach wurde das noch nie in de:WP diskutiert. Ich glaube das ist nur in Ländern angedacht wo die Kosten für mögliche Nutzer zu hoch sind. Ich würde Afrika dazu zählen und vielleicht auch Teile von Asien und Südamerika. Konkret die kleinen Sprachversionen, die en:WP, es:WP und fr:WP würde ich nicht nehmen. Aus dem von dir verlinkten blog-Beitrag ist das so nur zum Teil zu entnehmen - Global South wurde angesprochen - und das kleine WPs gepusht werden sollen, ist eigentlich Konsens. Ein Problem könnte werden, dass man ein Wiki auch anders als für WP nutzen kann. --Goldzahn03:35, 6. Nov. 2011 (CET)
Auf der Disk vom Kurier werden einige blogs genannt (oben rechts) Im englischsprachigen Planet Wikimedia ist auch der blog der Foundation drin und dort wurde das gebracht. --Goldzahn09:47, 7. Nov. 2011 (CET)
Auf Wikipedia Zero hat mich vor wenigen Tagen Atlasowa aufmerksam gemacht. Er sieht insbesondere ein Risiko, dass der Anbieter zensierend eingreifen könnte, gerade jetzt wo die WMF einen Bildfilter einbauen will. --Neitram17:39, 7. Nov. 2011 (CET)
Ich war da mal optimistisch: Wikipedia kann Facebooks Monopol knacken. Die Idee ist, dass Mediawiki- und Diaspora-Software so ergänzt werden, dass sie einen gegenseitigen Zugriff erlauben, dass also bspw. die Beobachtungsliste eines Wikis oder Benachrichtungen an die Benutzerseite in dem auf Diaspora-Basis betriebenen Sozialen Netzwerk auftaucht. Mir ist aufgefallen, dass viele Wikipedia-Autoren bereits bei Google+ und Diaspora sind. Sollte ein auf die Bedürfnisse von Wikipedia-Autoren abgestimmtes Diaspora-Programm auf Wikipedia-Servern als dezentrales Soziales Netzwerk laufen, so könnte dies eine Lawine in Gang bringen. Wikipedia hatte im Juli 2011 410 Millionen "Unique Visitors". Das Diaspora-Programm läuft ganz passabel, es fehlt bisher noch die kritische Masse. Hier könnte Wikipedia eine Schlüsselrolle zufallen. Freies Wissen braucht freie Kommunikation. -- Schwarze Federtalkdiscr13:13, 6. Nov. 2011 (CET)
Was für ein Geschäftsmodell hat Diaspora? Nochmal für Anfänger: Facebook ist deswegen milliardenschwer, weil es ein von Millionen genutztes und extrem erfolgreiches und einfach zu benutzendes soziales Netzwerk und Facebook mit den Nutzerdaten Geld verdient. Damit kann und will WP nicht konkurrieren, und jeder andere muss zeigen, welchen mehrwert er gegenüber facebook hat. Umgekehrt ist es so, daß Facebook WP Artikel bereits integriert hat, imho läuft as ähnliche wie bei der für das Wikipedia Geschäftsmodell typischen Kooperation mit Spiegel Online. PolentarioRuf! Mich! An!14:54, 6. Nov. 2011 (CET)
In der WP nachschlagen und da steht: Die Entwickler planen einen kostenpflichtigen Webhosting-Dienst für Diaspora-Pods anzubieten. Die Software kann man aber auch auf den eigenen Rechnern installieren, dann fallen die Kosten bei einem selber an. --Goldzahn15:08, 6. Nov. 2011 (CET)
OK, Aldi ist nicht beliebt, aber das erfolgreichste und weitverbreitetste handelskonzept in Deutschland. Facebook ist der Aldi unter den Social Media. Wie dagegen anstinken? PolentarioRuf! Mich! An!16:37, 6. Nov. 2011 (CET)
Du meinst, Geld sei alles? Dann schau Dir mal genau an, wieso ein no-frills Konzept wie Aldi in den USA oder GB nur mit ganz großen Schwierigkeiten Fuß fasst. Informelle Communities spielen im Handel eine große Rolle. PolentarioRuf! Mich! An!17:47, 6. Nov. 2011 (CET)
Diaspora ist zunächst eine Software, die wie Mediawiki von jedem genutzt werden kann. Wie Goldzahn sagt, muss jeder, der einen Server mit dem Diaspora-Programm betreibt, selber zusehen, wie er das Geld bekommt. Zwischen Facebook und Spiegel Online besteht der große Unterschied, dass SPON gegen eine unbekannte Spende auf den Livefeed von Wikipedia.de zurückgreifen kann, während Facebook Wikipedia-Artikel nur spiegelt. Ich hoffe zumindest, dass es da keine Absprache zwischen der Foundation und Facebook gegeben hat.
Ich schlage hier genaugenommen zwei Dinge vor:
Dass die Programme Mediawiki und Diaspora Erweiterungen erhalten, die die Benutzung der beiden Programme aufeinander abstimmen.
Dass die Wikipedia-Chapter auf den Servern Diaspora laufen lassen und damit ein wikifreundliches soziales Netzwerk etablieren, was es für Wikipedia-Autor_innen attraktiv macht, diese sozialen Netzwerke zu nutzen.
Hinzu kommt, dass ich mir von der Wikipedia-Community verspreche, dass sie Facebook sehr kritisch gegenübersteht und daher ein auf Dezentralität und Open Source basierendes Programm wie Diaspora unterstützt. -- Schwarze Federtalkdiscr15:22, 6. Nov. 2011 (CET)
Mitarbeit bei der Jugendfeuerwehr hat nach der Shell-Jugendstudie die höchste Anerkennung bei Jugendlichen. Tatsächlich engagiert sind sie meistens in anderen Umfeldern. Sprich Deine freundlichen Wünsche haben keinen bezug zum tatsächlichen Erfolg von Facebook,den Du nicht abstreiten solltest. Jeder der konkurrieren will oder meinen zu könnte, sollte sich genau anschauen, wieso der zuckerberg mit seinem bisserl software so groß rauskam. PolentarioRuf! Mich! An!16:33, 6. Nov. 2011 (CET)
Es war das richtige Projekt zur rechten Zeit. Alle Bekannten, die ich frage, warum sie nicht zu Diaspora wechseln, sagen das selbe: Sie bleiben bei Facebook, weil ihre Freunde und Freundinnen dort sind. Würden diese wechseln, würden sie mitgehen. Diese Freunde bleiben aus dem selben Grund in Facebook. Das Tolle an Facebook ist eben nur, dass dort die Freunde sind. Daher ist es für Communities spannend, zu wechseln, nicht für Einzelpersonen. Man kann das Ganze tatsächlich über Masse und Schwerkraft erklären. -- Schwarze Federtalkdiscr16:52, 6. Nov. 2011 (CET)
Ich komme nochmal zur Grundidee zurück: kann dann nicht Wikimedia einen Diaspora-Pod aufsetzen? Zwar wird Ruby benötigt, aber das ist ja bei Linux kein Problem. --IWorld – @16:57, 6. Nov. 2011 (CET)
Hallo IWorld, Wikimedia hat mit Sicherheit sowohl von den benötigten Programmierkenntnissen als auch von der Serverleistung die Fähigkeit, ein Diaspora-Programm laufen zu lassen. Es muss es nur wollen. Spannend wären noch Ergänzungen in der jeweiligen Software, um die Dispora-Software konkret auf die Bedürfnisse der Wikipedia-Community abzustimmen. -- Schwarze Federtalkdiscr17:13, 6. Nov. 2011 (CET)
Abschließend sehe ich wenig Konkurrenz(fähigkeit), weil die WP Autorenschaft im Gegensatz zu den bei Facebook verzeichneten Personen mit bedacht keiner Einzelperson zuzuordnen ist. PolentarioRuf! Mich! An!21:56, 6. Nov. 2011 (CET)
Warum sollen Einzelpersonen zugeordnet werden? Google+ nimmt nach massiven Protesten davon gerade Abstand, um mit Facebook mithalten zu können. -- Schwarze Federtalkdiscr00:04, 7. Nov. 2011 (CET)
Das ist richtig. Man kann auch bei Diaspora Sockenpuppen betreiben, sowohl auf demselben Pod als auch auf mehreren. Und sicherlich kann man vorschlagen, daß Wikipedianer untereinander sich auf Diaspora austauschen (was ich sehr gut fände). Die Praxis zeigt aber, daß nur ganz wenige derzeit sich als Wikipedianer dort zu erkennen geben (taggen), was darauf hindeutet, daß sie dort nicht als solche wahrgenommen werden möchten. Wikimedia (Foundation und Deutschland) ist ebenfalls nicht auf Diaspora vertreten. Und diejenigen Wikipedianer, die die kommerziellen Datenkranken Facebook und Twitter aktiv nutzen, scheinen kein Interesse an einem Umzug in ein freieres Netzwerk zu haben. Es ist eben ein sehr relativer Freiheitsbegriff, den die meisten in diesem Projekt pflegen.--Aschmidt01:06, 7. Nov. 2011 (CET)
@Schwarze Feder: vllt. schreibt dann einer ein Extension, dass Diaspora in die Diskussionsseite eines angemeldeten Users "einbindet". Wikimedia kann sich ja mit einem eigenen Pod schnell anpassen. Und dann kann das Single-User-Login darauf erweitert werden. Diaspora könnte viele Diskussionsorte teilweise ersetzen. --IWorld – @21:21, 8. Nov. 2011 (CET)
Noch ein Missstand, aber in der WP
Bis vor kurzem habe ich sechs Jahre lang angemeldet editiert, und bin jetzt auf IP umgestiegen, weil ich mein Engagement insgesamt runterfahren wollte (mein Nick war Benutzer:Pittigrilli - hab aber das PW weggeschmissen). Leider muss ich jetzt nach ein paar Wochen feststellen, dass sich teilweise überraschende Nachteile des IP-Daseins auftun, auf die ich vorher nie gekommen wäre. Anscheinend dauert es nämlich im Schnitt elend lange, bis IP-Änderungen gesichtet werden. Außer in einigen hochfrequentierten Artikeln wurden viele meiner Änderungen (und ich rede hier von schnell nachvollziehbaren, ohne Einfügung neuer Sachverhalte - zB ein paar Wikilinks, ein verbesserter Grammatikfehler, ein ergänzender Satz etc) erst im Schnitt nach etwa einer Woche oder später gesichtet. Das wär nun an sich nicht weiter dramatisch. Wenn man sich allerdings in die Perspektive eines IP-Neuautors versetzt, könnte man auf die Idee kommen, dass der das vielleicht blöd findet - weil er nämlich ein paar Tage lang immer wieder reinschaut, sich wundert dass seine Änderungen immer noch nicht "live" sind, und sich dann irgendwann nach dem dritten solchen Erlebnis denkt "Ihr könnt mich mal". Vor dem Hintergrund der bekannten allmählichen Vergreisung des bestehenden Autorenstamms und ebenso bekannter echter Nachwuchsprobleme würde ich sagen, dass die WP sich nicht leisten kann, auf diese Weise Neuautoren zu vergrätzen - und ich könnte mir vorstellen, dass die Verlustrate auf diesem Weg ziemlich hoch ist. Schließlich will man sehen (und das ist mE einer der Hauptanreize der WP für Neueinsteiger), dass seine Bemühungen auch zu einer Änderung des sichtbaren Artikels führen - und nicht ewig in einer Zwischenschleife rumgammeln. Ich finde das Sichtungssystem an sich sehr gut - aber an der Geschwindigkeit der Sichtungen (gerade kleinerer Änderungen) sollte geschraubt werden. Das liegt nämlich glaube ich weniger an der fehlenden Manpower, sondern primär an "Kein Bock, soll nen anderer machen". Falls ihr das nicht nachvollziehen könnt, probierts doch einfach mal aus - macht in weniger frequentierten Artikeln ein paar Edits als IP und schaut was passiert. Grüße 188.110.60.15423:07, 6. Nov. 2011 (CET)
Ein ergänzender Satz? Hört sich nicht gerade simpel an, ist ja schon wieder eine ergänzende Aussage. Wenn du meinst, mit dir ist ein wichtiger Sichter gegangen, dann kannst du dir ein neues Passwort - per Mail - beim Anmelden - du bist nämlich per Mail erreichbar, ach, das könnte jeder für dich, ich auch, aber das fände ich unhöflich, wenn du mich nicht darum bittest. Ansonsten fände ich es bei manchen nachzusichtenden Änderungen nett, wenn da keine IP hinterstecken würde, die längst verschwunden ist, sondern ein angemeldeter Nutzer, den man ansprechen kann. Dass IPs und neue Accounts fragen, warum ihr Beitrag "zurückgesetzt" wurde, (der lediglich noch nicht gesichtet wurde) kommt vor und ist einer der Nachteile des Sichtens, das stimmt. --MannMaus23:25, 6. Nov. 2011 (CET)
Selektive Wahrnehmung. Hatte mal in den Fragen zur WP genau danach gefragt, aber ungesichtete Edits sind durchschnittlich nach 7 Tagen abgearbeitet und ungesichtete haben einen nahezu konstanten Steady-State (wenige Tausend). 7 Tage bei mehr als 1 Mill. Artikeln ist nicht schlecht. Besser langsam und gründlich als Hoppla-Hopp. Warum hast du dich selbst beschnitten? GEEZERnil nisi bene23:31, 6. Nov. 2011 (CET)
Ich wollte nicht damit ausdrücken, dass mit mir ein unersetzlicher Sichter verloren gegangen ist, und auch nicht um das Sichten meiner für die WP unverzichtbaren Änderungen bitten, sondern nur auf diese Tatsache hinweisen. Dass ich meinen Account stillgelegt hab, lag an anders nicht in den Griff bekommener Wikisucht in Verbindung mit teilweise schädlichen Auswirkungen auf meine freiberufliche Tätigkeit... Eigentlich wollte ich komplett auf null gehen, die IP-Geschichte war eigentlich nur so eine "jetzt noch ein klitzekleiner edit als IP" Ding. Wurde aber schon wieder mehr als ich wollte... Ihr habt schon recht damit, dass das Sichten sorgfältig gemacht werden sollte. Aber ich habe trotzdem das Gefühl, das hier viel Verbesserungspotential liegt. Ich geb mal ein konkretes Beispiel: Im Artikel Schlacht von Algier hab ich vor 5 Tagen den originalen französischen Namen "bataille d'alger" ergänzt (difflink). Dieser Artikel ist mit Sicherheit auf zig Beobachtungslisten. Trotzdem konnte sich anscheinend bisher keiner erwärmen, diese zweifellos sinnvolle und in Sekunden per google oder interwiki überprüfbare Änderung zu sichten. Das ist ein perfektes Beispiel und eben kein Einzelfall, sondern die Regel. 188.110.60.15400:21, 7. Nov. 2011 (CET)
BAZINGA - gesichtet! Wenn du max; 1 Änderung/Tag machst - und sie wird nicht gesichtet, kannst du ja HIER darauf aufmerksam machen. Da läuft sicherlich auf dem Heimweg einer vorbei und drückt das Knöpfchen... ;-) So - vamos a la cama ... GEEZERnil nisi bene00:55, 7. Nov. 2011 (CET)
Nach meiner Erfahrung ist ein weiterer Nachteil, dass man gelegentlich nicht die aktuelle Version eines Artikels zu sehen bekommt. Selbst die Computer benachteiligen IPs. --92.204.122.18114:49, 7. Nov. 2011 (CET) (Aus Solidarität mit den IPs ausgelogged)
GV/A kannte ich noch gar nicht - coole Sache... (ich bin der Threadstarter, nebenbei) Das mit der nicht-aktuellen Version meines Vorschreibers ist mir auch aufgefallen. Ich war schon mehrfach ziemlich verwirrt, weil die Darstellung nicht mit der Versionsgeschichte (zB Änderung schon gesichtet) übereinstimmte - erst nach Drücken von STRG + Neu Laden kam dann auch mal die aktuelle Version. Getestet mit aktuellem Firefox. Muss wohl am Seiten-Cache liegen, vermute ich. Auch hier also: Die IP-Apartheid... (kleiner Scherz) Und jetzt mal ganz im Ernst: Das von mir oben beschriebene plus dieser Gag mit den nichtaktuellen Versionen ist meiner Meinung nach locker geeignet, zumindest einen Gutteil der Nicht-PC-Profi-Neuautoren hocheffizient zu vergraulen. Wollte die WP nicht mal von diesem männlich-jung-Nerd-Image runterkommen?? Hmmmm...217.7.150.12219:37, 7. Nov. 2011 (CET)
PS: Und um mal etwas Positives beizutragen: Wie wäre es, wenn in der Speichermaske für IPs farbig hinterlegt eingeblendet würde, dass die Änderung erst gesichtet werden muss, bevor sie live geht? Und dazu noch einen Hinweis, dass man, wenn drei Tage nix passiert ist, einen Antrag auf WP:GV/A stellen kann/soll?? Das gäbe mal was zu tun dort ;-) 217.7.150.12220:04, 7. Nov. 2011 (CET)
Das ist ein super Vorschlag! Am besten diskutiert man sowas auf WP:FzW. Der Verweis zu GV/A könnte aber auch nachteilig sein, wenn dann nur Unsinn auf der Seite landet oder sie/deren Mitarbeiter überlastet wird/werden. Umweltschutz20:12, 7. Nov. 2011 (CET)
Tja, der Vorschlag war wohl tatsächlich nicht so schlecht. Wie ich aber eingangs schrieb, will ich mein Engagement hier dauerhaft auf Null reduzieren - da nach eigener Erfahrung solche Vorstöße aber viel Zeit und Diskussionen erfordern, werd ich mich hier ausklinken. Ich hoffe, dass vielleicht jemand meine Anregungen aufnimmt und weiterführt (die Hoffnung stirbt zuletzt ;-) ) 217.7.150.12214:14, 8. Nov. 2011 (CET)
Foreign Architects in the Early Republican Period of Turkey
Hello everyone. I am a Turkish Wikipedian and I usually focus on articles related with architecture. I don't know German therefore I'd like to ask German Wikipedians regarding an interesting architectural topic. In Turkish Wikipedia it was named as Foreign Architects in the Early Republican Period of Turkey and the article is about architects and urban planners that came to Turkey to build the new capital Ankara between 1920s and 1940s. Almost all of them were from either Germany or Austria. Here you can find more information in Goethe Institute's web site in German. I'd be very glad to help if anyone is interested in creating this article in German. I am not online in German Wikipedia but you can always reach me from here. Regards. Mimar7721:06, 7. Nov. 2011 (CET)
Griechenland sucht den Superstar, äh Regierungschef
Griechische Tragödie Aischylos’ hat (un)würdige Nachfolger gefunde…
Wird es Loukas Papadimos, der abgelehnt haben soll, Stavros Dimas oder Nikiforos Diamandouros? Oder vielleicht doch Papadimos, der ja abgelehnt haben soll, auf den man sich jedoch geeinigt habe, wie griechische Medien berichten. Da dieser jedoch abgelehnt haben soll, wird das ganze sowohl von PASOK- als auch ND-Seite gleich mal wieder dementiert. Stay tuned, das griechische Drama geht weiter… --Matthiasb(CallMyCenter)12:03, 8. Nov. 2011 (CET)
PS: Nicht weniger tragisch isses ein paar hundert Kilometer weiter westlich in Rom.
Das Ganze ist auch ein schönes Beispiel dafür, dass "Intelligenz" (whatever that means...) nur zu einem kleinen Bruchteil genetisch bedingt sein dürfte... Da müssen doch jetzt die visionären griechischen Denker in den Grüften und Gräbern propellerartig rotieren.... GEEZERnil nisi bene12:14, 8. Nov. 2011 (CET)
Also ich könnte mir Nana Mouskouri gut als Chefin in Griechenland vorstellen. Sie könnte als starke Frau mit aufrechter Haltung, in klassischem Gewand, leider katastrophalem Brillengestell, aber mit schönem Gesang] dem darbenden Volk den Trost geben, zu dem beispielsweise Josef Ackermann] wohl nicht so recht in der Lage wäre. Frollein, bitte noch'ne Lage Ouzo für die Runde! --Schlesingerschreib!22:24, 8. Nov. 2011 (CET)
Sagt Madame auch immer: "Reife Damen an die Macht!" Neuaufnahmen ihrer Songs sind bereits geplant: "Schwarze Konten in Athen" (Weisse Rosen aus Athen), "Was in Athen geschah... (klingt wie ein Märchen)" (unverändert), "Rote, die krallen" (Rote Korallen), "Wo ist das Glück vom vergangenen Jahr?" (unverändert), "Die Welt ist voll Gelichter" (Die Welt ist voll Licht), "Aber die Krise bleibt" (Aber die Liebe bleibt). - Ja, macht Sinn... GEEZERnil nisi bene08:26, 9. Nov. 2011 (CET)
Aus wohlunterrichteten Kreise hörte ich von der Aufstellung eines Kabinettes mit 300 ausgewiesenen Experten. liesel Schreibsklave®13:03, 9. Nov. 2011 (CET)
Nun, das hätte immerhin den Vorteil, dass sie nicht mehr hier wären, weil sie ja dort völlig beschäftigt wären mit Sperren, Löschen und anderen unanständigen Dingen. Doch vorher schnappen wir uns noch 'nen Steward (die können nicht so schnell rennen, wie wir vandalieren). Und dieser Steward muss uns dann zu Admins machen und die anderen 300 entknöpfen. Weigert er sich, bekommt er eine nette kleine musikalische Nachbehandlung, vielleicht sowas]. Yamas! --Schlesingerschreib!13:59, 9. Nov. 2011 (CET)
Laut DLF: Silvio B., gerne aufhältig in Rom, und Dauergesprächsthema in diesem unseren Cafe hat unter gewissen Bedingungen (!) seinen Rücktritt in Aussicht gestellt. Und über wen sollen wir dann hier ich sag mal vorsichtig "reden"?! --Alupus20:13, 8. Nov. 2011 (CET)
Es ist wenig interessant, wer der Nachfolger wird; auf den wird man sich einigen können und niemand will es unbedingt werden, außer vielleicht Alfano und Tremonti. Das Problem ist, dass der Nachfolger (i.e. die ihn wählenden Parteien) kein Programm hat und das Programm, dass er so schnell wie möglich umsetzen müsste, nicht durchbekommen kann. Und das Berlusconi-System zum Zusammenhalt der Koalition kann der Nachfolger (wer immer es sein mag) auch nicht praktizieren. Es wird also paradoxerweise ohne Berlusconi (der wohl seinen definitiven Rücktritt dann erklären wird, wenn er schon über die Grenze ist, also vielleicht noch vor Lugano, aber jedenfalls schon durch Como/Ponte Chiasso (Grenzübergang) durch...) nicht besser werden, sondern schlechter.
Übrigens hält er sich nicht wirklich "gern" in Rom auf, sondern lieber in Mailand und Umgebung, in Rom ist er aus dienstlichen Gründen... BerlinerSchule22:15, 8. Nov. 2011 (CET)
Interessant ist, dass mal wieder alle drauf reingefallen sind - alle schreiben, Berlusconi trete nun zurück. Er hat das aber nur angekündigt und von Neuwahlen gesprochen, bei denen er nicht mehr antreten werde. Die Neuwahlen können frühestens im Februar sein; in der Zeit kann er nicht nur die Wirtschaft weiter ruinieren; er kann sich beispielsweise auch bitten lassen, nun doch weiterzumachen... Und die Opposition, die seit Jahren sagt, dass er weg soll, ist nun ganz erschrocken, weil sie für den Fall nun gerade nicht so vorbeireitet ist. Übrigens: Alfano wäre die Traufe... BerlinerSchule16:06, 9. Nov. 2011 (CET)
...oben über den Artikeln. Eine bunte Auswahl an Weihnachtsmännern (eigentlich: Weihnachtsleute, hier aber nur Männer), darunter mindestens einer, der einfach nur ungepflegt aussieht. Manch einer spricht Deutsch, einer nur Englisch. Alle wollen mein Geld, entweder als feste Summe oder noch mehr... Und anders als letztes Jahr soll man dieses Jahr nicht spenden, um das Wissen der Welt zu erhalten oder so, sondern weil Wikipedia viel weniger Server hat als Google oder andere kommerzielle Anwender - die Argumentation geht ein! Vielleicht hätte man die Burschen vor dem Fotografieren in W-Mann-Kostüme stecken sollen, dann wäre es nicht weniger nervend, aber doch irgendwie lustig (so bis zum dritten Mal oder so). Dazu nun meine Frage: Warum immer zur Weihnachtszeit? WP ist international und sollte von religiösen Festen unabhängig sein. Daher entweder würfeln (einfach mit zwei Würfeln, kommen Zahlen von 2 bis 12 raus, Bettelspam also nicht im Januar, aber egal - einen der anderen zwölf Monate wird es schon treffen!) ODER der Abwechslung mal nächstes Jahr zum Ramadan! Sonst erhärtet sich leider der Verdacht, die WP habe eine Affinität zum christlich-kommerziellen Weihnachts(mann)feste!
Gegen Ende des Jahres endet das Steuerjahr. Da rechnet der brave Steuerzahler aus, wieviel er spenden kann, ohne dass es ihn groß was kostet. --(Saint)-Louis01:45, 9. Nov. 2011 (CET)
Spenden für die Wikipedia kann man nur in Deutschland von der Steuer absetzen. In Österreich gibt es beispielsweise für Spenden an Hobby-Projekte keine Steuererleichterung. --Aurelius Marcus13:41, 9. Nov. 2011 (CET)
"einen der anderen zwölf Monate wird es schon treffen" Toll! ich wusste noch gar nicht, dass das Jahr dreizehn Monaten hat! --UtaH20:26, 9. Nov. 2011 (CET)
Na, wenn das so gemeint ist - Bankangestellte hatten hier in Italien früher sechzehn. Man hat das Problem dann (ähnlich wie in Deutschland, dort allerdings in anderen Firmen!) durch Verfrührentung gelöst... BerlinerSchule15:26, 10. Nov. 2011 (CET)
echt gute Alternative zur Datenkrake G o o g l e: duckduckgo
scheint echt gut zu sein; sammelt keine daten, personalisiert nicht, findet weniger Müll, hochqualitative treffer sind oben, und man kann ohne großen aufwand auf direkt auf vielen seiten suchen (wikipedia, amazon, google etc.). mal ausprobieren:
Wirklich nicht schlecht! Nur der Name ist unglücklich gewählt: GoGoDuck wäre griffiger. Danke für Hinweis! THE SEEKERnil nisi bene09:42, 10. Nov. 2011 (CET)
Die Zeichen d und f liegen auf der Tastatur beieinander
Wißt Ihr auch einen kleinen Wikipedia-Witz?
Es kommt ja auch immer mit auf ausreichende Selbstkontrolle an. Statt „mit Hilfe“ habe ich jetzt gerade „mit Hilde“ geschrieben. Grüße --Hedwig Storch13:44, 10. Nov. 2011 (CET)
Also ich schreibe ja meistens mit tschechischer Tastaturbelegung. Und da werden Umlaute wie etwa Akzente mit einer gesonderten (Tot-)Taste getippt. Auch ß tippt sich nicht einfach so, sondern mit Alt Gr und §, wobei letzteres da liegt, wo sich auf einer deutschen Tastattur Ä befindet. Und wenn ich zuschnell schreiber, dann resultiert das oft in einem €-Zeichen nach einem ß, nämlich wenn ich die E schneller drücke, als ich vom ß zuvor Alt Gr loslasse. Daß mir das besonders häufig im Zusammenhang mit der Eurokrise passiert, ist hingegen ein Gerücht. :D --Matthiasb(CallMyCenter)14:09, 10. Nov. 2011 (CET)
Was man so beobachtet - wenn einige Wikipedianer hier eine "kleine Hilde" bekämen, wäre das für sie sicherlich eine "gross Hilfe"... GEEZERnil nisi bene15:47, 10. Nov. 2011 (CET) Warum assoziire ich jetzt weitere Worte, die mit Hilfe.... beginnen??
1.800 Gulf Oil-Tankstellen in den Vereinigten Staaten, aber von keiner ein brauchbares Foto auf Commons. Statt einem Bildfilter sollten sich die Foundation-Leute besser ein paar Digicams kaufen und auf dem Weg zur Arbeit die dortige Gegend fotographieren. --NCC129120:50, 10. Nov. 2011 (CET)
Eine historische Tankstelle passt leider nicht so gut in den Abschnitt Gegenwart ;) Tankstellen aus Hol- und England sind schon vorhanden, eine aus dem Mutterland wäre halt schön. Commons hat im Vergleich zu Flickr und Panoramio im Geo-Bereich erschreckend wenig zu bieten. --NCC129118:45, 11. Nov. 2011 (CET)
Dann könnte man in der engl.-sprachigen WP nachfragen, ob einer ein Bildchen machen kann. Einstieg über "Help Desk" oder "Foto Workshop". Da findet sich doch garantiert einer ohne Privatleben, der mal eben die 70 Meilen zur nächsten Gulf Gas Station macht, oder? ;-) GEEZERnil nisi bene09:52, 12. Nov. 2011 (CET)
Das wäre ein Job für diese Leute, dann machen die endlich etwas Vernüftiges mit deren Zeit und unserem Geld. Die en:WP war ein guter Tipp, da gab es in einem Tochterfirma-Artikel doch tatsächlich ein passendes Bildchen. Wie lange es wohl dauert, bis der Bot es nach Commons geschubst hat? --NCC129111:39, 12. Nov. 2011 (CET)
Ich seh' das anders. Ja, ich hab' die Bilder angesehen. Ja, ich hab' Deinen Text da irgendwo gelesen. Nein, not of any use for the WP. 188.108.211.3019:23, 4. Nov. 2011 (CET)
Sie haben "gerade nachgedacht"? Wie sehen dann erst die Ergebnisse aus, wennse nicht nachdenken, und ?--Lorielle22:15, 4. Nov. 2011 (CET)
Es wird schwierig die beide zu trennen, da ist nur eine Person. Was soll st , habe gerade zu viel verraten über mein Name
Schreipst Du Name, nix unterschreip! Weil sonst ist mit Unterschrift und auf Rückseite steht hiermit bestelle ich - nix gut! Unterschreip Du nix! Auch nix mit nur ein Name! Gar nix! BerlinerSchule22:40, 4. Nov. 2011 (CET)
(BK) Hmm... Das letzte Mal, wo ich alles mögliche in Wolken und Steinen sehen konnte, da war ich so um die zwölf Jahre alt. Heute sehe ich immer noch einiges in Wolken und Steinen, aber eben nicht mehr alles mögliche. Ist das schlecht? Ugha-ugha22:46, 4. Nov. 2011 (CET)
Leute, die Kommunikation und Bilder nach ner harten Woche Einzelhandel und drei Nächte Club wird mir jetzt zu anstrengend. Zwei doppelte Eierlikör mit Schuss, bitte.--Lorielle23:11, 4. Nov. 2011 (CET)
Gute Nacht ruhe dann...... schlaf gesund und erhol Dich! Wirkt besser als nen Liköre!
Du keine Eier? Likör? Nein! Du Jesus, Du Bahnhof! Bahnhof weil wo gibt HALT. Gibt HALT um 8 Uhr 22 von Regionalbahn (fährt aber gleich weiter), dann gibt HALT von Intercity, aber nicht weiß genau wann, immer vormittags (dann auch fährt weiter), dann gibt HALT von Regionalexpress um 8 Uhr 39 ungefähr (fährt nix weiter, ist kaputt), dann gibt HALT in Bahnhof in Kneipe von Bahnhof an Tresen, wenn getrunken viel, dann gibt HALT mit Glauben für Dir! BerlinerSchule23:15, 4. Nov. 2011 (CET)
Die Wikipedia darf ja wieder nicht, aber irgendwer sollte sich dafür einsetzen, dass sich diese Marientoasterei durchsetzt. Es ist genauso dämlich wie Bleigießen, aber viel viel weniger schädlich für die Umwelt! Da kein Schwermetall! BerlinerSchule00:21, 14. Nov. 2011 (CET)
Jawohl, alles hochgeladen. Mal sehen ob in der richtigen Context eingefügt werden. L. G.
Kerkeling nicht, aber wer dann?
Kerkeling will ja nicht, hat er noch mal bekräftigt. Wer also macht dann weiter? Nochmal einen Fehlgriff wie einst mit Lippert wird sich das ZDF ja wohl hoffentlich nicht erlauben. Vielleicht sind ja die Mainzelmännchen auch Zocker wie Papandreou und ziehen das As erst noch aus'm Ärmel. Vielleicht bluffen sie und haben noch gar niemand. Oder vielleicht ist alles nur Show, und es ist längst entschieden. Heiner Geissler können wir wohl ausschließen, dessen Moderation war nicht so der Bringer. Raab, Jauch und Kerner wohl auch, die sind im Moment mit dem falschen Sender verbandelt. Pilawa? Naja, ich weiß nicht so recht, Quizmaster ja, aber Wetten dass...? ist keine dreistündige Quizsendung. Schöneberger liest man hier und da. Da gibt es aber jeweils das Problem mit Michelle Hunziker. Zwei Blondinen in einer Samstagabendschow geht nicht. Da trifft es sich ja ganz gut, daß der Vertrag mit der Schweizerin eigentlich auch mit der Sendung im Dezember endet. Die hat wiederum im Juni verkündet, daß sie beim ZDF bleiben möchte. Hat sie den Job vielleicht schon in der Tasche?
Wenns ein Hermann sein soll, dann doch wohl Thomas Hermanns, und wenn wegen der Namensschildern beim ZDF wieder einen Thomas haben will, da sitzt noch einer auf dem Brocken, der auch mal in Deutschland erfolfreich Late-Night moderierte - Thomas Koschwitz, keine Ahnung, ob der mittlerweile eher Dirk Bach oder Thomas Hermann ähnelt, er hätte aber das Format und vor allem keine Hemmungen.Oliver S.Y.00:33, 6. Nov. 2011 (CET)
Zur Rettung Berlins sollte Herr Wowereit den Posten übernehmen, natürlich mit einem vertraglichen Verbot jeglicher weiterer Tätigkeiten. Und die Party wird er schon meistern. BerlinerSchule01:14, 6. Nov. 2011 (CET)
Die Frage ist einfach zu beantworten:
Wer hätte die Serie "Loriot" übernehmen sollen?
Wer soll TV-Total nach Raab weiter machen?
Was passierte, als Kulenkampff "Einer wird gewinnen" verliess?
Wer macht die Harald Schmid-Show nach dessen Ableben weiter.
Globale Anmeldung-Slowener (oder wie man die auch immer nennt)
Ich versuche gerade einem Slowener zu sagen, dass ich meinen Account global benutzen möchte und der den Namen hat, den ich brauche... gut dass ich einen Slowener gefunden habe, der auch Englisch kann und alles übersetzen tut. Hoffentlich nimmt er jetzt das 2. Mal an.--ZoisDiskussion17:40, 11. Nov. 2011 (CET)
hehe, sag doch gleich, Du willst eine Global account, das hab grad ich hinter mir, bis auf den einen Finnen. Darauf einen Dujardin - für alle. Da musste ich die zuständigen Admins in einzelnen Projekten ansprechen, also die, die das dürfen. --Emeritus20:42, 12. Nov. 2011 (CET)
Der Slowene hat seit 2,5 Jahren gar nichts gemacht und der hat noch nie etwas auf der Wikipedia bearbeitet - außer, dass er meine Anfrage abgelehnt hat. Ich meine... der kann sich anschließend ja einen neuen Usernamen aussuchen.--ZoisDiskussion17:06, 14. Nov. 2011 (CET)
Thronfolger für die DDR?
Sie......oder sie?
Irgendwie, also, wenn man die romantischen Artikel so liest, also da fragt man sich, ob es denn klappen könnte. Nämlich das, was Ulbricht nicht geschafft und Honecker auch nicht. Die haben ja so lange alles, was ihnen nicht passte, mit dem Stempel "feudalistisch" bedruckt, bis auch der letzte Ossi gemerkt hat, dass dieses Feudel-Dings eigentlich ihre geheime Sehnsucht war. Die SEDler waren ja die letzten Konservativen, im schlimmsten Sinne des Wortes, wie, als sie eine neue Hitlerjugend auf die Beine gestellt haben, mit Fackeln und Umzügen, nur eben ohne Hitler (der ja schon mit 56 jede politische Tätigkeit aufgesteckt hatte) und in blau (was bei steigendem Straßenverkehr sicher sicherer war als die Farbe von vorher). Das ist alles Geschichte und einen Thronfolger hat es eben nicht gegeben. Aber gäbe es nun (nein, die gibt es nicht, wie uns immer wieder gesagt wird, bis es auch der letzte Ossi oder Wessi nicht mehr glaubt) eine Pachtei (phonetisch geschrieben), die die DDR tief im Herzen bewahrte, gerne die gute Mauer ("gute" bitte so aussprechen, wie es Hausmeister Krause tut) zurückhätte, unterdessen viel Lärm um Nichts machte, aber eben doch mit dem offen versteckten Ziel, irgendwann die DDR wieder, also wenn der historische Moment kommt, dann wäre die Pachtei bereit. Allzeit, sozusagen. Aber wer sollte sie dann (das Verb lasse ich mal weg, das ergibt sich dann)? Das ist ein Problem, weil es ja immer zu Streit führt. Hier nun reichte der Feudelismus (Bezeichnung redaktionell unkenntlich gemacht) eine Hand. Irgendwie (was aber an mir liegen kann) kann ich mir den Lafontän (Name auch geändert) vorstellen, wie er zwar in anderem Dialekt, aber im selben Tonfall ruft Genossen, machen wir doch endlich Schluss mit diesem Yeh, Yeh, Yeh!, womit eben der ewige Streit um den Schattengeneralsekretär - der ja, wenn der historische Moment gerade vorbeikommt, plötzlich, na, Ihr wisst schon! Und dann denkt er an die schönen Zeiten, als er saarländischen Wein nach Ostberlin schickte, dem Wein gleich hinterherfuhr und ihn dann dort trinken durfte, Genossen! Hat er das sicherlich! Und nun sorgen die beiden für einen Thronfolger, den man am liebsten Thhronfolger schriebe! Einen kleinen Genossen, der dann, wenn er groß genug ist und die Sahara (Name ebenfalls geändert) in Rockerrente ist und sich mehr so um die Grabpflege kümmert, also in wenigen Jahrzehnten, nach einer kleinen Satzungsänderung der Thhhronfolger ist! In der Pachtei, aber allzeit auf dem Sprung für den Moment, in dem die DDR wieder aufersteht. Ich denke mal, das ist alles völliger Blödsinn, der einem eben nur durch den Kopf geht, wenn ernsthafte Zeitungen so über die prinzliche Verlobung im Hause Linken schreiben, als wären sie die Bunte, Gala und Seelmann-Eggebert in einem Blatte. BerlinerSchule21:29, 12. Nov. 2011 (CET)
Was wunderst Du Dich? Das Thema hat doch alle Elemente eine guten Story von Shakespearechen Dimmensionen. Ich weiß nur nicht, ob Romeo und Julia, oder eher Hamlet. Wer Sarah nur sieht, und nicht hört oder liest ist von ihr sicher genauso begeistert, wie von Pippa. Dazu erfüllt sie gleich ein halbes Dutzend Quoten, vom Ossiopferstatus bis zum Migrationshintergrund und der potentiallen Vermittlerrolle in einem Isralisch-Persichen Krieg. Ihr zugeschriebenes Vorbild Rosa ging ja auch mit der halben Parteiführung ins Bett, wahrscheinlich, weil es sonst keiner mit solcher Persönlichkeit aushielt. Problem 2 ist nur die Paralle zu Rosa und Leo, Leo starb bei einem Attentat, Rosa auch, bevor ein Kind gezeugt wurde. Das Kommunisten nicht zur Thronfolge taugen beweisen doch zig Beispiele, die adoptieren die lieber, und das geht ja auch gut, außer man fliegt Hubschrauber in Libyen.Oliver S.Y.22:07, 12. Nov. 2011 (CET)
Dient das jetzt eurer Entspannung, Kreativität, Kommunikation? Von allem etwas? Leider vertrage ich in diesem angeblichen Kaffeehaus die Mischung von Bierdunst und Frontstadtatmosphäre nicht und schließe die Tür vorsichtig von außen. --77.1.27.25301:19, 15. Nov. 2011 (CET)
Besten Dank an den Einsteller der Fotos. Ich würde sagen SIE dann als Chefin der FDJ (denn sie ist ja im typischen FDJ-Alter und hat ja auch Erfahrung), SIE hingegen soll sich mit ihrem neuen Gefährten um die Erstellung eines Thronfolgers kümmern (aber sagte ich das nicht schon?). BerlinerSchule13:40, 16. Nov. 2011 (CET)
Handgreifliche Tumulte nach Beginn der 5. Jahreszeit, und das Kölner Urgestein verlässt mit seinem Dreigestirn aus dem Club nach einem Abstimmungsmarathon frustriert das Chaos und beklagt Beleidigungen und Verunglimpfungen gegen sich. Adieu, Wolfgang Overath!. Nur die Botschaft "Das Projekt ist gut aufgestellt für die Zukunft" vermisse ich hier. Immerhin, ein Trost (für manchen eine Drohung) bleibt. ;-) --Grip9903:20, 15. Nov. 2011 (CET)
Ach so, wirklich Wolfgang Overath, ich dachte schon, ein Dreigestirn aus dem Diderot-Club wäre nach der Abstimmung gegen WSC gegangen. Wenn man das hier so liest, da hab ich mich wirklich gefragt, wen du mit Wolfgang Overath gemeint haben könntest. --MannMaus12:13, 15. Nov. 2011 (CET)
Jetzt, wo Du es sagst... ;-) Die Parallelen sind wirklich verblüffend. Aber die anderen zwei wurden vor der Abstimmung gegangen. --91.89.249.24602:06, 16. Nov. 2011 (CET)
Zitogenese
Zitogenese
Der aktuelle XKCD-Comic ist ja im wesentlichen nur eine Erweiterung unseres alten Bekannten hier rechts, aber immerhin hat er ein schönes – und wenn ich bei Google nichts übersehen habe sogar ein „neues“ – Wort dafür parat: XKCD: Citogenesis. Kaffe bitte, schön schwarz und lecker. ← schön, dass der wieder blau ist … --El Grafo(COM)10:50, 16. Nov. 2011 (CET)
Ist das Wortspiel aufgefallen? Mal "citogenesis" oder "cytogenesis" in GoogleBooks eingeben. ;-) Ausserdem hat der allererste WP-Eingeber sloppy gearbeitet " .. key was was ..." Da merkt man doch doch wie wie so so einer schludert... GEEZERnil nisi bene12:00, 16. Nov. 2011 (CET)
Jep, ist aufgefallen. Allerdings – das muss ich zu meiner Schande gestehen – erst, als ich gucken wollte, ob es den Ausdruck citogenesis schonmal irgendwo gegeben hat und Google mit seinem Meinten Sie: cytogenesis um die Ecke kam. --El Grafo(COM)14:01, 16. Nov. 2011 (CET)
Danke für diese bewegende Erkenntnis. In anderen Ländern isses sogar 12:11 Uhr und noch später um die Uhrzeit. Und wie toll wäre es doch wenn man nicht in der Schule wäre, sondern beim Bäcker oder im Bett oder woanders!!--Lorielle19:19, 10. Nov. 2011 (CET)
Also das stimmt mal nun gar nicht. MannMaus neigt offenbar zu kokettem Understatement. Denn wer in der Lage ist, den Löschkönig, übrigens ein Großwerk der Gattung, hinzukriegen wird wohl keine Probleme mit so einer popeligen Büttenrede haben. Tusch, Rakete & Klatschmarsch! --Schlesingerschreib!20:57, 10. Nov. 2011 (CET)
Besser spät als nie, die Saison hat ja auch gerade erst angefangen. Also, ich steige jetzt in die Bütt und rede schön furchtbar langsam. Wäre schön, wenn das mal jemand mit entsprechendem Dialekt vorlesen könnte.
Ein Jahrzehnt gibt's Wiki nun,
Und immer noch ist viel zu tun,
Jeden Tag Artikel schreiben,
Und verbessern, dass sie bleiben!
FVN und FZW,
Arbeit, wohin ich auch seh'.
Löschanträge und QS,
Das macht uns den Wikistress.
Jeden Tag noch Streiterei'n:
-: „Bilderfilter, muss das sein“?
-: „Brauchen wir so 'nen Admin?“
-: „Diese Regel hat kein'n Sinn.“
-: „Der Artikel ist erlogen!“
-: „Warum eig'ntlich schweizbezogen?“
Doch eins ist wirklich keine Frage.
Es gibt hier auch schöne Tage.
Ist doch wirklich richtig nett,
Wünscht dir einer 'ne f Z.
Ist doch eig'ntlich ganz O.K.
Hier bei unser'm Jimbo W.
TaTah - TaTah - TaTaaaah!!! Kamelle für Mann Maus!!! Ein dreifach donnerndes Helau! - Helau!! - Helau!!! - Da kann aus der Session (!) (fehlt noch auf der BKL) ja noch was werden. --Bremond14:33, 11. Nov. 2011 (CET) PS: Weck, Worscht un Woi für alle hier, Fräulein!
Danke, danke! Danke auch an Schlesinger für die Idee! Ich wäre nie darauf gekommen, eine Büttenrede zu schreiben. --MannMaus18:01, 11. Nov. 2011 (CET)
Ein'n ha'mwer noch, ein'n ha'mwer noch – auch wenn heute schon der 12. ist (schluck... räusper...)
Frühmorgens um zehn kletter ich aus dem Bett,
nicht dass ich jetzt große Verpflichtungen hätt',
doch ist der Gedanke für mich eine Pein,
ein anderer könnte wohl noch schneller sein.
Flugs schau ich in ORF, Rundschau und TAZ,
im Focus, im SPON und manch anderem Platz,
ob es wohl was Neues gibt an Sensationen,
Betrug, Totschlag, Mord oder Demonstrationen
und was noch geschehen ist sonst auf der Welt,
wobei für mich eigentlich eines nur zählt:
dass ich etwas finde - ob Mensch oder Stadt -,
das kein Lemma in Wikipedia hat.
Ein Drogenboss hat in Peru über Nacht
ein Dutzend Soldaten ums Leben gebracht?
Ich glaube, den Gangster lass' ich besser liegen,
der würde doch gleich einen Löschantrag kriegen.
Zehn Leichen im Kuhkaff im Saharasand?
Schon besser, denn Orte sind stets relevant!
Die Suchfunktion bringt es zum Glück gleich ans Licht:
es gibt dieses Lemma bis dato noch nicht.
Gleich hämmer' ich auf meine Tastatur ein,
ich muss unbedingt doch der Erste jetzt sein!
Mit Hilfe von Vorlagen geht das ganz flott:
"Das Kaff liegt im Sudan. ZehnMenschen sind tot."
Zwei Sätze plus Quelle und Kats, das genügt,
und dann wird gleich auf "Seite speichern" geklickt.
Das Kind ist geboren, ich fühle mich stolz
trotz Umfang, Stil, Rechtschreibung, Aufbau... was soll's,
die Dreckarbeit können ja andere tun,
ich hab' keine Lust dazu. Ich kann nicht ruh'n,
ich muss noch in so viele Nachrichten gaffen
und jedes erdenkliche Lemma erschaffen.
Und zähl ich ansonsten vielleicht auch nur wenig,
im Stubsgenerieren bin ich hier der König,
und spätestens jetzt in der Karnevalszeit
liegt sicher ein prächtiger Orden bereit,
um mich für die großen Verdienste zu ehren.
Nun Prosit und lasst den Narrhallamarsch hören!
....wobei aber selbst die Mainzer Büttenreden immer noch ein zehnmal höheres Niveau haben als die oben beschriebenen Stubs. --Plenz12:22, 14. Nov. 2011 (CET)
Marmor, Stein und Eisen...
...schmelzen, aber ein paar Briefumschläge mit DVDs drinnen nicht... Es muss sich so abgespielt haben: Das Haus brannte, Feuerwehr und Polizei rückten an, die Feuerwehr schaute nach, ob Menschen in Gefahr seien, kam wieder raus und sagte zu den Polizisten "Wir löschen jetzt, aber es ist niemand zu retten, kein Schwein da, nur ein bisschen Post liegt auf dem Schreibtisch." Daraufhin krochen die Polizeibeamten pflichtgefühlst in das brennende Inferno und rettetteten die Briefumschläge. Bald bemerkten die Schriftkundigen unter ihnen, dass die Briefumschläge bereits adressiert und frankiert waren. Sie eilten daher unverzüglich zum nächsten Briefkasten, in welchen sie die Briefumschläge ordnungsgemäßst einwarfen. So erreichten die DVDs deutschpostreisendst die vorgesehenen Empfänger, beispielsweise den SPIEGEL. Es ist hier lobend anzumerken, dass es noch Polizisten gibt, die ohne viel Getue und ohne lange Diskussion einfach ihre Pflicht tun, indem sie beispielsweise vom Bürger bereits adressierte und korrekt frankierte Korrispondenz der Post übergeben (und damit auch den schädlichen Einwirkungen eines Brandes auf die eher nicht feuerfesten DVDs entziehen). BerlinerSchule13:42, 15. Nov. 2011 (CET)
Und mit dem Bundestrojaner hätten sie auch noch die noch nicht verschickten E-Mails weiterleiten können. SCNR --NCC129122:11, 15. Nov. 2011 (CET)
Es gibt auch noch andere Fragen, die "schlecht in das bisherige Bild" passen:
Zwei Herren, die scheinbar kein Problem damit haben, anderen Leuten ins Gesicht zu schiessen (extreeeemes Gewalt- und Brutalitätspotential), geben sich still und heimlich die Kugel, statt nach Butch Cassidy & the Sundance Kid-Manier die offene Konfrontation zu suchen?
Verschiedene Waffen und verschiedenen Sprengstoff zu benutzen "ist clever" (um nicht in Verbindung gebracht zu werden). Aber wieviel geistige, chemische, organisatorische Kapazität haben ein abgebrochener Professorensohn und ein Hauptschüler, um sowas über Jahre alleine durchzuziehen? Es bleibt spannend. GEEZERnil nisi bene10:30, 17. Nov. 2011 (CET)
Du kannst so grau sein wie Du willst - Du musst aber begreifen, dass wir heute in der DIENST - LEIS - TUNGS - GE - SELL - SCHAFT leben. Da bringt die Polizei als Freund und Helfer schon mal die Post zum Briefkasten und da sorgt der (ist auch eine Behörde, sollen wir hier - da schüchtern - nicht nennen, beginnt aber mit Verf- und hört mit -hutz noch lange nicht auf) eben auch mal für Waffen und Sprengstoff und solche Dinge, bei denen man einfach nicht verlangen kann (Pisa! Piiisa...), dass der Normalbürger sich damit auskennt. Anders ausgedrückt: Wer selbst keine WAFFELN backen kann, geht zu ALDI (vor 20.00 Uhr nach ALDI, dann zu ALDI, rechtzeitig hin!), wer selbst keine WAFFEN - na? Das wäre ja auch noch schöner - der Steuerzahler leistet sich diese Behörden, dann können die auch mal, wenn man sie braucht! Schließlich ist das auch soziale Gerechtigdingsbums oder wie das heißt - nicht jeder hat das Glück, einen Physikdoktor in der gutten Stube hängen zu haben und ein Labor im Keller; aber auch die weniger privilegierten Schichten sollen doch auch mal dürfen! BerlinerSchule14:47, 17. Nov. 2011 (CET)
Wir hatten schonmal einen V-Mann aus dem Volk, der im Auftrag des V-"Schutzes" so einiges zum Brennen brachte. Er hieß Peter Urbach, nur war damals rechts mit links vertauscht. 217.7.150.12218:05, 17. Nov. 2011 (CET)
Nein, es heißt Ei-Pott. War das ein Witz mit Hitler?? (Habs gerad nachgelesen, WP macht schlau. Leider kein Witz. Immer diese deutschen Traditionen :-) 217.7.150.12217:14, 18. Nov. 2011 (CET)
its just an awarenesstest aber Volksbegehren sind gut und als demokratisches Mittel immer zu begrüßen! & bitte jetzt eine heiße schokolade mit schlag und ein germknoedl mit viel V-sauce! --gp11:42, 18. Nov. 2011 (CET)
Naja...weiß nicht was genau drinnensteht. Mich hätte das Demokratievolksbegehren mehr interessiert. Bei der Bildung gibt es IMHO sowieso viel zu viel Vorschläge. Es wird eben nur nichts umgesetzt. Generator12:10, 18. Nov. 2011 (CET)
Gerade darüber gestolpert: en:Smart TV - fünfzehn Einzelnachweise für einen simplen Satz: Similar to how the internet, web widgets, and software applications are integrated in modern smartphones, hence also the name ("Smart TV" versus "Smart Phone").[8][9][10][11][12][13][14][15][16][17][18][19][20][21][22] - man kann es übertreiben, indeed... Naja, eventuell sollen die Einzelnachweise auch für den ganzen Absatz stehen. Der ist allerdings auch recht kurz und der Satz davor hat schon sieben Einzelnachweise... Gestumblindi23:29, 18. Nov. 2011 (CET)
So etwas ähnliches hatten wir bei World Vision International auch schon einmal. Diskriminierung und assoziierte Accounts hatten damals immer wieder die Quelle für den Umstand, dass WVI als evangelikal bewertet wird entfernt und im nächsten Edit das Wort "evangelikal" selbst wegen fehlender Belege entfernt. Ich hatte damals ähnlich viele Fußnoten gesetzt, die später allerdings zu einer Fußnote zusammengefasst wurden. --Liberaler Humanist20:59, 19. Nov. 2011 (CET)
Real life just re-enacts xkcd. Or was it the other way around?
Vielleicht sollte Wikimedia einen Opt-In-Filter zum Ausblenden von Einzelnachweisen entwickeln? Ich hoffe, jemand hat Sue Gardner danach gefragt. --Grip9901:12, 21. Nov. 2011 (CET)
Tja, gerade wollte ich dir vorschlagen, ihn mit der Mailfunktion anzumailen, aber du bist ja gar kein angemeldeter Benutzer, Meister 217.81.220.183. --MannMaus00:16, 21. Nov. 2011 (CET)
Fliegendes Telefon
Bei Ringelnatz' Erinnerungen an den Ersten Weltkrieg bin ich auf einen heute unbekannten Ausrüstungsgegenstand gestoßen, das "fliegende Telephon".
„Dann requirierten wir wieder auf achtzig. Achtzig Nähzeuge, achtzig Hängematten, Seife, nautische Instrumente, Klosettpapier, fliegendes Telephon, Margarine, Sergeantenknöpfe, Schuhnägel, Bratenfett, unerhört Aufsehen erregende Speckseiten, Signalpatronen usw. Die Artilleristen in der Festung staunten und witzelten über diese noch nie dagewesene Ausrüstung.“
– Joachim Ringelnatz: Als Mariner im Krieg (1928), S. 180 f. [7]
So isses (auch Walkie-Talkies). Bitte in Zukunft solch schöne Fragen nicht hier bei den Alkohol- / Coffein- / Kontakt-Abhängigen abladen, sondern in der WP-Auskunft (da wird es dann manchmal in die Artikel übernommen). Bitte einen Schnaps und einen Espresso - serviert von einee jungen Dame! GEEZERnil nisi bene09:22, 21. Nov. 2011 (CET) PS Das neue Bild oben von dem Ehepaar ist GROSS-AR-TIG !wie wärs gleich mit einem Carajillo
Dieses fliegende Telephon erinert mich eher an die damals üblichen Marconigramme die von Schiffen gesendet wurden. Die bestanden zwar aus Morsezeichen aber das ist ja schließlich auch eine Art Kommunikation. Einmal Küstennebel, bitte! --Schlesingerschreib!12:38, 21. Nov. 2011 (CET)
Nach meiner Erinnerung war ca. am 14. November 2011 noch ein Bild ähnlich wie
wmf:File:Jimmy-closearms-143.jpg zu sehen, aber wurde nach ein bis zwei Tagen ausgetauscht. Gibt es irgendwo eine Diskussion oder Erläuterung zum Hintergrund dieser Änderung? --Rosenkohl23:55, 18. Nov. 2011 (CET)
Ja Danke, die Seite Wikipedia:Fundraiser 2011/Tests ist eine Erläuterung von Seiten des Vereines WMDE. Daß sich "crossed arms" auf die verschränkten Unterarme bezieht nehme ich an, aber was bedeutet denn der Motivname "königlicher Tannenbaum" ("Royal Tannenbaum"), ist so eine Baum im Bildhintergrund sichtbar?
Hingegen ist die Seite Wikipedia:Fundraiser 2011 weniger eine Diskussion; mir ist noch unklar wo und mit welchen Methoden diese Statistiken für veschiedene Banner erhoben und ausgewertet werden, und wo die Entscheidungen für und gegen Banner getroffen werden, kann man sich irgendwo einmischen? Woher weiß man z.B. wieviele "%Frauen" den Banner anklicken? --Rosenkohl10:17, 19. Nov. 2011 (CET)
Das Grünliche im Hintergrund sind laut dem Bildnamen "Jimmy jacket forest" wohl Bäume in einem Wald. "Royal Tannenbaum" ist wohl ein Wortspiel auf Die Royal Tenenbaums. Warum ist eigentlich das Bild nicht in dieser Kategorie drin, obwohl es für den 2011er Spendenbanner verwendet wird? --Neitram16:50, 21. Nov. 2011 (CET)
wie Sie der Presse und dem Rundfunk entnehmen konnten, ist die Wirtschaftslage alles andere als rosig. Der Euro steht vor dem Kollaps, das ganze Wirtschaftsgefüge droht, auseinander zu brechen. Viele Menschen bangen um Ihren Job oder haben – zu Recht! – Angst um ihre Zukunft.
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Ja - eine "Information" die von vielen unterschiedlichen Seiten kommt (bei uns: der Ringelreihen BILD, TOFU-TV und JUNK-Journals) wird für pertinent gehalten. Ein Bekannter - Mediziner - hat mir mitgeteilt, dass er - ohne Frauenjournale zu lesen - genau sagen kann, welche Diäten oder Wundermittelchen oder neu entdeckte alte Vitamine gerade in der Journaille zirkulieren. Bitte einmal Dim Sum mit Unterwasserkastanien. GEEZERnil nisi bene10:09, 23. Nov. 2011 (CET)
Habe nicht viel Zeit und will mir nur schnell 'ne Cup-Noodle reinziehen... Ist der Eintrag zu der Stellenbeschreibung ein Fake oder echt? Sollte es echt so ahnungslose Profis geben? -- 7Pinguine12:33, 23. Nov. 2011 (CET)
Richtet sich doch deutlich an Noch-Nicht-Knopfinhaber (Mittelfristig erreichen Sie den Status eines). Kommst Du noch nicht genug ins Schwitzen muss ich wohl noch'n bischen vandalieren :-) Aber nebenbei: Was ist eigentlich ein aufgeschossenes Umfeld? -- 80.187.103.15313:19, 23. Nov. 2011 (CET)
Wieso der immer so schnell wieder weg ist. Wär ja interessant, wieso er sich´s antut, wenn´s ihn so aufregt. Na, vielleicht beim nächsten Mal; wenn ihm der Graue ´n Amaretto mit Schuss spendiert, hat dann das Leiden ein End. --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)20:16, 22. Nov. 2011 (CET)
Bei dir hat's ja aber anscheinend nicht gewirkt... Groschen *Pling!* Salzstangen! Salzstangen heben die Wirkung von Bittermandel-Likör auf! Aber... Ämter sind schon alle geschlossen, und morgen früh komm ich bestimmt zu spät um das Patent anzumelden, jetzt, wo die Info schon im Netz ist... Mist! Ugha-ugha21:24, 22. Nov. 2011 (CET)
Wenn Du wahr hast, bin ich ja grad so eben noch vom Spaten gehüpft - à propos, noch ein´ Spaten bitte, Paula! Und ´n paar Salzstangerln, schnell, bevor der Graue kommt! Übrigens war vorhin noch keiner vor mir am Patentamt, ätsch. --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)14:48, 23. Nov. 2011 (CET)
falscher link
hello,
liebe leute, wenn sich doch jemand um die korrektur eines falschen links kümmern könnte. bei dem artikel über den kürzlich verstorbenen Paul Motian gibt es unter seiner diskografie, mit Trio 2000 + One/+ Two - 2006: On Broadway Vol.IV or The Paradox of Continuity (Winter & Winter) mit Chris Potter, Larry Grenadier + Masabumi Kikuchi, Rebecca Martin, eben bei Rebecca Martin einen link, der zu einer falschen Rebecca Martin führt. die dame bei P.Motian ist keine opernsängerin, eher eine jazz/floksängerin und die ehefrau von Larry Grenadier (http://de.wikipedia.org/wiki/Rebecca_Martin_(Jazzsängerin).
es ist mir wichtig das zu ändern und möchte euch, die sich hier auskennen bitten das zu übernehmen.
rest in peace, Paul.
Wenn ich ein Beispiel für ein unerfreuliches Gebilde nennen söllte, wöllte ich die Neue Deutsche R. nennen - ein rundum ärgerlicher Mißstand. Wer mag solchen Bockmist verzapft haben? --Hedwig Storch18:33, 6. Nov. 2011 (CET)
Das größte Ärgernis sind die ewig Konservierenden, Konservativen und Neinsager. Was für einen erfrischenden Unterschied sieht man da z.B. in Finnland:
Und es gibt sie doch:Finnische 2 Cent, bloß nicht im normalen Umlauf
Schon vor Jahrzehnten wurde diskutiert, den Pfennig abzuschaffen, weil seine Herstellung teurer als sein Wert war. Reaktion: NEIN!!! Die Finnen stellten die kleinen Münzen erst aus Aluminium her, dann schafften sie sie ab. Heute haben sie nicht mal 1-er und 2-er Centmünzen.
Schon vor Jahrzehnten wurde diskutiert, Bundesländer zusammenzulegen, weil die Verwaltung zu viel Geld kostet. Reaktion: NEIN!!! Die Finnen haben 1997 ihre 12 Provinzen auf 6 zusammengelegt und 2010 die Provinzverwaltung komplett aufgegeben.
1975 sah ich in finnischen Supermärkten die ersten elektronischen Obstwaagen für Selbstbedienung. Zwei Jahre später in Deutschland: NEIN!!! Ist doch unhygienisch, wenn jeder das Obst angrabbelt!
1975 sah ich in finnischen Banken die ersten Bargeldautomaten. Zwei Jahre später in Deutschland: NEIN!!! Die vernichten Arbeitsplätze!
1991 wurden in Deutschland die 5-stelligen Postleitzahlen eingeführt. Reaktion: NEIN!!! Besonders im Osten: Wir wollen keine Nullen am Anfang! Die Postleitzahl von Helsinki fängt sogar mit zwei Nullen an. OK, die Finnen hatten schon immer 5-stellige Postleitzahlen, aber vor einiger Zeit stellten sie ihre Telefonvorwahlnummern um - in Deutschland wohl undenkbar.
Schon vor über 100 Jahren reformierten die Finnen ihre Rechtschreibung so gründlich, dass es danach einfach nichts mehr zu reformieren gab. Redundante Buchstaben wurden abgeschafft (w -> v, x -> ks). Und zwar ausnahmslos, dies betraf auch Ortsnamen wie Warkaus und Liexa. Was die Finnen machen, machen sie gründlich. Das Ergebnis: die Regeln für Aussprache und Rechtschreibung sind ähnlich einfach wie die für Esperanto. Bis wir in DACH so weit sind, wird es wohl noch ein Dutzend Reförmchen brauchen. Wenigstens sind wir inzwischen das schwachsinnige ß hinter kurzen Vokalen losgeworden, dafür muss man ja schon dankbar sein. In Rußland gibt es Ruß, in Russland gibt es Russen, das ist endlich mal konsequent. --Plenz15:50, 7. Nov. 2011 (CET)
Die ß-Regelung ist auch die einzige Regelung, die sich durchgesetzt hat. Ob der Papst heilig spricht oder ob er heiligspricht, das weiß man hingegen noch nicht so genau. (Meines Erachtens sind das auch zwei verschiedene Dinge, das heilig Sprechen oder das Heiligsprechen). --(Saint)-Louis16:11, 7. Nov. 2011 (CET)
Hallo (Saint)-Louis, Finnland ist ein herrliches Land. Ich bin mal sechs Tage durchgefahren - immer Birken, immer Seen, jeden Tag Fisch auf dem Teller. Hier aber geht es im Vernunft im Deutschsprachigen. Drei s sind völlig unübersichtlich und verwirrend dazu. Also völliger Mumpitz. Wer sich das ausgedacht hast, kann ein Wissenschaftler, aber kein Praktiker sein. Denn man kann Gewachsenes nicht so lala wegwischen. Gering schätzen der Tradition rächt sich. Gruß --Hedwig Storch17:57, 7. Nov. 2011 (CET)
Tradition ist etwas schönes, ich bin stolz auf meinen noch funktionierenden Volksempfänger. Aber man muss es auch nicht übertreiben: was hätte man mit dem Geld machen können, das der aus purer Sentimentalität durchgeführte Umzug des Bundestages von Bonn nach Berlin gekostet hat.
Aber zum Thema. Gerade das Wort Missstand ist ein prima Beispiel: man kann es gar nicht anders schreiben. Mißstand geht schon mal gar nicht, weil man sonst denkt, das i wäre ein langer Vokal. Misstand geht auch nicht, weil man nicht weiß, was es bedeuten soll: Mis-Stand oder Miss-Tand. Bleibt also nur die Version mit den 3 s übrig. Das ist die einzige Variante, die nicht verwirrend ist. --Plenz18:32, 7. Nov. 2011 (CET)
Hallo Plenz, bei Missstand braucht das Hirn viel zu lange, um seine Erkennungsarbeit zu erledigen. Mißstand ist das einzig Richtige. Gruß --Hedwig Storch19:08, 7. Nov. 2011 (CET)
Dein Hirn vielleicht. Mein Hirn assoziiert mit einem ß immer einen langen Vokal und denkt erst mal, ob da jemand mies falsch geschrieben hat.
Es soll Beschwerdebriefe gegen die Rechtschreibreform (von 1996) gegeben haben, die nach dieser Rechtschreibreform fehlerfrei waren. Und wem Missstand zu blöd ist, der soll sich für die Abschaffung von Pappplakaten und Werkstatttreppen einsetzen und nicht behaupten, vor der Rechtschreibreform war alles besser, da hatten wir noch keine Schifffahrt. Ja, Pappplakat aber Schiffahrt, das ist Logik! Und wofür? Wann scheibt man denn Werkstatttreppe, wenn man nicht gerade in der Schule (oder in der Online-Nachhilfeschule) dieses Thema durchnimmt? Bleiben nur zwei Fragen: 1.) Kann man ein Bettuch auch als Bettuch verwenden? 2.) Kann man ein Bettuch auch als Bettuch verwenden? --MannMaus21:48, 7. Nov. 2011 (CET)
Nur um mal einen Teil von Plenzens Beispiel zu widerlegen, die fünfstelligen Postleitzahlen. Die wurden nicht etwa aus Notwendigkeit eingeführt, sondern aus schlicht einem Zweck, nämlich der Druckindustrie den größten Druckauftrag der Geschichte der Menschheit zuzuschustern. Mit dem Druck von 45 Mio. Postleitzahlenbüchern, die an alle Haushalt verteilte (und meist direkt in die grüne Tonne wanderten), hat die damalige Bundespost 350 Mio. DM versenkt. Die etwa zehn Milliarden, die Wirtschaft und Industrie für die Umstellung ausgeben mußten sind dabei nicht berücksichtigt. Betrieblich notwendig war der Stunt nicht, denn als diese in den 1960ern eingeführt wurden, hat man die Nummern für Ostdeutschland reserviert, genauso wie bei den Kfz-Kennzeichen.
Und mit den Obstwaagen: in vielen Supermärkten sind die längst wieder abgeschafft, hier wird an der Kasse gewogen, weil manche Leute drei Äpfel wiegen und den vierten nach dem Wiegen in den Beutel tun.
Naja, die Unsummen, die die Banken uns mit den Geldautomaten aus der Tasche ziehen... auch diese Erfindung wäre besser in den Mülleimer gewandert.
Ne, Plenz, so positiv scheint mir das finnische Beispiel nicht zu sein. Finnland hat übrigens die höchste Suizidrate der Welt, man sollte Finnland eher nicht kopieren. --Matthiasb(CallMyCenter)22:30, 7. Nov. 2011 (CET)
Meine Beispiele zeigen, dass die Deutschen immer NEIN!!! sagen, während die Finnen handeln. Was du dazu schreibst, mag für sich richtig sein, geht aber am Thema vorbei.
Auch wenn die jetzt üblichen Obstwaagen von Anfang an eingeführt worden wären: das NEIN!!! wäre aus dem gleichen o.g. Grund gekommen.
Ich weiß noch, wie ich nach meinem Feierabend gerade eine halbe Stunde Zeit hatte, um zur Bank zu rennen und Bargeld abzuheben, bevor sie schloss, was auch nur dienstags und donnerstags möglich war. Wer dahin zurück will, darf auch Sockenschuss mit ß schreiben. --Plenz00:10, 8. Nov. 2011 (CET)
Na, wenn man die Postleitzahlen für die damals zur DDR gehörenden Orte wirklich reserviert hat, warum gab es dann 1990 so viele doppelte? Da muss dann zwischendurch irgendjemand geschlampt haben...
Eine der schlimmsten Nebenwirkungen der Rächschreibreform wurde noch gar nicht angesprochen. Die deutsche Rechtschreibung hatte vorher einige Tücken (wie die jeder anderen Sprache auch), aber es gab EINE Rechtschreibung. Nun hat man endlich das, was immer von Norwegen berichtet wurde, nämlich eine Schreibung für die gebildeten Stände und eine fürs Volk. Beide Kinder lernen in der Schule "Delfin" und "Spagetti", aber während das Hartz-Vier-Kind (früher mal "das Arbeiterkind", aber das ist ja heute nicht das wirklich bildungsferne...) eben nur das lernt, steht bei Professors, aber vielleicht sogar bei Sozialarbeiters und so ein Buch über Delphine im Regal und eine Packung Barilla im Küchenschrank. Das gehobene Kind (doch, darauf läuft es hinaus) erlebt also einen verwirrenden Moment mehr (der als solcher auch ein Bildungsmoment ist), lernt aber schließlich, so zu schreiben wie schon seine Vorfahren. Summa summarum erreichen vielleicht (es gibt ja auch andere Methoden zur sozialen Selektion...) beide den gleichen Schulabschluss. Dann schreibt jedes seine Bewerbung und aus der kann qua Schreibweise jeder Personalchef die soziale Herkunft des Kandidaten erkennen, mal grob zusammengefasst. Kann man das gewollt haben, als man eine "Reform" bastelte, bei der schon der Begriff "Reform" eine gewaltig klaffende Bildungslücke der Bastler zeigt? BerlinerSchule00:25, 8. Nov. 2011 (CET)
Ah, BerlinerSchule, danke für diesen Beitrag. Jetzt weiß ich endlich, warum die Rechtschreibreform nötig war. Zur Erleichterung des Personabteilungswesens. --(Saint)-Louis01:14, 8. Nov. 2011 (CET)
@Berliner Schule: Weil die DDR ihr eigenes PLZ-System aufgestellt hat. Man hätte defacto also nur die in der frühren DDR umstellen müssen. Aber anders als bei der Telekom, bei der schon Mitte 1990 einzelne Orte im Beitrittsgebiet neue Vorwahlen erhielten, hat man bei der Post noch mehr als zwei Jahre mit O und W rumgeeiert. Wie auch immer, die ganzen 1000er Nummern waren im W-System frei, ebenso die 9000er Nummern und ein Großteil des 3000er Bereiches. Aber wie gesagt, irgendwer wollte der Druckindustrie einen Riesenauftrag zuschustern. --Matthiasb(CallMyCenter)09:19, 8. Nov. 2011 (CET)
@Matthiasb: Das heißt nicht "höchste Suizidrate", sondern Entlastung der Rentenkasse. Auch dort sind sie uns weit voraus.
Und jetzt im Ernst: Könnte die Selbstmordrate nicht auch mit der Sonneneinstrahlung zu tun haben? Immerhin gibt es keinen anderen Staat (außer vielleicht Island mit seinen suizidalen Banken), dessen Einwohnerschwerpunkt so polnah liegt. --Grip9900:39, 9. Nov. 2011 (CET)
Im Ernst: ja. Es ist wirklich deprimierend dunkel im Winter, dementsprechend auch der Alkoholkonsum. Hinzu kommt, dass es ein beliebtes Hobby ist, sich einen amerikanischen Oldtimer zuzulegen, und die Reparaturkosten treiben so manchen in den Ruin. --Plenz10:03, 9. Nov. 2011 (CET)
Ich weiß auch nicht, warum sich alle so über die neue Rechtschreibung aufregegen. Sämtliche Mängel, die man der neuen vorwirft, hatte die alte auch schon. Auch die alte Rechtschreibung von 1901 wurde den Leuten "von oben" aufgedrückt, ohne sie nach ihrer Meinung zu fragen; auch die alte war in sich inkonsistent (Thür wurde zu Tür, aber Thron blieb Thron); auch in der alten waren historisierende Formen neben modernen Formen erlaubt (Photo neben Foto, Friseur neben Frisör. Gerade der Friseur ist übrigens pikant (und nicht picant), weil es das Wort im Französischen schon seit langer Zeit gar nicht mehr gibt. "Friseur" statt coiffeur ist im Grunde also genau so ein peinliches Pseudo-Fremdwort, wie "Handy" statt cell phone.) Den Umfragen entnehme ich, dass die meisten Leute die neue Rechtschreibung ablehnen "weil man jetzt gar nicht mehr genau weiß, wie man schreiben soll", ist also ein Ausdruck unerfreulicher (aber typisch deutscher?) Obrigkeitsgläubigkeit. Dass sich ausgerechnet BerlinerSchule solche Bedenken gegen einen freieren Umgang mit der Rechtschreibung zu eigen macht, erstaunt mich. Übrigens sollte uns das Englische als abschreckendes Beispiel dienen: die haben es geschafft, ihre weitgehend phonetisch geschriebene Sprache nahezu wieder in Hieroglyphen zu schreiben. Durch die Beibehaltung historisierender Schreibweisen hat sich die Rechtschreibung in den 400 Jahren seit Shakespeare derartig von der Aussprache entfernt, dass es sich heute nahezu um zwei verschiedene Sprachen handelt. In Anbetracht dessen scheint mir eine Rechtschreibreform pro Jahrhundert durchaus angemessen. Ugha-ugha12:22, 8. Nov. 2011 (CET)
Tja, ihr zwei beiden - habe ich mich nicht klar ausgedrückt? Jenseits aller theoretischen Überlegungen ist tatsächlich eine Nebenwirkung der sogenannten Reform eben diese Tatsache, die nichts mit Freiheit zu tun hat, sondern eben die ohnehin in Deutschland nicht so tolle Chancengleichheit (sagte man früher mal) noch weiter behindert. Übrigens ist die Selektion nach Herkunft (statt nach Begabung) nicht nur äußerst ungerecht, sondern auch langfristig schädlich für das Gemeinwesen. Und das Aufkommen schichtenspezifischer Schreibweisen kann Aufstiegs-Chancen (mal sehr verallgemeinert gesagt) behindern und damit in der Tendenz zum unseligen System beitragen, in dem die Arzttochter Ärztin wird und der Hartz-Vier-Sohn eben wieder Hartz-Vier. BerlinerSchule13:19, 8. Nov. 2011 (CET)
Nunja, einer der wenigen Unterschiede zwischen der alten Rechtschreibung und der neuen ist doch: das Bauernkind, bei dem zu Hause als einziges Buch eine Luther-Bibel herumlag, das nach 1901 immer noch "Thür" statt "Tür" geschrieben hat, bekam das als Fehler angestrichen. Das heutige Kind aus den sogenannten bildungsfernen Schichten wird hingegen nicht gezwungen "Philosophie" mit F zu schreiben. Dass die neue Rechtschreibung auch unterschiedliche Schreibungen nebeneinader duldet, die beide "nicht falsch" sind, ertragen viele Leute offenbar nicht. Ugha-ugha13:31, 8. Nov. 2011 (CET)
Du kannst einen Deutschlehrer deines Vertrauens fragen: früher beherrschte ein Bruchteil der Schüler einer Klasse die Rechtschreibung schlecht, heute beherrscht sie fast die ganze Klasse schlecht. Wenn ich mir nur anschau, wieviele Leute das daß, das man früher mit ß schrieb heute das statt dass tippen, aber es eigentlich besser wissen. Passiert mir auch. Warum? Man war jahrelang gewohnt, daß das und daß drei Buchstaben haben, vermutlich spielt uns da auch das Auge einen Streich, sodaß viele Benutzer, die eigentlich daß und das auseinanderhalten können, nun oft das schreiben. Ich, wie ich schon sagte, habe das für mich abgeschafft. Ich schreibe wieder, wie ich es gelernt habe. Und in den Fällen, in denen ich mich durch die Regelschubserei zwischen 1994 und 2006 nicht mehr erinnern kann, wie ich es gelernt habe, schreibe ich, wie ich will. Das Ergebnis der Rechtschreibreform ist jedenfalls, daß es in Deutschland keine einheitliche Schreibung mehr gibt, Zeitungen etwa haben Hausorthographien, Verlage haben teilweise umgestellt (alles was sich Random House so zusammengekrallt hatte), teilweise nicht (Diogenes, weitgehend auch DTV). Die Rechtschreibreform war jedenfalls die größte bildungspoltische Fehlleistung des 20. Jahrhunderts. So richtig deutlich wird das aber erst so gegen 2030 und später. Ich frage mch beispielsweise, welcher geistige Einzeller die Änderung von graphie nach grafie ins Regelwerk schrieb, wenn gerade durch die Globalisierung und vermeintlich coole Ausdrucksweise Begriffe wie biography und discography fortdauernd ins Deutsche drängen. Und ich möchte nicht wissen, wieviele Englischlehrer inzwischen resignieren bei Schreibweisen von biografy und discografy. Ne, drei Viertel der Änderungen waren und sind Schwachfug. --Matthiasb(CallMyCenter)14:10, 8. Nov. 2011 (CET)
Deine Wahrnehmung fängt wohl erst mit der Rechtschreibreform an. Den Trend zu Rechtschreibfehlern habe ich jedoch schon viel früher bemerkt, und zwar vor allem an der zunehmenden Großschreibung von Verben und Adjektiven. Auch das statt daß gab es schon früher.
Meine Rechtschreibung verdanke ich übrigens nicht der Regelpaukerei, sondern ich habe als Kind sehr viel gelesen. Aber heutzutage kann man sich auf Geschriebenes wohl erst dann wieder verlassen, wenn die Boykotteure ausgestorben sind. --Plenz15:19, 8. Nov. 2011 (CET)
Da wirst du wohl noch eine Weile warten müssen. Leute wie ich haben noch 50 Lebensjahre vor sich, und Schwesterlein ist noch zwanzig Jahre jünger. Und bis dahin kommt eh' die nächste Rechtschreibreform. ;-) --Matthiasb(CallMyCenter)15:29, 8. Nov. 2011 (CET)
"Und ich möchte nicht wissen, wieviele Englischlehrer inzwischen resignieren..." und ich resigniere, wenn Leute, die gar nicht so gut englisch (als Eigenschaft klein? Oder das Englisch?) können, mir ein Deppenapostroph in die Tastatur hauen, um mich zu verbessern, weil es so ziemlich das Einzige (zum Glück inzwischen groß!) ist, was aus dem Englischunterricht noch übrig geblieben (ich fürchte übrig geblieben, hoffe übriggebleiben, an der Stelle verzweifle ich gegebenenfalls auch an der RR) ist, und sie es für deutsch halten. Ja, wenn zwei Sprachen ähnlich sind, kann man sich schon einmal vertun, das stimmt, aber das ist kein Argument für radfahren, Auto fahren und ich fahre Rad, ich habe vor der R.Reform auch einmal "temperatur" im Englischunterricht geschrieben - Rechtschreibfehler halt, hat mit Reform gar nichts zu tun. Ja, und dass die Klassen alle komplett die Rechtschreibung nicht mehr können, dann liegt das an den Eltern, die anstatt Rechtschreibung mit den Kindern zu üben, dumme Sprüche über die Rechtschreibreform machen. Ja, Matthiasb, schreib du mal, wie du willst, und dann vergleich mal! Es würde mich nicht wundern, wenn du noch Gründe für weitreichendere Änderungen findest. --MannMaus21:40, 8. Nov. 2011 (CET)
Lass uns doch mal positiv denken: welches Viertel der Änderungen sind IYO kein Schwachfug? --Plenz10:03, 9. Nov. 2011 (CET)
Ich persönlich finde bspw. die Konsonantenvertrippelung eigentlich sinnvoll, wobei das oben angesprochene Bettuch nach der neuen Schreibweise zwar eindeutig ist, aber nur wenn kein Schreibfehler vorliegt ;-). Sinnvoll sind mMn auch die vermeintlichen Deppenapostrophe, wo es um die Genitiv- oder besitzanzeigende Form von fremdländischen Namen angeht. Kotzebues Geschichte begann mit dem Eintreffen der ersten Goldgräber finde ich suboptimal, Kotzebue’s Geschichte begann... ist eindeutiger. Man könnte davon ableiten, das würde Kotzebü gesprochen. (Wobei man schon deswegen eher schreiben würde Die Geschichte von Kotzebue begann..., was aber spätestens mit dem Eintreffen des ersten Der-Dativ-ist-dem-Genitiv-sein-Tod-Fundamentalisten zunichte gemacht wird.) Interessant ist in dem Zusammenhang überigens, daß man in den letzten vielleicht fünf Jahren mehr und mehr dazu übergeht, bei geographischen Namen den Genitiv ohne S zu bilden, also Das Einzugsgebiet des Mississippi River umfaßt ein Drittel der Vereinigten Staaten (aber: Ein Großteil Mississippis war von Hurrikan Katrina betroffen.), hat man wohl von den Monatsnamen abgekuckt, etwa die Im Laufe des 7. November, so richtig in den amtlichen Regeln steht das nicht, aber mehr und mehr Wörterbücher machen dementsprechende Empfehlungen. Ist also vielleicht nicht einmal eine Folge der Rechtschreibreform, sondern der Mündigkeit schreibfähiger Bürger.
Ein Großteil, wenn nicht gar alles, was die Neuregelung von Getrennt- und Zusammenschreibung angeht, hat jedoch mehr Schaden angerichtet, als Erleichterung geschaffen. Dasselbe gibt auch für die Großschreibung von im Einzelnen – völliger Schrott, was ist denn bitte das Einzelne? Wie kann etwas in einem Einzelnen sein? Wir sind Papst oder was? Und dann diese peinlichen Eindeutschungsversuche wie Delfin und dergleichen. Der Rechtschreibreform sieht man halt ihren Ursprung im Nazigedankengut nachwievor an. Wundert mich eigentlich, daß die Schutzstaffel-S-Schreibung angenommen wurde. --Matthiasb(CallMyCenter)12:52, 9. Nov. 2011 (CET)
Spannend, dass es im November 2011 immer noch eine derart fundamentale Opposition gegen die Reform gibt... Wie steht ihr denn zu den erheblich vereinfachten Kommaregeln? Auch Unfug/verwirrend/sozial benachteiligend? -- toblu[?!]14:29, 9. Nov. 2011 (CET)
Ich glaube kaum, daß die vermeintlich "vereinfachten Kommaregel" die Probleme mit der Zeichensetzung vereinfacht hätten. Mir kommt es, zumindest bei meiner Beo-Liste, eher vor, als würden Kommata mehr denn je falsch gesetzt, wenn sie überhaupt gesetzt werden. --Matthiasb(CallMyCenter)14:38, 9. Nov. 2011 (CET)
Das Einzelne ist bei diesem Thema beispielsweise Groß- und Kleinschreibung, Zeichensetzung und Getrennt- und Zusammenschreibung, vermute ich mal. Obwohl - dann besprechen wir die RR ja in der Groß- und Kleinschreibung, in der Zeichensetzung und - auch irgendwie schräg. Aber mit welcher Begründung sollte ich "im einzelnen" klein schreiben? Also, als ich mich mit dieser Thematik 1996 oder so beschäftigt habe, da war ich für einfachere Regeln, und nicht für eine von den beiden Rechtschreibungen. Das Einzelne, egal, was das ist, also im Einzelnen. Wenn du gegen die Formulierung bist, weil du nicht weißt, was das Einzelne ist, dann frage ich mich, wie da Kleinschreibung weiterhelfen kann. Und - sozial benachteiligt - das wäre doch mal toll, wenn die Armen wenigstens bei der Rechtschreibung bevorzugt werden. Aber die Reichen können sich doch neue Bücher kaufen, mit neuer Rechtschreibung, nachdem sie die alten auf dem Flohmarkt verkauft haben. Und an wen wohl? Auseinander - selbst gemacht, leer stehend, das ist wirklich schlimm. "Dass" war wirklich Unsinn. Ich habe vor der RR einen Brief gelesen voller daß-Sätze (oder wie soll ich schreiben?) alle falsch, stand überall nur "das", na und? Liebe Verantwortliche, bitte merken für die nächste Reform in 90 Jahren, ein "Das" reicht! --MannMaus17:41, 9. Nov. 2011 (CET)
Der Ausdruck im einzelnen ist (meist) ein Adverb; es ist synonym mit detailliert, einzeln, genau, vermutlich lassen sich noch weitere Synonyme finden. Aber die Rechtschreibpanscher mußten da ein ortsbeschreibendes Objekt drausmachen, ohne daß das Einzelne etwas ist, was man als ortsbeschreibendes Objekt auffassen kann. Dümmer geht's kaum. Wie sagte doch einst ein weltbekannter Architekt, Gott ist im Detail. Sonderpunkte für den, der es weiß. Das Zitat wird oft falsch Albert Einstein zugeschrieben. --Matthiasb(CallMyCenter)14:23, 10. Nov. 2011 (CET)
Jetzt habe ich doch eben glatt "nicht relevant" geschrieben, weil irrrelevant so blöd aussieht, aber "irrelevant" ja wegen "Schifffahrt" nicht sein kann. --MannMaus17:05, 10. Nov. 2011 (CET)
Das Nichts ist bekanntlich auch kein Ort, denn das Nichts gibt es ja eigentlich gar nicht. Also kann "im Nichts" auch nur von Rechtschreibpanschern benutzt werden. Dennoch ist das Einzelne wenigstens eins mehr, als nichts, also doch zumindest etwas. Zu deiner SS-Anspielung: die lateinische Schrift wurde, anders als die neue Rechtschreibung, tatsächlich von den Nazis eingeführt. Für dich ein Grund, zur Sütterlinschrift zurückzukehren? Ugha-ugha21:53, 10. Nov. 2011 (CET)
Was ist daran spannend? Die einen wollen die D-Mark wiederhaben, die anderen die Winterzeit im Sommer, wiederum andere wollen den Führer wiederhaben oder sogar den alten Kaiser Wilhelm. Warum dann nicht auch die alte Rechtschreibung oder sogar die ganz alte. --Plenz00:27, 11. Nov. 2011 (CET)
Liegt der eigentliche, immer wieder an „Pareto-Optima“ stoßende Konflikt nicht zwischen Schriftsprache und … Sprechsprache? Misstand schaut auch mE ästhetischer aus als Missstand, ist aber hinsichtlich der Aussprache besser, weil der dritte Konsonanten eindeutig nicht mehr zur selben Silbe gehört. Dasselbe mit Mi[e]ßstand und (im schweizerischen, ohne ß) Massenmass. Statt Konnsequenz gibt es bei den unterschiedlichen Schwerpunkten der Kommunikation whs. auch in Zukunft vor allem den mal-hier-mal-da-Kommpromieß (bzgl. Leerzeichen in Komposita und ist Deutsch klar sprechfreundlich).
Eine Runde Ohbstschnapps auf die Tolleranz im Lautschrift-Kuckschrift-Gewurschtel! Wegg mit „Der geschriebene Text wird erst beim (lauten) Lesen verständlich“. --Hæggis22:42, 10. Nov. 2011 (CET)
Die Herrschaften, die die Neue Deutsche seinerzeit ausgeheckt haben (aus was für unerfindlichen Gründen auch), sollten, sofern sie den Mumm aufbringen, noch einmal tagen. Aber bitte unbedingt einen Hirnforscher hinzuziehen, der die Mechanik der Gehirnvorgänge aus dem Effeff kennt (und nicht bloß darüber klug redet). Jener Experte wird dem eben genannten Gremium sagen können, daß „Missstand“ blanker Unfug ist, weil dieses Wort das Gehirn erst mal durcheinanderbringt, bevor der Groschen fällt. Langer Sätze kurzer Sinn. Das „ß“ muß wieder her. Gruß --Hedwig Storch10:39, 18. Nov. 2011 (CET)
Tjaja, Benutzer:Hedwig Storch, mir fallen auch die alten Leute auf, die noch von/in D-Mark reden und rechnen. Irgendwann sind die biologisch motiviert weg. Ähnlich ist das mit dem Schreiben, die Kinder lernen das und können's genauso gut oder schlecht wie die heute alten Kinder vor 50 Jahren. Jeder darf in D-Mark rechnen und in alt schreiben. Problematisch wird's bei mit D-Mark zahlen. Und alt schreiben - in zb Bewerbungsschreiben oder im Job - depends on the Arbeitgeber. Es wird in jeder Epoche die früher-war-vieles-besser-Leute geben, der Zeitenlauf spült die aber immer weg (und bringt neue hervor), so what.--Lorielle11:19, 18. Nov. 2011 (CET)
„Ich mag Rechtschreibung, obwohl ich sie nicht richtig kann“ schreibst Du über Dich, Lorielle. Es gibt auch alte Leute, die leben länger als Du denkst. Prost. --Hedwig Storch14:35, 18. Nov. 2011 (CET)
Der Tag begann...
Wel(s)ches Wässerchen wird gewünscht?
hoffnungsvoll an der Bib., um Material für einen Artikel zu sammeln. Dann verstand ich die Lit. nicht mehr und sie mich nicht, lauter abweichende Darstellungen und die Jahresangaben wiedersprachen sich. Da hätten die beiden italienischen Werke vielleicht geholfen, aber das ist schwieriges Architekturitalienisch. Dann musste ein AP geschlossen werden und ein paar Sachen auf VM abgearbeitet. Dadurch kam ich aus der Lit. raus und müsste mich jetzt wieder einlesen. Geht aber nicht, weil der Rechner anderweitig heute noch gebraucht wird. Herr Ober, für heute ist eh' Schluss. Schnaps bitte, lassen Sie die Flasche gleich da. Anschreiben bitte, wie immer. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.14:24, 18. Nov. 2011 (CET)
Alkohol soll ja konservieren, gebt dem Suffsöckchen einfach mehr. Und mir auch - ich hätte mich heute bei der Prüfung, ob zwei Frauen des 10. Jahrhunderts identisch sein könnten, in den Quellen ersäuft, wenn die irgendwie wohlschmeckend gewesen wären. -- 80.139.50.6023:34, 18. Nov. 2011 (CET)
Für *den* guten Artikel hol' ich doch glatt noch eine gute Flasche Sangiovese aus dem Keller! Oder wär' Dir nach dem ganzen Trester heute doch noch ein S.Pellegrino angenehmer/zuträglicher? --Bremond22:34, 21. Nov. 2011 (CET)
"Google statt Goethe, Wikipedia statt Lexikon"? Hier hat wohl wieder mal ein Redakteur händeringend nach einer Phrase gesucht, die er dreschen kann. Weder Google noch Wikipedia sind prinzipiell etwas Schlechtes. Man muss nur den richtigen Umgang damit kennen. Außerdem erscheint der Satz fast heuchlerisch: Würde man eine Umfrage starten, wer von der "gebildeten Oberschicht" freiwillig (!) zum Goethe greifen würde, kämen da unterirdisch niedrige Prozentzahlen raus. Und warum Wikipedia kein Lexikon sein soll, erschließt sich mir auch nicht. Sinnfrei das ganze, also keine Gedanken daran verschwenden. Letztlich ist "Günther Jauch" nur eine Palavershow ohne Sinn, aber mit dem Zweck, zur Unterhaltung der breiten Masse Leute vor die Kamera zu zerren, um über schon tausend Mal durchgekaute Themen zu schwafeln. Hier gibt es nichts zu sehen, einfach weiter gehen! --Singsangsung Frage ruhig, ich beiße nicht!12:36, 27. Nov. 2011 (CET)
Und die Flasche hat noch nicht mal eine zweite Alliteration geschafft... Auch Google <=> Goethe ist ja Schwachsinn (oder gibt es ein bibliothekares Suchsystem namens Goethe??). Bohlen <=> Goethe käme eher hin. Ungegarter Schwurbelkrempel !! GEEZERnil nisi bene13:17, 27. Nov. 2011 (CET)
passiert regelmäßig dies: "Our servers are currently experiencing a technical problem. This is probably temporary and should be fixed soon. Please try again in a few minutes.
You may be able to get further information in the #wikipedia channel on the Freenode IRC network.
The Wikimedia Foundation is a non-profit organisation which hosts some of the most popular sites on the Internet, including Wikipedia. It has a constant need to purchase new hardware. If you would like to help, please donate. "
Lieber FC Bayern, Du machst es Deinen Fans wieder mal schwer. Wer beim Tabellenvorletzen und Abstiegskandidaten Mainz 05 verliert, der hat in der Champions League nichts verloren, auch nicht in der Europa League. Nicht mal in der Bundesliga, so ein Verein muss absteigen. Also bitte überlasst Neapel, Manchester City (Champions-KO-Runde) und Villareal (Europa League) die vorderen Plätze und verabschiedet Euch mit Anstand und freiwillig aus der Champions League. Und Kopf hoch, wenn ihr Euch richtig zusammenreißt, schafft ihr den Klassenerhalt in der 1. Bundesliga noch.--Ratzer20:56, 27. Nov. 2011 (CET)
Lieber FC Bayern, sei froh, dass Du überhaupt Fans und nicht nur Dusel hast. Und so ein paar Niederlagen schaden Dir nicht. Wichtig ist am Ende nur, dass nicht Schwarz-Gelb Lüdenscheid-Nord Meister wird. Ihr könnt uns aber auch gerne den Vortritt lasen, es wird mal wieder Zeit, dass wir länger als vir Minuten Meister sind. -- 80.139.53.10921:12, 27. Nov. 2011 (CET)
Notiert. Bei nächster Gelegenheit soll Schalke mindestens zehn Minuten meister sein. Vier Minuten sind wirklich zu kurz. Aber selbst dafür wäre es nötig, auch mal gegen Schwarz-Gelb Lüdenscheid-Nord zu gewinnen. Aber das hat selbst der große FC Bayern München im eigenen Stadion nicht geschafft. Die Zeichen stehen also nicht gut.--Ratzer07:13, 28. Nov. 2011 (CET)
2 Typen der Revertierung: Anti-Vandale und stilistische Anmaßung
Fall 1: Im ANR vandalisiert am 28. Okt 2011, 12:22 eine IP, indem Sie zu „war ein jüdischer Philosoph deutscher Herkunft“ einen unsinnigen Satz hinzufügt: „Seine Mutter Marin Pluntke hatte ihn ins Heim gegeben.“ - Sowas passiert ja hier öfter.
Das wird von einem aufmerksamen Wikipedisten (W1) in der selben Minute 12:22 zu Recht revertiert. Die Eingangskontrolle funktioniert tadellos, großes Lob an W1!
Fall 2: Eine andere IP glaubt einen anderen Satz des selben Artikels am 30. Okto 2010, 20:48 (also zwei Tage und 8 1/4 Stunden später) zu verbessern, indem sie „Sein Bruder verstarb 1916“ verändert zu: „Sein Bruder starb 1916.“ -
Das wird von einem aufmerksamen Wikipedisten (W2) um 21:17 des selben Tages revertiert, mit dem Argument: (...sprachliche Trivialisierung ("starb" statt "verstarb") ist mit Sicherheit kein verdienstvolles Edit!)
Den Wikipedisten W2 beneide ich um seine Stilsicherheit, die meinen Zweifel freilich nicht ausräumt, denn mir erschließt sich nicht mit seiner "Sicherheit" warum versterben weniger trivial sein soll als sterben; mir kommt versterben nur gestelzter vor: Sind wir in WP nicht länger sterblich, sondern nur noch versterblich? Gilt tatsächlich hier eine Sprachregelung, wonach wir von Versterblichkeit zu reden hätten, weil Sterblichkeit zu trivial wäre? - Ich will dem W2 ja nicht per WP Regel verboten sehen, in seinen Edits verstarb zu benützen, aber ist ihm denn zu konzedieren, anderer Edits auf seinen - in meinen Augen fragwürdigen - stilistischen Geschmack herabzubügeln, wie ich´s für meine Kinder von keinem Volksschullehrer mögen hab´?
Der Duden. Richtiges und gutes Deutsch. gibt Machtjan X in seiner Einschätzung recht: "versterben" soll gehobener, feierlicher sein. u.a. ist aber noch zu beachten, dass die Formen "verstorben", "der Verstorbene" als Attribut und substantiviertes Partizip vorzuziehen sind.--MinnouGvgAa17:36, 20. Nov. 2011 (CET)
Leider (ach, eigentlich ist es auch egal) weiß ich nicht, wer W2 ist, aber "eine IP hat geschrieben" heißt ja auch "Sichten ist angesagt"! W2 musste sich dann wohl für sichten oder zurücksetzen entscheiden und hat sich dafür entschieden, zu vermerken, dass dieses "starb" Zitat:"sicherlich kein verdienstvoller Edit" war, von deren Sorte man möglichst viele weitere machen sollte. --MannMaus20:22, 20. Nov. 2011 (CET)
Hei! danke, MannMaus, für wp:WSIGA etc., mit Hinweis darauf werd´ ich mal dort entfloskulieren. Dann komm´ ich nochmal auf ein Spaten her und klag´ Euch noch ein´n annern Fall. Schö Grü, --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)10:02, 22. Nov. 2011 (CET)
Also, dass "versterben" grundsätzlich gehobener sei, kann ich nicht finden. Es kommt auf den Kontext an. Was in dem einen angemessen ist, ist anderweitig bemüht oder unfreiwillig komisch. "versterben" tritt nach meinem Gefühl meist mit Informationen über die Todesumstände auf: "nach langer Krankheit", "an den Folgen seiner Wikipedia-Sucht" oder was auch immer. Oder als Partizip "verstorben", bzw. substantiviert: "der Verstorbene". Aber zu sagen "XXX verstarb 1939" klingt für mich so erst einmal falsch, wenn nicht noch etwas zu den Umständen des Todes gesagt wird. Wenn es nur um den Umstand xxx ist xxxx verstorben (sic!) geht, dann finde ich "er starb" richtiger, d.h. stilistisch neutraler als "er verstarb". --Johannes Rohr12:58, 22. Nov. 2011 (CET)
Da müssen wir uns nicht drüber streiten, dass "verstarb" nicht schlechterdings verboten sein soll und ob´s (wie der Minnou ein paar Zeilen weiter oben den Duden. Richtiges und gutes Deutsch zitiert:) grundsätzlich gehobener sein möchte; nur klingt "X starb nach langer, schwerer Krankheit" für mich auch nicht so richtig falsch. Aber ich geb´ schon zu, dass ich diese Vorsilbe nicht selten nicht mag, sondern nur, wo der Sinn des Wortes ohne diese Vorsilbe ein deutlich anderer ist: treten - vertreten; und wo´s das Wort ohne die Vorsilbe gar nicht gibt: Treter - Vertreter. Veraber versonst verund verüberhaupt schö Grü (ohne ver- 2x zuletzt), --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)18:47, 22. Nov. 2011 (CET)
Wieder hereinplatz´
Wo iss´n mein Spaten, SDB? Ah, danke, das schmeckt ja wieder. Hier ein neuer, nein: ein anderer jetzt schon alter Fall, wart´s nur ein bissl. Meine Brille ist angelaufen, muß ich wischen. Saukaltes Wetter, da läuft sie immer an, wenn ich wo reinkomm. Also: Da stand wo:
„Genoud, der seit 1995 Mitglied des Schweizer Sterbehilfe-Vereins Exit war, beging am 30. Mai 1996 durch die Einnahme von Gift Suizid.“ - Daraus machte ich, im Sinne von MannMaus, mit der Begründung „neutraler Stil“:
„Genoud, der seit 1995 Mitglied des Schweizer Sterbehilfe-Vereins Exit war, nahm am 30. Mai 1996 Gift und starb.“ -
Das war einem aufmerksamen Wikipedisten wohl zu banal oder zu trivial oder zu was weiß ich: er revertierte und erläuterte dies auf der Disk: „dein Schlusssatz, dass Genoud nach dem Gift nehmen starb, scheint nicht unbedingt eine Verbesserung. Nichts für ungut.“ Später gab er noch "Pietät" als Begründung an, die ich für den alten Nazi, Hitler-Bewunderer, Waffenschieber und Terrorpaten nicht gelten lassen wollte (das war ein Fehler: ich hätte es besser beim Hinweis auf WSIGA bewenden lassen sollen, also auf der stilistischen Ebene bleiben sollen, statt auch pov politisch zu argumentieren). Jetzt bin im wiggelwoggel, ob ich meine Verbesserung nochmals einbringen soll; natürlich nicht in seiner verhatschten Form "nach dem Gift nehmen starb", sondern so, wie im vorigen Absatz hier her kopiert. - Zumal der Genoud ja tatsächlich nichts anderes getan hatte, das war der Ablauf: Er speiste mit einigen Freunden auswärts, ging dann heim und nahm Gift und starb. Könnte man höchstens noch einflechten, dass er´s keineswegs unabsichtlich (weil er etwa die Schnapsflasche mit der mit dem Gift verwechselte), sondern vorsätzlich tat. Man könnt´ sagen: isjawurscht. Aber hätt´ so eine schlank formulierende WP nicht ihren eigenen Reiz?
?? „Genoud, der seit 1995 Mitglied des Schweizer Sterbehilfe-Vereins Exit war, beendete sein eigenes Leben am 30. Mai 1996 durch die Einnahme von Gift.“ Hilf dir selbst, dann hilft dir Gift. Ist doch würdevoll oder? Juhuuu, Frollein, bitte einen Amaretto - aber den ersten bitte ohneKCN ..! GEEZERnil nisi bene11:20, 22. Nov. 2011 (CET)
Fiii, jetzt hab ich aber schon meine Version dort wieder ´neig´stellt - Einen kleinen Schwarzen, bitte! - muß ich verteidigen: "beendete" ist ja so schön, mit den vielen schönen eeee, die färben gleich drauf ab - s´ist aber doch ein Schwammwort. Was kann man nicht alles beenden: das Tagewerk, das Werkstück, die Beziehung, ´türlich auch ´s Lebe; "durch die Einnahme von Gift" - brauchen wir also die Substantivierung des Verbs, und sie muß auch noch zur "Einnahme" aufgebauscht werden, weil´s die "Nahme" ja nicht gibt, nur eben Einnahme, Landnahme, Gefangennahme. Ich bin immer noch für die schlanke Version à la MannMaus´ Hinweis auf die stilistische Schlankheitsregel: nahm Gift und starb, 4 Wörter statt Deiner 9 (beendete sein eigenes Leben durch die Einnahme von) - Wo bleibt mein Kleiner Schwarzer, bitte??? - (Gift). --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)11:56, 22. Nov. 2011 (CET)
Hej, hick et nunck. Woiss der nexte Spaten, Paulaaa!!! Ick stell ick mir vor un krieg mir nich mehr ein vor lauter Lachen - ick stell mir also vor, wie im US Congress wer Namens vorliest und vorliest und Namens und vorliest, so um die Million Names vorliest, un de ganze Congress schabt Rübchen und muß warten und warten und der liest und die warten und der liest noch immer. Wie lang dauert´s eigentlich, bis einer um die Million Names vorgelesen haben wird? Das sind alles Pe-ti-ti-o-nistes vonne Petition: "
<< Als besorgte Bürger rufen wir Sie dazu auf, für ein freies und offenes Internet einzustehen und gegen den Protect IP Act und den Stop Online Piracy Act zu stimmen. Das Internet ist ein wichtiges Mittel für den weltweiten Gedankenaustausch und zur Schaffung der Welt, die wir uns alle wünschen. Zeigen Sie echtes globales Führungsverhalten und tragen Sie dazu bei, diesen Grundpfeiler unserer Demokratie zu erhalten. [10] >>
Nee, besser ne Currywurst-Pommes-Schranke, damit ihr Heulsusen was auf die dürren Rippen bekommt! --Α72⇒✉12:50, 29. Nov. 2011 (CET)gehst de in die stadt wat macht dich da satt?
Könnten wir das Gedichtchen nicht auf die Hauptseite stellen, statt des Artikels des Tages? (Am Versmaß müßte man zwar noch etwas feilen, aber das fällt vielleicht auch nicht so auf...) --Matthiasb(CallMyCenter)14:04, 29. Nov. 2011 (CET)
Ich redigiere in der Schweiz eine Zeitschrift für Berufsschul-
Lehrpersonen, ihr findet sie unter www.bch-folio.ch.
Im Heft habe ich auch eine Rubrik "Mein zweites Standbein", in der ich
Leute vorstelle, die neben ihrem Lehrerjob was Interessantes sonst
machen. Die Rubrik findet sich fast zuhinterst im Heft, seit einigen
Nummern aber erst. Habt ihr in der Schweiz eine Lehrperson an einer
Berufschule, die für euch arbeitet, Beiträge kontrolliert, selber
schreibt? Beachtet: Nicht irgend eine Lehrperson, sondern wirklich
Berufschullehrerin oder -lehrer in der Schweiz.
Wenn ja, wäre diese Person vielleicht ein interessanter
Interviewpartner für mich. Auf diese Weise könnte man auch Wikipedia
vorstellen und seinen Nutzen im Unterricht erörtert.
Danke für eure Hilfe!
Daniel Fleischmann
daniel.fleischmann_at_swissworld.com
Hallo Daniel. Ich bezweifle, dass Wikipedianer in Deine Rubrik passen, "mein zweites Standbein" klingt nach einem Nebenverdienst. Jeder, der hier mitmacht, tut dies aber freiwillig und ohne Bezahlung. Ich haber aber bei WD: Schweiz#Schweizer Berufsschullehrer gesucht (einer Art Portalseite für Schweizer Wikipedianer) einen Hinweis hinterlassen, dort finden sich eher Interessenten als hier im Cafe. Gruß, --Wiebelfrotzer09:57, 30. Nov. 2011 (CET)
Wenn Daniel die Wikipedia-Mitarbeit als passend für seine Rubrik ansieht, dann geht es ihm wohl nicht nur um bezahlte Nebentätigkeiten, sondern auch um interessante unbezahlte Freizeitbeschäftigungen. Also ich finde die Idee gut. Vielleicht findet sich ja noch ein Wikipedianer, der zufällig auch Schweizer Berufschullehrer ist, und sich gerne interviewen lassen will. --Neitram10:22, 30. Nov. 2011 (CET)
Diese Schlagzeile (Quelle:www.com-magazin.de) belegt eindrucksvoll, dass der vorweihnachtliche Bastelspaß selbst spaßbefreite PC-Nerds erreicht. Ich will allerdings hoffen, dass beim nächsten Firmware-Update meine Mouse nicht unverhofft zum Sternsinger umgepolt wird. ;-) --Zollwurf15:44, 1. Dez. 2011 (CET)
Oha. Schon vor zwanzig Jahren schalteten schon damalige Billigdrucker bei Überhitzung wegen "Dauerauftrag" schlicht ab.
Aber wenn wir schon dabei sind, sollte man darauf hinweisen, dass etliche PCs einer bestimmten Marke (die ich mal nicht nenne), dann, wenn der Benutzer bei eingeschaltetem Gerät (!) einen bestimmten Artikel der englischsprachigen Wikipedia aufruft und mindestens 20 Sekunden vor dem Computer sitzen bleibt, zunächst den Benutzer ausschalten und dann dem "Einbrecher" (der ja nun gar keiner mehr ist) die Tür von innen öffnen. Auf diese Art und Weise ist bereits aus etlichen Büros und privaten Arbeitszimmern gestohlen worden, wobei vor allem Bargeld, Schmuck, optische Geräte (Viele vermissten den Durchblick) und Lebensmittel abhanden gekommen sind. Es handelt sich um eine besonders perfide Kriminalprogrammierung, weil dazu der auch alten Mütterchen Vertrauen einflößende Jimbo Wales (Jimbo Wales, Jimbo Wales, Jimbo all the way, wie man um diese Jahreszeit singt) mit seinem treuherzig-leidend wirkenden Dackelblick (heuer in der Rolle des Letzen Wihikaners) ausgenützt wird! Bah, was sind die Leute fies! BerlinerSchule16:02, 1. Dez. 2011 (CET)
Dies ist derzeit ganz unten ...
... but tomorrow kann s again GAAANZGanzganz anders wo sein und ... aussehen. Hier, bei WIKIPEDIA. BLABlablabertaschentechnische Grüße! fz JaHn04:27, 2. Dez. 2011 (CET)
Ja, das haben die Beiträge hier so an sich - so ansich! Obwohl hier ja manchmal längere Zeit nichts Neues passiert. --MannMaus13:02, 2. Dez. 2011 (CET)
Diese kleine Sammlung von angeblichen Alien-Einflüssen auf die menschliche Kultur unter dem ersten verlinkten Artikel stammt wohl von uns, ganz am Ende kommt "Quelle: Wikipedia". Wir können uns also denken, wie seriös der Artikel recherchiert wurde ;) --Don-kun • DiskussionBewertung08:43, 2. Dez. 2011 (CET)
Sue Gardner sieht wirklich gut aus, muss man schon sagen, und das obwohl... denn sie ist Kanadierin. Mindestens. Irgendwie nehm ich ihr den Bildfilter daher nicht ganz ab, aber egal. Sie ist der Ansicht, dass es zu wenig Frauen in der Wikipedia gäbe - und hat Recht! Wir alten Männer hocken hier rum, saufen & lamentieren über das Ganze an sich und überhaupt. Man könnte natürlich einen auf islamistischen Märtyrer machen, da bekommt man im Himmel was weiß ich wie viele Jungfrauen, aber im Judentum gibt's sowas schon mal gar nicht, ganz zu schweigen von den Christen, obwohl die sich im Jenseits mit Engeln oder Teufelinnen, je nach dem wie viel man gesündigt hat, rumschlagen müssen, wobei das mit den Teufelinnen was hat. Aber sind wir armen Schweine wirklich so chauvinistisch, dass wir bis zu unserem Tod warten müssen, um was Anständiges abzukriegen? Bitte eine Bloody Mary oder sowas ähnliches :-) --Schlesingerschreib!21:46, 22. Nov. 2011 (CET)
Haddaswaschschubedoidn dasch du vielosofisch wirschd, an Doifelschen dengschd unn oin Bild fun Schu Gaadnä mid dia rumschleppschd? -- 80.187.102.5421:58, 22. Nov. 2011 (CET)
Bitteschön! Eimal WikiChicks, hoch aufgelöst. Darf's sonst noch was sein, die Herrn?
Schlesinger, das ist alles nur eine Frage des statistischen Ansatzes. Fossa könnte uns das gewiß besser erklären. Daher: Auf zur Wikimania kommendes Jahr, und du besorgst dir eine Akkrededingens als Text- und ich als Bildreporter, und dann mogeln wir uns ins nächste Wiki-Chicks-Lunch oder wie das hieß rein, und siehe da: die Welt scheint anders zu sein :). --Alupus23:30, 22. Nov. 2011 (CET)
Männer, ihr seht das falsch. Schwesterchen trinkt stets Eierlikör mit Red Bull. Und - wie die selige Annemarie Wendl stets zu sagen pflegte: Wenn's schee macht' - es wirkt. Gelle, Lorielle -- 80.187.102.9418:48, 23. Nov. 2011 (CET) PS: Wem das Zitat nichts sagt: Frag Großvater!
Angesichts der derzeit wieder laufenden permanenten Jimbo-Wales-Belästigungen sehe ich schwarz, dass wir mehr Frauen bekommen. liesel Schreibsklave®11:06, 24. Nov. 2011 (CET)
Man könnte natürlich auch ein Bild von Matthias in das Spendenbanner packen, aber wahrscheinlich tritt dann sofort automatisch der Bildfilter in Aktion.--Schlesingerschreib!13:00, 24. Nov. 2011 (CET)
Also eher Dieter Von Teese statt Dita Von Teese? "I shiver with antici .......PATION !!!" <tusch!> Andererseites zittere ich eigentlich immer ... GEEZERnil nisi bene13:24, 27. Nov. 2011 (CET)
Ich kommen nicht umhin, Schlesinger, Dich zu fragen, welche Erfahrungen du mit Kanadierinnen gemacht hast. Ich muss zu meiner Schande sagen, dass ich zwar mehrmals in Kanada war, aber immer nur in den ost/südkanadischen Städten, nie am Lande, auch nicht im Westen, schon gar nicht im Norden. Und eben in dieser mir bekannten Umgebung kamen mir die Damen ziemlich normal vor, deutlich europäischer als in den USA, mir sehr vertraut auch in Modefragen, Frisur, Umgangsformen, ziemlich relaxed. Und durchaus hübsch, nicht anders als bei uns, wenn man durch die Städte flaniert. Also, wo bitte in Kanada gibt es diese furchtbaren Frauen, welche deine Erfahrungen weiblicher kanadischer Grauslichkeit so nachhaltig geprägt haben? --Hubertl18:49, 27. Nov. 2011 (CET)
Aber warum schreibst du dann, dass sie gut aussieht, obwohl sie Kanadierin ist? Das impliziert doch, dass Kanadierinnen üblicherweise furchtbar aussehen, und Sue eine Ausnahme darstellt. Das ist irgendwie, wenn ich Dir sagen würde: du gehst aufrecht, obwohl du ein Mann bist. --Hubertl19:08, 27. Nov. 2011 (CET)
Und er, Juliana, kann schreiben, obwohl er ein Mann ist. Was, Schlesinger, machst du mit solchen Begleitpersonen einen ganzen Abend lang? Und stellt sich heraus, dass Juliana doch kein Mann ist, aber sprechen kann, was willst Du ihr auf ihr Gesprochenes antworten, ohne sie zu langweilen? --Hubertl19:11, 27. Nov. 2011 (CET)
Vedammt, nach Martina jetzt Matthias. Die M-Gang hat es auf uns abgesehen, und die sind fast so schlimm wie der D-Club. Jungs, wir beziehen hinterm Tresen Stellung, da gibt's mehr zu trinken. Jackie hält mit seiner Fümunvierziger die Eingangstür unter Kontrolle, Wlady sichert die Klotüren und Karl-Heinz schnappt sich die Pumpgun und wartet auf die Jungs vom Dezernat. Wenns heiß wird, türmen wird durch das Fenster im Damenklo.
obwohl sie Kanadierin ist??? Sag mal, Schlesinger, welch' schlechte Erfahrungen hast du denn mit kanadischen Frauen gemacht? ;-) --Laibwächter16:25, 3. Dez. 2011 (CET)
Also mit den zahlreichen Kanadiern/Innen in meinem Leben habe ich nur beste Erfahrungen gemacht, die sehen wirklich gut aus, ich muss meine Behauptung von oben also umformulieren, muss wohl im Delirium passiert sein. Wo warn wir stehengeblieben? Achja, besonders wenn sie im Winter in ihre dicken Parkas eingemummelt sind, sehen sie überzeugend gut aus. Und ihr Mut ist, wenn der hungrige Eisbär kommt, unübertroffen. Da kann man sich als Berliner von Knut ne Scheibe abschneiden :-) --Schlesingerschreib!18:32, 3. Dez. 2011 (CET)
Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Aber während des Studiums und auf meinen Reisen habe ich überall kluge und "wohlgefällige" Damen kennengelernt ;-) --Laibwächter17:58, 4. Dez. 2011 (CET)
Warum ist der Spendenaufruf niemals zielgruppenorientiert?
Ist doch doof. Da fühlt sich ja keiner angesprochen. Warum machen wir das nicht so:
LOL! Nur dass nicht Jimbo die Hausaufgaben macht, sondern wir. Wenn dann sollten wir damit drohen, dass dieser finstere Kerl zu dir kommt, wenn du nicht spendest. Knecht Jimbo mit der Rute. --Neitram19:55, 2. Dez. 2011 (CET)
Ich finde, Brandon Harris sieht völlig OK aus. Aber bei Leuten, die so rumlaufen wie der junge Mann auf dem rechten Foto, denke ich immer als erstes an Chemotherapie. --Plenz08:38, 1. Dez. 2011 (CET)
Vor zwei oder drei Jahren gab es den Spruch Wenn genügend Geld für einen Rasierer spendiert wird, wird Jimbo sich rasieren oder so. Mehr zum Thema Rasur ist derzeit hier unerwünscht und kann zu Benutzersperren und Editwars führen. --Matthiasb(CallMyCenter)16:01, 1. Dez. 2011 (CET)
OK, das mit den Hausaufgaben und der Kohle war die eine große Zielgruppe. Für die andere hieße es etwa Die Ergebnisse meiner Recherchen gibts jetzt an jedem Kiosk. Aber Du Arsch kriegst das Geld dafür. Kannste wenigstens bisschen was von abgeben - und dann verrat ich es auch nicht Deinem Chefredakteur.BerlinerSchule16:36, 1. Dez. 2011 (CET)
hey wikipedianer! ich bin neu hier habe aber vor meiner registrierung einen interessanten beitrag bezüglich teufelskrallen(pflanzen) gelesen und hatte einen rechtschreibfehler entdeckt( ein Wort ). Ich habe ihn korregiert und die änderung gespeichert im gedanken dass es als vorschlag ankommt und entweder bestätigt oder nicht bestätigt wird. nun habe ich leider ers danach gelesen dass die fehler nur vom schreiber selbst geändert werden darf. Das komische ist das es jetzt bestätigtt wurde und die korregierte version veröffentlicht wurde. Hat das konsequenzen für mich oder ist sowas denen dann doch zu banal um beef zu machen.
ps: ich frage nur weil ich nicht weiss wie streng hier vorgegangen wird! :/
liebe grüße godfrey
(nicht signierter Beitrag vonGodfrey G. (Diskussion | Beiträge) 20:02, 4. Dez. 2011)
Du kannst selbst Fehler berichtigen, die ganze Wikipedia beruht darauf, dass jeder frei mitarbeiten kann. Das ist unser Grundprinzip, das hat Wikipedia groß gemacht. Um welchen Fehler handelt es sich denn? --Schlesingerschreib!20:09, 4. Dez. 2011 (CET)
hier darf jäda feler machen, bedinung bitte einen Begrüßungscocktail für unseren neuen Mitarbeiter!
Meine Kristallkugel
flüstert mir, dass heute ein völlig überflüssiger Stub von abgründiger Qualität generiert werden wird, und zwar Latifija oder Latifiya. Frollein, eine Runde Korn bitte, wir können dergleichen nur alkoholisiert ertragen. --Plenz08:54, 6. Dez. 2011 (CET)
was zum unterlegen?
Hm, daß es aber immer noch Städte auf der Welt mit einer Viertelmillion Einwohnern gibt, die keinen Artikel haben, ist schon verwunderlich, haben wir doch auch Artikel über ganz abgelegene Orte mit weniger als einer Handvoll Einwohnern. Ich nehme einstweilen einen Tee und befolge die Tropenregel, auch wenn das Wetter hier gerade nicht danach aussieht. Das bezieht sich auf die Tropen, nach Tee sieht das Wetter sehr wohl aus. :D --Matthiasb(CallMyCenter)10:10, 6. Dez. 2011 (CET)
Al-Latifiya ist eine Großstadt am Euphrat. Sie liegt südwestlich von Bagdad, etwa auf halben Weg zwischen der irakischen Hauptstadt und Karbala im äußersten Norden des GouvernementsBabil.
Aber Plenz, das ist ein anderes Spiel, das war nicht abgesprochen. Frollein, bringen sie mir bitte eine Jameson. Bitte ohne Eis. Und ein Glas Wasser. Und noch einen Tee. --Matthiasb(CallMyCenter)17:49, 6. Dez. 2011 (CET)
Ich versuch's mal: Al-Latifiya ist eine irakische Stadt. Aus ihr zogen am 6. Dezember 2011 die letzten US-amerikanischen Soldaten ab, weil Obama zugesichert hatte, bis Weihnachten alle GIs aus dem Irak heimzuholen. Zufrieden? --Matthiasb(CallMyCenter)19:27, 6. Dez. 2011 (CET)
Gähn.... ohne Blut ist das doch langweilig. Die Version aus meiner Kristallkugel lautet folgendermaßen:
Latifiya ist eine irakische Stadt. Am 6. Dezember 2011 schmissen, mutmassliche sunnitische Exteremisten, Handgranaten auf Pilger von denen zwei starben.
Nein, Frollein, jetzt gerade nicht, ich bestelle später was, wenn mir nicht mehr nach Übergeben zumute ist. --Plenz01:10, 7. Dez. 2011 (CET)
Ich hab da einen Verbesserungsvorschlag für die Editierfunktion...
Ich halte die Grundstruktur des Artikelbearbeitens in einem wesentlichen Punkt für schlecht. Und zwar die Tatsache, dass es eigentlich nur zwei Hauptalternativen zur Weiterbehandlung eines Fremd-Edits gibt: Man sieht ihn und 1) löscht/revertiert ihn, und 2) tut nichts. Alle weiteren Optionen sind in der Praxis anscheinend mit subjektiv so "hohen Hürden" verbunden, dass sie faktisch nur in einem sehr geringen Maß gewählt werden, nämlich: 3) den Autor auf der Artikeldisk ansprechen oder 4) den Edit selbst weiterbearbeiten/korrigieren. Optionen 3) und 4) passieren geschätzt in maximal 5 Prozent der Fälle, in allen anderen wird entweder 1) revertiert oder 2) ignoriert.
Das ist schlecht, denn damit wird u.a. Potenzial verschenkt. Mir ist es schon öfter passiert, dass jemand einen meiner (Kurz-)Edits "mal kurz" nebenbei gelöscht hat, und zwar meist ohne Kommentar. So im Stil von "kam gerad vorbei und fand das komisch". Beim Autor löst dies mit 100% Wahrscheinlichkeit Ärger aus. Direkt angesprochen, kam meistens raus, dass den Löschern nur ein Detail nicht gefiel, zB die Reihenfolge zweier Sätze, oder dass der Satz nicht perfekt formuliert war und daher beim eiligen Leser Unverständnis erzeugte. Nach gemeinsamem Überlegen fand sich jeweils sehr schnell eine gute Lösung. Wäre ich nicht beharrlich geblieben, wäre der Informationsgewinn jeweils futsch gewesen, und ich hab nicht immer nachgebohrt oder re-reverted. Eigentlich unwichtig zu erwähnen, dass so etwas Jung-IP-Autoren zu einem hohen Prozentsatz verjagen hilft, und auch nicht die allgemeine Stimmung fördert. Genauso trifft die oben geschilderte Null-eins-Entscheidung dazu bei, dass Edits, die sich gerade knapp oberhalb der Seltsamkeits- und Löschschwelle bewegen, oft drin bleiben und dann irgendwann mitgesichtet werden. Dies führt unter anderem zu der allseits bekannten langsamen Erosion einst brillanter Artikel zu mit Grammatikfehlern und Stilblüten übersäten Wracks.
Idee: Es wird eine "Reviewfunktion" mit Kommentarpflicht integriert, nämlich: Ich versehe diesen (neuen/letzten) Edit mit einem Fragezeichen, denn ich finde ihn aus Grund xyz fragwürdig bzw. ich finde dies und das verbesserungsfähig. Ist der Edit so markiert, wird der Autor (falls per account angemeldet) wie bei neuen Disk-Beiträgen darauf hingewiesen, kann sich das nochmal ansehen und mit dem Bezweifler zusammen eine Lösung finden. Oder es findet sich jemand anders und kann seinen Senf dazu geben. Passiert nichts, wird der Edit nach zwei (oder 5 oder...) Tagen automatisch gelöscht (oder so, kann zB der Bezweifler festlegen). Wie man das Ganze nun konkret implementiert, kann ja noch ausgekaspert werden - aber auf jeden Fall würde man so die Diskussionskultur und Zusammenarbeit stärken, Frustrationen vermeiden, und die Artikelqualität verbessern, vor allem weil typische Halbschrott-Edits ("Ich versteh zwar nicht richtig, was der Autor mit dem Edit gemeint hat, aber zum reverten reichts auch nicht") nicht mehr so einfach wie jetzt "durchrutschen" würden. Es würde also eine zusätzliche "weiche" Stufe eingeführt, um Edits sofort und im Dialog zu reviewen. Vom Sichten unterscheidet sich das vor allem durch die größere Flexibilität und die bereits im System angelegte Kooperation zwischen Kritiker und Autor. Was meint ihr? (PS Zur Info: Ich bin seit sechs Jahren angemeldeter Autor, aber neuerdings mit stark zurückgefahrenem Engagement und nur noch unter IP, Gründe hier irrelevant) 217.7.150.12220:38, 25. Nov. 2011 (CET)
Versteh ich nicht - ich hoffe das ist nicht so ne Aufforderung wie "Setz dich, nimm dir nen Keks..." aus Life of Brian... Aber im Zweifelsfall einen großen Braunen, bitte... Sind nun alle anderen in Schockstarre verfallen ob meines Vorschlags? 217.7.150.12221:40, 25. Nov. 2011 (CET)
Das mit dem "Durchrutschen" beim Sichten sehe ich nicht so problematisch. Jeder, der Zweifel hat, kann heute schon die Diskussionsseite nutzen. Dass er das nicht tut, liegt m.E. nicht an technischen Schwierigkeiten oder fehlenden Funktionen, allenfalls (zumindest oft bei mir) an gelegentlicher Faulheit ganz unabhängig von der Oberfläche. Und sooo viel Falsches wird jetzt auch nicht durchgewinkt, der umgekehrte Fall (s.u.) ist m.E. eher häufiger.
Dieser andere Punkt (gerade bei IP-Änderungen Totalreverts anstatt teilweise eigene Korrektur oder Stehenlassen für den nächsten Sichter, der vorbeikommt) ist tatsächlich ein Missstand, der mich immer wieder stört, auch wenn er nach meinem Eindruck mit den gesichteten Versionen etwas besser geworden ist. Es ist wohl eine Minderheit, die so verfährt, aber sie ist trotzdem von ihrer Editzahl her recht stark. Zur Lösung dieses Problems würde ich so eine "Reviewfunktion" schon begrüßen. Die Frage ist nur, ob sie (ohne Meinungsbild wird es nicht gehen) mehrheitsfähig ist. Zumal man das Ganze wahrscheinlich zuerst programmieren müsste, bevor man darüber abstimmen kann. Sonst beschweren sich die Leute, dass sie die Katze im Sack kaufen müssen. Es wäre also wohl viel Arbeit im Vorfeld mit ungewissem Ausgang. --Grip9903:02, 26. Nov. 2011 (CET)
(Threadstarter mit anderer IP): Mit dem hohen Arbeitsaufwand plus Akzeptanzproblem hast du natürlich recht, aber das ist ja bei allen echten Veränderungen/-besserungen so ;-) Das mit der von dir zitierten "Faulheit" (vor dem Nutzen der Disku) sehe ich gerade als einen der Kernpunkte - die psychologische Schwelle ist angesichts dem, was hier täglich passiert, anscheinend einfach zu hoch für viele, ich nehme mich da nicht aus. Und das mit dem Durchrutschen sehe ich durchaus als relevant - ich habe im Artikel Bodybuilding vor zwei Jahren einen langen Abschnitt "Doping" eingeführt. Neulich hab ich da mal wieder draufgeschaut, und da ist mir fast der Kragen geplatzt, wie das in der Zwischenzeit verschlimmbessert wurde, inklusive Sätze ohne Verb. Nun ist der Artikel sicher anfällig gegenüber Edits von Halb-Alphabeten, aber trotzdem... Ich vermute, dass sowas bei allen Artikeln mit hoher Publikumsbeteiligung problematisch sein dürfte, zB Michael Jackson, iPhone usw. Ich sehe aber den Vorteil meines Vorschlags weniger in der Vermeidung alter Fehler, sondern darin, dass er großes Potenzial für echtes kooperatives Arbeiten schafft, und genau das ist mE hier in den letzten Jahren leider zunehmend verlustig gegangen. 178.2.19.25313:29, 26. Nov. 2011 (CET)
PS Also, ich hab hier keine Begeisterungsstürme erwartet, aber über so ein bisschen mehr Beteiligung bzw konstruktives Feedback würde ich mich schon freuen... 178.2.19.25314:21, 26. Nov. 2011 (CET)
Meine liebe IP, von Vorteil ist es, wenn man den Autor auf seiner Benutzerdisk ansprechen kann, wenn er also angemeldet ist, wollte ich dir mal so als Vorschlag mit auf den Weg geben. Das ist auch so ein Grund, zu ignorieren, oder zurückzusetzen, mit der Begründung "unbegründete Änderung". Ich kann hier nur für mich sprechen, also wenn du gemerkt hast, dass das bei anderen auch nicht hilft, bei mir hilft das schon. --MannMaus22:35, 26. Nov. 2011 (CET)
Dazwischenquetsch: Wie ich oben schrieb, habe ich sechs Jahre lang unter Account editiert. Ich habe beim Wechsel zu IP bezüglich der von mir angesprochenen Themen keine große Änderung festgestellt, früher wurden auch edits von mir ab und zu wirklich hirnfrei revertiert, meist übrigens auch begründungsfrei. Bei Nachfrage kam dann immer: "ach so, ja, stimmt eigentlich..." oder es kam raus, dass sich das "Problem" des Reverters mit einer kleinen Änderung am edit beheben ließ. 217.7.150.12212:25, 28. Nov. 2011 (CET)
Dazwischenquetsch die Zweite:"Bei Nachfragen kam dann immer...", ja, schön, wenn da jemand zum Nachfragen ist, oder? --MannMaus17:09, 28. Nov. 2011 (CET)
Bugzilla wird momentan wahrscheinlich nicht weiterhelfen, dann kannst Du es äquivalent auch gleich in Ablage P geben. Bei Bugzilla harren noch viel wichtigere Änderungen mit jeder Menge Unterstützern jahrelang ihrer Umsetzung. --Grip9900:43, 27. Nov. 2011 (CET)
Bzgl. der "psychologischen Schwelle": Die Schwelle (Faulheit) bei der Anmeldung von Zweifeln und dem Nichtsichten bezieht sich aber bei mir weniger auf die Technik, sondern eher auf das Verfassen des Beitrags. Das kann mir keine Implementation einer Review-Funktion abnehmen.
Bzgl. Durchrutschen: Vielleicht hast Du Recht. Das Problem ist, dass das Sichten offiziell eigentlich nur Vandalismus verhindern soll, nicht aber unbedingt sachliche Fehler. Deshalb handhaben es viele auch nur so (Ich nicht, ich recherchiere eigentlich immer, wenn ich Nichttriviales sichte. Dafür sichte ich aber auch wenig.). Und das führt dazu, dass Falsches und Unbelegtes gesichtet wird, ohne dass darin unbedingt ein Fehler des Sichters vorliegt. Eigentlich bräuchte man als zweite Stufe noch die früher angedachten geprüften Versionen. Bis dahin muss man davon ausgehen, dass auch in bestehenden Artikeln noch allerhand Unfug drinsteht. Und das senkt natürlich bei vielen Leuten die Motivation, Änderungen dann ganz genau zu prüfen. Und erst recht die Motivation, auf Diskussionsseiten über ihre Zweifel zu schreiben. --Grip9900:43, 27. Nov. 2011 (CET)
Ich finde es bspw. nervig, wenn ein Benutzer in einem Artikel Mist baut und ein anderer danach etwas sinnvolles macht. Da hat man nur zwei Möglichkeiten. Entweder Vollrevert und die sinnvollen Änderungen mühsam nachvollziehen oder nicht revertieren, aber die vorigen Mistbearbeitungen mühsam rückgängig zu machen. Manchmal wäre es wirklich gut, man könnte die letzten Anderungen alle verwerfen, aber die allerletzte behalten. --Matthiasb(CallMyCenter)20:39, 27. Nov. 2011 (CET)
Ich fürchte, das wird auch so bleiben. Wenn die Änderungen in sich nicht überschneidenden Abschnitten sind, geht es ja heute schon. Aber im selben Abschnitt würde es wohl für die meisten auftretenden Fälle schwer zu programmieren sein. --Grip9900:47, 28. Nov. 2011 (CET)
Man weiß eigentlich nicht, was man machen soll: Einerseits soll das Sichten nur den offensichtlichen Vandalismus filtern, aber das scheint mir persönlich zu wenig. Daher halte ich mich zwischen AGF und ABF, denn viel Unsinn ist nicht immer offensichtlich. Eine Hilfe wäre dabei das Erzwingen der Benutzung der Zusammenfassungszeile, denn dann versteht man besser, warum ein sinnvoller Edit durchgeführt wurde und erkennt eher Diskrepanzen zwischen Edit und Begründung. Aber leider wurde diese Funktion abgelehnt, was auch das Nachverfolgen von Edits in der Versionsgeschichte erschwert. Eine andere Lösung wäre das Fachsichten, aber das Problem dieses Ansatzes ist, dass viele Fachbereiche "ihre" Artikel nicht sichten, sodass oft Laien über Sinn oder Unsinn einer Änderung befinden müssen. Deswegen wird viel Vandalismus gesichtet und andere, sinnvolle Änderungen fliegen weg. Die Einrichtung einer "Anstubsfunktion" (wg. Missbrauchspotential nur für automatisch bestätigte Benutzer) wäre IMHO eine eindeutige Verbesserung, da zweifelhafte Edits dem Autor gemeldet würden. Die Kehrseite der Medaille wäre, dass IPs nicht unbedingt erreicht werden würden und der Eindruck entstehen könnte, dass sich ein Autor für seine Änderung rechtfertigen müsse. Trotzdem würde ich es als Gewinn betrachten, da es sicher produktiver ist einen Button zu drücken und dadurch den Autor zu "alarmieren", als eine sinnvolle Änderung, die der Autor begründen könnte, aus Faulheit oder Mangel an Belegen zu entfernen. Letztendlich ist es ja sogar die "Schuld" des Autors, da er es versäumt hat, seine Änderung zu belegen oder eine sinnvolle Begründung zu schreiben. Ihm wird dadurch die Gelegenheit gegeben überhaupt davon Kenntnis zu erlangen, denn ich setze z.B. nicht jeden Artikel auf meine BEO und muss lange Zeit später feststellen, dass ein Edit entfernt wurde. That´s my POV. Ne discere cessa!10:37, 28. Nov. 2011 (CET)
Was meinst du damit, dass "das Erzwingen der Benutzung der Zusammenfassungszeile" abgelehnt wurde? Gab es dazu ein Meinungsbild o.ä.? 217.7.150.12212:34, 28. Nov. 2011 (CET)
Es gab die Pflicht, man konnte eine Zeit lang nicht abspeichern ohne etwas in die Zusammenfassungszeile zu schreiben. Dann muss ja wohl irgendjemand (wer auch immer) abgelehnt haben, das fortzuführen. Hier jetzt AW oder +1 reinschreiben zu müssen, wäre jetzt nicht so das Argument dafür, aber vorher habe ich schon manchmal abgespeichert und zu spät an die Zusammenfassung gedacht. --MannMaus17:09, 28. Nov. 2011 (CET)
Das Verlangen der Zusammenfassung beim ersten Speicherversuch (allerdings kein richtiger Zwang) wurde eigentlich schon angenommen und 2009 in Kraft gesetzt. Es wurde dann aber nach 5 Monaten wieder zu Gunsten der Missbrauchsfilter abgeschaltet. Siehe [13], interessant dort auch Paradox' Grafiken, die einen Rückgang der Vandalismusreverts während dieser 5 Monate belegen). Außerdem [14] und die zugehörige Diskussion.
Dass der Rechtfertigungsdruck für den Autor unzumutbar werden würde, kann ich wie Du auch nicht erkennen. --Grip9901:15, 1. Dez. 2011 (CET)
Letzte Nacht habe ich von Brandon Harris, Programmierer, geträumt. Er trug ein schwarzes T-Shirt wie Steve Jobs selig und schaute mich mit verschränkten Armen vorwurfsvoll von oben an. Mitleid und Verachtung mischten sich in seinem Blick. "Ich gestehe!", schrie ich. "Ich habe dieses Jahr noch nicht gespendet. Es ist alles ein bisschen knapp, und das Dispolimit kommt immer näher. Nächstes Jahr, bestimmt!" Doch er blieb ungerührt, seine Augen wie versteinert. Schweißgebadet wachte ich auf. 85.180.194.16722:29, 4. Dez. 2011 (CET)
War ein Fake. Echte Programmierer haben keine Zeit dafür, in anderer Leute Träumen zu erscheinen, die sind viel zu beschäftigt zu coden und Cola zu trinken. -- Janka15:13, 5. Dez. 2011 (CET)
Das kommt davon wenn man bewussteinserweiternde Drogen beim Wikipedia-Editieren benutzt und dann ein Nickerchen auf der Tastatur hält! Bedienung - einen Moloko Plus mit Messern drin! --Hosse Talk16:25, 5. Dez. 2011 (CET)
Auf dem Bild hat Harris ja auch irgendwas an sich. So eine Mischung aus Rambo und Jesus. Man fragt sich, ob er im nächsten Moment das Maschinengewehr vom Rücken nimmt oder die Arme segnend über einem ausbreitet. Wie auch immer, ganz geheuer ist mir der Typ auch nicht. Vielleicht gehört der auch zu irgendeiner Sekte? Meine Kinder dürfen, zumindest während der Spendenaktion, die Wikipedia nicht mehr aufrufen. --91.56.173.8500:56, 8. Dez. 2011 (CET)
Hm. Juliana ist erst am 16. Februar, denke ich. Daß heute der 7. Dezember ist? Am Sonntag der zweite Advent? In 17 Tagen Heiligabend? --Matthiasb(CallMyCenter)14:51, 7. Dez. 2011 (CET)
Dir hat also 'ne Katze in den Schuh gepinkelt? Das machen die gern, ich kannte mal eine, die fuhr auf das, äh, Schuharoma? eines bestimmten WG-Bewohners ab, der arme Kerl :-) --Schlesingerschreib!19:42, 7. Dez. 2011 (CET)
@Juliana, dass wir auch Tage danach die rote Clownsnase tragen können? Als der Rednose-Day aufkam, ging ich damit durchs Dorf und in die Stammkneipe. Keiner bot mir an, mir eine echte rote Nase zu verpassen. Sie fragten aber, was los sei, und ich erzählte ihnen von der Spendenaktion. Heute wissen das schon fast alle. Ich war ja schon froh, dass mich nicht alle für völlig plemplem hielten, bei einigen bin ich mir bis heute nicht sicher :-) --Emeritus19:54, 7. Dez. 2011 (CET)
Ich weiß ja, daß ich hier in einem Bildungsprojekt bin, aber: Muß man denn aus allem etwas lernen? ;-) --Aschmidt23:01, 7. Dez. 2011 (CET)
wir lernen daraus: wir leben in einer kultur mit primitiven, obskurantistischen bräuchen die ihre kinder über die herkunft der schokolade und geschenke belügt? oder lieg ich da ganz falsch? --gp07:44, 8. Dez. 2011 (CET)
Naja, früher glaubte man wohl mehr daran. Da schlug aber 15-jährige auch noch keine Fahrgäste in der U-Bahn zusammen. Früher war alles besser. --Matthiasb(CallMyCenter)10:09, 8. Dez. 2011 (CET)
Wir haben in der schule ein Arbeitsblatt ,,Eigenschaften,bau und Verwendungen von Hydroxiden" mit zwei Tabellen bekommen und wir sollen die erste Tabelle bearbeiten.
Wenn ich dich korrigieren darf: auf der Hauptseite steht nicht „Neue Autorinnen und Autoren sind stets willkommen“ sondern „Gute Autorinnen und Autoren sind stets willkommen“. Wer in einen einzigen Satz gleich vier Fehler einbaut, ist kein solcher, sondern erhöht nur das Arbeitspensum von guten Autoren. --Plenz11:04, 9. Dez. 2011 (CET)
Und wie soll so eine Quote funktionieren? Dürfen männliche Personen erst dann wieder einen Account erstellen, wenn 50% der angemeldeten Benutzer erwiesenermaßen weiblich sind? Dürfen IPs, hinter denen männliche Personen vor'm Computer sitzen, erst dann wieder editieren, wenn erwiesenermaßen mindestens 50% der IP-Edits von weiblichen Personen getätigt werden? --El bes13:05, 27. Nov. 2011 (CET)
Wir machen's ganz einfach wie die Unterehmen in ihren Leitlinien: Wir schreiben uns mir nichts dir nichts das auf die Binde. Ob man das überprüfen kann, ist wurscht, hauptsache wir zeigen, dass wir wissen, was Emanzipation der Frau bedeutet. --Singsangsung Frage ruhig, ich beiße nicht!13:22, 27. Nov. 2011 (CET)
"Neue Ego-Shooter, freie Betriebssysteme oder Regionalligisten aus der Fußballprovinz sind lang und breit beschrieben. Freundschaftsbänder und Schuhdesigner bekommen dagegen oft nur ein paar Absätze gewidmet" DARUM geht es ??? "Ein paar Absätze" ... gutes Wortspiel. GEEZERnil nisi bene15:05, 27. Nov. 2011 (CET)
Wäre der Frauenanteil in kurzer Zeit bei 50%, dann würde Vielen das erst Mal auffallen, dass die Wikipedia in ihren Grundzügen durch den Mehrheitsglauben der relativ jungen und technikaffinen, männlichen User geprägt wird. Mit Wissenschaft, Quellen, Literatur und POV/NPOV oder auch nur "gesunder Menschenverstand" hat das nichts zu tun. Wer hate speech sucht, wird beispielsweise auf den Diskussionsseiten von "Esoterikern", Naturheilverfahren oder Astrologiethemen sehr viel schneller fündig, als auf den einschlägigen Politseiten inkl. den Feminismusthemen. Aber die Mehrheit wird ihren Glauben zu verteidigen wissen - soviel ist sicher... --Gammaγ20:17, 27. Nov. 2011 (CET)
Ich verstehe gerade nicht ganz, was du meinst. Wäre der Frauenanteil in kurzer Zeit bei 50%, dann wäre deines Erachtens.... was genau anders? Gestumblindi00:51, 28. Nov. 2011 (CET)
Es gibt wenig was einen offeneren und nichtdiskriminierenden Zugang erlaubt als die Tätigkeit eines Autoren/Autorin bei Wikipedia. Aus meiner Sicht handelt es sich um eine freie Entscheidung wie Menschen ihre (mehr oder minder knappe) Freizeit gestalten wollen. Wenn Männer dabei bereit sind mehr Zeit vor dem Rechner zu verbringen und Frauen z.B. mehr Lesen (> 74% der Bücher werden in Deutschland von Frauen gekauft) so ist diese Entscheidung zu respektieren. Solange es keine geschlechtsspezifischen Zutrittshürden gibt, existiert aus meiner Sicht kein Problem.
Schon die Tatsache, dass hier eine Erdbeere gemolken werden soll, zeigt doch ein sonderbares Verhältnis zu eigentlich weiblichen Eigenschaften... BerlinerSchule02:43, 28. Nov. 2011 (CET)
Ich weiß wie wir hier mehr Frauen dazubekommen! Nach dem Gender-Gedings ist das alles doch eh relativ, wir müssen einfach nur genug biologische Männer finden, die sich als Frau fühlen, bzw. vorgeben sich zu fühlen! (wer will und kann das bitte schon nachprüfen). Und Bingo! Danach können wir uns mit noch wesentlich wichtigeren Quoten auseinandersetzen, etwa gerechter Anteil Links- und Rechtshänder, weil das ist für die Qualität voll nicht förderlich, wenn eine Gruppe gemäß Statistik unterrepräsentiert ist. --TP1215:59, 28. Nov. 2011 (CET)
Jede Kamerafrau weniger ist ein potentieller weiblicher Wikipedius-Autor mehr. ;-) Aber Scherz beiseite, die Schnelllöschung war korrekt. Wenn, dann muss man solche Änderungen im Kategoriensystem zuerst allgemein ausdiskutieren. Einfach Präzedenzfälle zu schaffen würde nur zu noch mehr Chaos bei den Kategorien führen. --Grip9922:56, 7. Dez. 2011 (CET)
Das glaube ich eher nicht. Aber ohne vorherige Diskussion (die zwangsläufig zu einem Meinungsbild führen müsste) sind solche vereinsamten Änderungsversuche mit Sicherheit von vorne herein zum Scheitern verurteilt. --Grip9913:10, 10. Dez. 2011 (CET)
Ein verlorener Samstag.
Eigentlich sollte heute das Grottenheiligtum des Erzengels Michael fertig werden, zu 70% steht das Ding. Stattdessen: aus dem Bett geworfen werden, Frühstück für alle machen, abspülen von gestern, Wäsche in die Maschine und zusammenlegen, Einkauf für's Wochendende, Kinder (eigenes und andere) einsammeln und ins Kino fahren, Wäsche aufhängen, neue Wäsche in die Maschine, weiter abspülen, nochmal einkaufen, Kinder nach dem Kino verteilen, Abendessen für alle, fertig abspülen, nochmal Wäsche aufhängen. Mitternacht, müde und keine Zeile geschrieben. Herr Ober, einen Single-Malt als Höhepunkt des Tages, bitte. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.00:01, 11. Dez. 2011 (CET)
Ummmh ... der Single-Malt ist noch nicht ganz fertig ... Aber was zum Knabbern ..?! GG
...Erstausstrahlung des Films Das Mädchen auf dem Meeresgrund. Im Abspann, zu Bildern aus dem späteren Leben der "echten" Lotte Hass: *wortwörtlich* ein ganzer Abschnitt aus dem Wikipedia-Artikel Lotte Hass - von Lotte Hass hat Sportgeschichte geschrieben... bis ...und das Sporttauchen für Frauen populär gemacht. Bei uns schon seit 2. Januar 2009. Lustig. --Amga02:10, 9. Dez. 2011 (CET)
Viel schlimmer ist: wie kann man die Lebensgeschichte der beiden Ur-Wiener Lotte und Hans Hass mit zwei so piefkinesischen Schauspielern besetzen? --El bes20:45, 11. Dez. 2011 (CET)
Sichten!
Hey, ich glaubs ja nicht! Im Moment geht ein Sichtungs-Move um!!! Schon 7 Tage weniger Rückstand. Sichtet alle mit, dann schaffen wirs!!! --Tromla01:17, 11. Dez. 2011 (CET)
Ich weiß garnicht warum Sichten so unbeliebt sein sollte. Beim Sichten stolpert man viel eher über neue Artikel und Benutzer und bekommt einen Überblick über den aktuellen Stand eines Themengebietes und dessen Änderungen in Wikipedia als auf diversen Portal- und Beobachtungsseiten, wo man eher einen Tunnelblick bekommt. Erinnert mich etwas an die letzte Änderungen bis etwa 2003 ;-) -- Nichtich15:55, 11. Dez. 2011 (CET)
Windkraftanlagen dahingehend zu verbessern, dass das sowas nicht mehr oder (noch) seltener passiert, ist garantiert einfacher und (für alle) billiger, als selbiges mit Atomkraftwerken zu tun und Endlager zu finden. Von den *vergleichsweise* lächerlichen Folgen bei *Windkraft-GAUs* mal ganz abgesehen. --Amga11:53, 9. Dez. 2011 (CET)
Da bin ich mir nicht so sicher, ob diese Folgen so lächerlich sind. Wenn unter Vollast des Netzes so etwas geschieht, bricht die Versorgung in halb Europa weg. Abgesehen davon zeigt diese Angelegenheit einen vielleicht wesentlichen Konstruktionsfehler auf. Und so kräftig war Friedhelm bislang gar nicht, da hatten wir mit Lothar, Wiebke, Martin, Kyrill, Emma, Klaus und Xynthia in den letzten Jahren ganz andere Kaliber. Das ganze zeigt, das die Dinger viel zu schwach dimensioniert sind. Ist ja nicht das erste Mal, daß das passiert. Ein Upgrade wiederum verteuert die Windkraftanlagen deutlich, denn stärkeres Material erfordert wiederum stärkere Fundamente. Und so was dann Offshore, wo die Langzeitauswirkungen solcher Bauwerke auf Wellen und Strömung noch gar nicht untersucht wurden. So in sieben bis zehn Jahren schätze ich, werden wir die Folgen kennen und die Dinger möglichst schnell rückbauen, sofern dann nicht bereits die Folgen irreversibel sind und zu Küstenerosion in nie gekanntem Ausmaß führen. Ich bin aber sicher, findige Journalisten werden das dann wieder dem Klimawandel zuschreiben. --Matthiasb(CallMyCenter)13:05, 9. Dez. 2011 (CET)
Orkan Friedhelm ? GROSS-AR-TIG !! » fridu = der Friede, der Schutz, die Sicherheit (Althochdeutsch) helm = der Helm, die Bedeckung, die Deckung, der Schutz (Althochdeutsch) Da muss man erstmal drauf kommen. Wie wird der in England genannt? GEEZERnil nisi bene13:57, 9. Dez. 2011 (CET)
Ganz im Gegenteil, diese Bilder zeigen die großen Vorteile von Windkraftanlagen. Ich denke, was wir dort sehen, kann man durchaus als Super-GAU einordenen, das heißt: schlimmer kann es nicht kommen. Und trotzdem: der Fotograf braucht keine gesundheitlichen Schäden zu befürchten, nichts wird kontaminiert, die Feuerwehr braucht keine spezielle Ausrüstung, niemand braucht evakuiert zu werden, keine Erde muss abgetragen und deponiert werden, gleich am nächsten Tag kann man dort wieder Pilze pflücken, und die Trümmer kann man ohne weitere Maßnahmen sofort wieder verwerten. Nichts muss für alle Zeiten unter einer dicken Betonschicht begraben werden. Die Lehren, die man zu ziehen hat, kann man wahrscheinlich schon innerhalb von Monaten in die laufende Produktion einfließen lassen. Die Folgen dieses Super-GAUs sind in einem winzigen Bruchteil der Zeit beseitigt, die es dauern wird, die Folgen von Fukushima zu beseitigen. --Plenz13:33, 9. Dez. 2011 (CET)
Nicht ganz. Dir kann so ein Teil auf den Kopf fallen, wenn dein Motorboot gerade navigationsunfähig vorbeitreibt, abgesehen davon dürfte in so einem Windrat jede Menge Schmieröl und Hydrauliköl enthalten sein (wer weiß, ob die Dinger überhaupt dicht sind...). Spätestens wenn das erste solche Trümmerstück sich im Ruderwerk eines Frachters verfängt, der deswegen auf Grund läuft, wirst du deine Meinung ändern. Nix für ungut, aber solche Dinge im Meer aufzustellen, ist ausgemachter Schwachsinn, nur isses derzeit politisch unkorrekt darauf hinzuweisen. Ich bin sicher, 2018 ist das letzte dieser Dinger aus der Nordsee wieder verschwunden (wenn die Dinger abgeschrieben sind) und 2016 geht das erste Atomkraftwerk in D wieder ans Netz. --Matthiasb(CallMyCenter)14:05, 9. Dez. 2011 (CET)
Sag mal... bei den ersten Sätzen, die du zu diesem Thema geschrieben hattest, dachte ich noch, du meinst das alles ironisch, bei den weiteren Sätzen dachte ich, wenn das eine Verarschung ist, dann aber eine verdammt gute... aber wenn du das alles wirklich ernst meinst, wie wäre es mit einer Wette? Wenn Ende 2018 alle Windkraftwerke aus Nord- und Ostsee verschwunden sind, dann werde ich 100 Stubs von Generator in exzellente Artikel verwandeln. Was setzt du dagegen? --Plenz18:01, 9. Dez. 2011 (CET)
Aber Peanuts. Da fallen halt mal ein paar MW aus, gegenüber *beliebigen* Störfällen in AKW, wo, wenn mal nur der Trafo "vor der Tür" brennt, gleich Hunderte MW für Monate bis Jahre nicht verfügbar sind. --Amga13:58, 9. Dez. 2011 (CET)
Im Vergleich dazu die geradezu lächerlichen Auswirkungen von Atomexplosionen: [15] - Windräder sind definitiv gefährlicher! -- Chaddy · D – DÜP –06:38, 10. Dez. 2011 (CET)
Also nach Durchschauen der Bilderserie dachte ich mir: Da sind WKAs kaputt gegangen und haben ein bisschen Feld kaputt gemacht. Hängengeblieben sind die Bidler von den umgekippten Lastern, der aufgebrochenen Straße, dem schief landenden Flieger und den Gefahren von Häusern direkt am Meer. Aber die WKA-Bilder sind doch die, die am wenigstens gefährlich aussahen. --Konsequenz14:03, 9. Dez. 2011 (CET)
Eigentlich ist ja schon alles gesagt, aber eben noch nicht von allen. Dennoch möchte ich die Aussage von Plenz nochmal untermauern: Was die Bilder zeigen ist fast schon das schlimmste, was bei einer Windkraftanlage passieren kann. Es gibt noch genau einen schlimmeren Fall, nämlich dass ein Flügel sich löst und daraufhin die Statik des Turms versagt und das Ding in sich zusammenbricht. Bei beider Art Unfällen können nur Personen zu Schaden kommen, die sich in unmittelbarer Nähe der Anlage aufhalten, das sind üblicherweise weniger als eine. Im Gegensatz dazu kommen durch die Auswirkungen gleichwertiger Unfälle (>>Auslegungsstörfall) in Nuklearanlagen gleich tausende Menschen zu Schaden. Nur ist das halt selten so spektakulär wie in Tschernobyl oder Fukushima. Radioaktivität sieht man halt nicht. Töten tut sie einen trotzdem, meist langsam und qualvoll. -- Janka15:11, 9. Dez. 2011 (CET)
Hmm.. Und vielleicht kann man das auch besser machen, so dass nur die Flügel abbrechen und der Rest dann doch stehenbleibt!? --Itu15:28, 9. Dez. 2011 (CET)
Richtig, ein Generator kann ja eigentlich nur dadurch in Brand geraten, daß die Anlage bei zu starkem Wind weiterläuft und nicht rechtzeitig abgestellt und aus dem Wind gedreht wird, --Rosenkohl18:28, 9. Dez. 2011 (CET)
Hat jemand Vorstellungen wie weit so ein abgebrochenes Rotorblatt fliegt? Hundert Meter? Zweihundert? Dann stehen solche Bauten an Land viel zu nahe an manchen Autobahnen. --Matthiasb(CallMyCenter)20:31, 9. Dez. 2011 (CET)
Ach...? Werfen wir doch mal einen Blick auf Orkan_Kyrill#Deutschland. Daraus ergeben sich folgende Forderungen:
alle Hochspannungsleitungen sind unterirdisch zu verlegen
alle Bäume neben Straßen, neben Bahnstrecken und im Bereich von Steilhängen sind zu fällen
bei allen historischen Türmen sind Sandsteinzinnen gegen Stahlbetonklötze auszutauschen
Diese Liste kann sicherlich beliebig fortgesetzt werden.
Frollein, einen Glühwein bitte. Ich glaub', wir kriegen schlechtes Wetter, die Rotorblätter fliegen so niedrig durch die Luft. --Plenz22:49, 9. Dez. 2011 (CET)
Ersteres wird schon länger gefordert, schon aus Vogelschutzgründen, läßt sich aber nur in topographisch leit zugänglichem Gelände realisieren. Der zweite Punkt ist Bestandteil einschlägiger Vorschriften, innerhalb von 25 Metern beiderseits von Autobahnen dürfen Bäume nur eine bestimmte Höhe und Stammdicke haben (weswegen alle paar Jahre die Bepflanzung der Böschungen mit meist Buchen radikal zurückgeschnitten wird). Die Gefahr herunterfallender Zinnen und Ziegeln ist seit der Antike eine Gefahr und führt zur rechtlichen Verantwortung des Besitzers, mußte schon Ben Hur erfahren. Allerdings dürften die Trümmer von bei 10 Beaufort rotierenden aerodynamisch geformter Rotorblätter weiter fliegen (und zwar abhängig von Höhe des und der Stärke der radialen Fliehkräfte am Punkt des Abbrechens) als herunterfallende zehnterschwere Sandsteinzinnen, wobei die Fallweite (im Sinne des vom Stamm fallenden Apfels) auf der Leeseite durchaus einige Meter mehr betragen kann, als in Richtung Luv – das ist ein ähnlicher, wenn auch nicht so deutlicher Effekt wie das sogenannte "navigierbare Viertel" bei tropischen Wirbelstürmen. Wobei ich von der Verbreitung des Begriffes nicht so stark überzeugt bin; jedenfalls ist auf der in Zugrichtung rechten Seite des Zentrums (auf der Nordhalbkugel, südlich des Äquators isses umgekehrt) die Windgeschwindigkeit um die Vorwärtsgeschwindigkeit des Sturmes höher und auf der linken Seite niedriger als direkt vor dem Sturm. Bei einem mit etwa 20 Knoten vorwärtsziehenden Hurrikan kann dieser Unterschied somit bis zu 70 km/h betragen, wodurch ein mit andauernden Windgeschwindigkeiten von 95 Knoten starker Kategorie-2-Hurrikan auf der rechten Seite zu einem schwachen Kategorie-4-Hurrikan macht und auf der linken zu einem mittelstarken Kategorie-1-Hurrikan. Egal, wenn deine Ladung verrutscht und dein Schiff untergeht, hast du einen Super-GAU. --Matthiasb(CallMyCenter)08:39, 10. Dez. 2011 (CET)
...die könnten übrigens auch in ihrer Flugbahn stehende Atomkraftwerke beschädigen. Ja, das ist ein Problem :-/ --Amga01:04, 10. Dez. 2011 (CET)
Oh mein Gott, einstürzende Windräder! :O Paaaaanik!!!!! Matthiasb, du hast völlig Recht, Windräder sind eine Gefahr für die Allgemeinheit. Explodierende Kernkraftwerke sind ein Klacks dagegen. -- Chaddy · D – DÜP –06:38, 10. Dez. 2011 (CET)
Letzteres habe ich nie behauptet. BTW: "Einstürzende Windräder" solltest du dir schützen lassen, bevor noch eine Punkgruppe auf den Gedanken kommt, das als Bandnamen zu verwenden und du schaust mit deiner Namenserfindung in die Röhre. :p --Matthiasb(CallMyCenter)08:39, 10. Dez. 2011 (CET)
Ich habe irgendwie ein Deja-Vu. Bist Du Dir sicher, dass da keine Islamisten mit Pilotenschein beteiligt waren? --Grip9913:11, 10. Dez. 2011 (CET)
Wenn schon brennender Windrad-Schrott so schlimm wäre, dann müsste man nach Deiner Logik eigentlich gleich den elektrischen Strom abschaffen. Klar, es sind Versorgungsprobleme absehbar. Aber man wird auch intelligentere Windräder bauen können, die ihre Flügel bei Orkan parallel zum Wind stellen können. Die gibt es sogar schon, vielleicht hat in Schottland einfach nur die Technik dafür versagt. Und selbst wenn 2020 eine Menge Windräder auf einmal ausfallen würden, gäbe es im europäischen Ausland immer noch genügend konventionelle und nukleare Kapazitäten, die man dann (für viel Geld, aber wir ham's ja) einkaufen könnte.
Die größere Gefahr für die Versorgungssicherheit sehe ich deshalb momentan beim mangelhaften Netzausbau, der die Bezugsmöglichkeiten aus dem Ausland oder zwischen Nord- und Süddeutschland einschränkt. So etwas wie die Stromausfälle beim Münsterländer Schneechaos wird deswegen vielleicht in Zukunft öfter passieren. --Grip9913:12, 10. Dez. 2011 (CET)
Ich sehe schon: wenn Windräder versagen, sind AKWs auf einmal wieder in Ordnung... und natürlich dürfen diese AKWs nicht bei uns stehen, da wir (als grüne Vorbilder) ja sonst den anderen deswegen nicht mehr auf die Finger klopfen können. --84.227.80.2413:36, 10. Dez. 2011 (CET)
Ich habe gerade mal ein bisschen recherchiert. Wir gehen offensichtlich von falschen Fakten aus. Der Fotograf des o.g. Fotos berichtete: "Sie waren heute alle aus wegen der starken Winde, also gab es offenbar einen Kurzschluss, der den Brand verursachte." (STV) Also keine durchdrehenden Generatoren, keine weggeschleuderten Rotorblätter und dergleichen. Und selbst wenn, dann beträfe dies nur 1 Generator von 15. 93% nach wie vor einsatzbereite Kraftwerke, davon kann man in Fukushima nur träumen. Von der Akzeptanz in der Bevölkerung ebenfalls: Ardrossan Wind Farm --Plenz14:57, 10. Dez. 2011 (CET)
Zumal aus Brüssel ganz andere Töne zu hören sind, auch wenn Oetti heute angeblich zurückgerudert hat, aber würdet ihr Dementis von jemandem glauben, der in seinem Ministerium die Kosten für Stuttgart 21 hat schönrechnen lassen? Nö, neue Atomkraftwerke kommen. Sie werden dann im Elsaß oder Lothringen an Rhein und Mosel gebaut, in Polen oder in Tschechien, wo die zu fast 70 Prozent staatseigene ČEZ – das Unternehmen mit der Lizenz zum Gelddrucken, hat 2009 über 50 Milliarden Kronen, das entsprach rund einem Siebttel des tschechischen Staatshaushaltes, Gewinn gemacht – zwei weitere Blöcke in Temelín bauen will, danach zwei weitere in Dukovány und gegen 2040/2050 auch bis zu vier Blöcke in der Nähe von Suchdol nad Odrou. Natürlich alles ohne irgendwelche Vorteile für den deutschen Arbeitsmarkt, weil ja Siemens seine entsprechenden Abteilungen schließt, also werden wohl die Franzosen oder die Russen liefern. Wohl eher die Russen. So sieht die deutsche Energiewende aus. --Matthiasb(CallMyCenter)16:38, 10. Dez. 2011 (CET)
In dem Video vom 9. Dezember 2011 von Independent Television News (ITN) über den Sturm über Schottland sieht man ab 0:45 eine Windkraftanlage, deren Rotorblätter und Gondel sich unkontrolliert im starken Wind hin- und herdrehen, und bei 0:57 sieht man einen deutlichen Blitz. Vermutlich handelt es sich um die in Brand geratene Anlage. Die Ursache ist somit nach wie vor unklar und man muß die technische Untersuchung des Unfalls abwarten. Für denkbar halte ich, daß bevor der Rotor still gestellt wurde, noch während des vorherigen regulären Betriebes eine Überhitzung entstanden ist, die einen Schwelbrand ausgelöst hat der von dem starken Wind zusätzlich angefacht wurde, --Rosenkohl17:00, 11. Dez. 2011 (CET)
Plenz'/STVs Theorie mit dem Kurzschluss hätte mir auch nicht eingeleuchtet, weil der Motor doch eigentlich spannungslos sein müsste, wenn die Flügel sich nicht drehen. --Grip9923:00, 11. Dez. 2011 (CET)
Könnte ein rein mechanisches Problem sein. Wie wird eigentlich so ein Flügel angehalten? Gibt es da eine Bremse? Auf das Dingens müssen bei Windstärke 12 oder 13 enorme Kräfte wirken. Es ist mMn ziemlich wahrscheinlich, daß Hydrauliköl heißgelaufen ist und vielleicht irgendwohin gelangte, wo es nicht hingelangen hätte sollen und puff, Advent, Advent ein Lichtlein brennt. Das von Schlesinger verlinkte Windrad hat sich übrigens beim Kollaps noch kräftig gedreht. --Matthiasb(CallMyCenter)23:24, 11. Dez. 2011 (CET)
Die Anlage stammt von Vestas Wind Systems (vergl. http://www.newscientist.com/blogs/onepercent/2011/12/why-did-a-wind-turbine-self-co.html) und im Maschinenhaus, also innerhalb der Gondel, befand sich wahrscheinlich ein Transformator ("Die Gießharzgeneratoren werden heute bei vielen Anlagen entweder im hinteren Teil des Maschinenhauses (z.B. Vestas) oder im Turmfuß (z.B. Enercon) eingebaut", Erich Hau: Windkraftanlagen, Springer, 2008, Seite 391). Im Augenblick der Explosion hatte sich die in dem ITN-Video sichtbare unkontrollierte Gondel offenbar um 180° in den Wind gedreht, so daß der Rotor und dadurch dann der Generator rückwärts liefen und eine falsch gepolte Spannung erzeugte hat, was einen größeren Elektrolytkondensator des Transformators zur Explosion gebracht haben könnte, --Rosenkohl10:05, 12. Dez. 2011 (CET)
Der Genitiv ist dem Dativ sein Mörder
Herr Oberst, bitte einen Feedbacker mit einem halben Zustimm und einem Spritzer Frustschutz verschüttelt.
Hallo. Gibt es eigentlich sonst noch Leute denen sich bei offenbar regelfixiert erzeugten Ausdrücken wie ein[em|es] exzessiv-genitivischen „Schusswaffenbesitzes“ die Nackenhaare aufstellen? Kann es sein dass immer mehr Leute in ihrer sprachlichen Unsicherheit streng nach vermeintlich oder wirklich gültigen Regeln entscheiden? Oder bilde ich mir das Alles nur ein? :/ --Itu15:02, 9. Dez. 2011 (CET)
Könnte man - sollte der Herr Drittwulff zurücktreten - nein, nein, Frage ist ernstgemeint - doch noch den Herrn Gauck wählen? Kirschschorle16:38, 13. Dez. 2011 (CET)
Dann übernimmt der Präsident des Bundesrats seine Geschäfte, und es wird ein neuer Bundespräsident gewählt. Dort kann dann jeder gewählt werden, der aufgestellt ist. Gruß, --Wiebelfrotzer17:55, 13. Dez. 2011 (CET)
Der Karl Theodor macht doch jetzt was mit Internet, weil der copy&paste konnte. Der Wulff könnte doch dann auch was auf dem Gebiet machen. In der Wikipedia zum Beispiel. Die Edithierfunktion kennt er ja bereits, wie er bewiesen hat. Auch wenn die hier etwas anders funktioniert. --91.56.166.22101:25, 14. Dez. 2011 (CET)
Nachdem sich letztes Mal Angela Merkel ihres letzten verbliebenen Konkurrenten entledigt hat, waere es dann nicht die Chance fuer die junge FDP-Troika? Fragt sich nur, ob man lieber Westerwelle oder Bruederle ins Schloss komplimentieren wuerde ... (Und man muss schnell sein, nach der Schleswig-Holstein-Wahl im Mai ist die Mehrheit in der Bundesversammlung dahin). -- Arcimboldo 03:46, 14. Dez. 2011 (CET) Oha, die Tinte auf meinem Bildschirm ist noch kaum getrocknet, da ist die "junge Troika" auch schon wieder passé ... -- Arcimboldo10:14, 14. Dez. 2011 (CET)
Grenzeuropäisches Frühstück (sorry, kein Besteck heute - macht doch nichts, was ..? Enjoy!!)
Manchmal ist sie wirklich einfach nur surreal, die Wikipedia. Leider werden wir wohl nie erfahren, wie diese Geschichte ausgeht. Aber schön, dass wir helfen konnten. Herr Ober, ich nehm das englische Frühstück! --89.246.195.19008:56, 14. Dez. 2011 (CET)
So jetzt hat mir die Community aber ganz schön in die Suppe gespuckt! Ich bestell mir noch 300 Packungen Popkorn und 200 Packungen Chips und dann wird der TJ.MD für 35 Jahre vor die Tür gesetzt. Nun ja man könnte sagen, bei dem milden Winter ist es nicht so schlimm... Aber die Jungs aus dem D-Club sind ja anscheinend auch beim Wasserskifahren in den Alpen. Winterreise muss auch nix mehr kommentieren und ist anscheinend im selben Hotel wie Brummfuß, weil er gerne um die Jahreszeit in Urlaub geht und um AJ wirds auch immer leiser. Hat das nur was mit Weihnachten zu tun? Was mach ich denn nu? Will vielleicht hier jemand was von meinen Knabbereien haben, bevor das MHD abläuft? --Hosse Talk11:08, 14. Dez. 2011 (CET)
Für heute hätte ich ja ein Beschäftigungsprogramm für dich, bevor du noch aus Langeweile anfängst, in unserem 10-Mann-Wiki zu probieren, ob die Knöppe noch funzen: Einfach bitte in möglichst kurzen Abständen den ganzen Tag über diesen Artikel antackern. Da ich die Punkte dafür nur so ungefähr halb' bekomm, wirds so oder so schwer, gg. Herrn K.'s schmuggelndes Unterwäschelemma anzukommen ;). Und wg. der Chips: auch der längste Urlaub geht ja mal vorbei. --Alupus12:28, 14. Dez. 2011 (CET)
Was ist ein Relevanzwitz? Ein Witz über die Relevanz in Bezug auf Wikipedia? Besonders verunfallte Relevanzbegründungen? Oder Beispiele dafür, also konkrete Nichtikel? --Matthiasb(CallMyCenter)10:55, 10. Dez. 2011 (CET)
Wie ist der: Eine Person, die 3 Leute umbringt ist relevanter als eine Person (Karl-Heinz), die 12 Kinder zeugt und aufzieht oder eine andere Person (Anne Heb, Beruf: Hebamme), die im Laufe ihres Lebens 6-12-tausend Kindern auf die Welt hilft... Tut aber ein Herr (oder eine Dame) vor der Kamera so, als ob sie die Absicht hätten ein Kind zu zeugen (was aber nicht der Fall ist - habe ich mir sagen lassen...), so sind sie wieder relevant. Da blicke einer durch... GEEZERnil nisi bene16:03, 11. Dez. 2011 (CET)
Ich halte es immer noch für einen (schlechten) Witz, dass alle Filme, die auf DVD veröffentlicht oder im Kino gezeigt wurden, automatisch relevant sind, Bücher, die nicht in "Book-on-Demand"-Verlagen veröffentlicht wurde, dagegen nicht. Gruß, --Wiebelfrotzer16:08, 11. Dez. 2011 (CET)
Stimmt. Dass ein Film automatisch relevant ist, sobald er auf DVD veröffentlich wurde, ist wirklich lachhaft. --Plenz03:51, 15. Dez. 2011 (CET)
...Das erste Thema, zu dem der imho sinnvollste Beitrag von Jahn Henne kam. --MannMaus 16:48, 28. Nov. 2011 (MEZ).
Eigentlich seltsam. Denn der kommt doch gar nicht von da. Denn da wo der Satz Wir müssten hier. phonetisch auf den Vokal o endet, das ist doch ganz unten im Südosten der deutschen Sprache. Während Jahn Henne tutti frutti ey voll jetzt gar nicht aus der tutti frutti Gegend stammen tut ey. Sollte ja bloß man gesagt worden wollen sein, ey volle Kanne auch mal ey. BerlinerSchule23:46, 28. Nov. 2011 (CET)
Sachma, du hast den Osika infinit rausgeschmissen? Also nee, diese Admins, machen wat se wollen :-) Jetz ist aber ne Runde fällig, Kollega! --Schlesingerschreib!22:04, 29. Nov. 2011 (CET)
Nunja, die Auffassungen über Jobs scheinen sich doch leicht zu unterscheiden. Wurden bisher infinite Sperren nicht eher durch ein zwar lästiges aber notwendiges Sperrverfahren verhängt? Aber egal, man wird sehen. --Schlesingerschreib!10:42, 30. Nov. 2011 (CET)
Nun ja. Falls dem so sein sollte, wäre es interessant zu wissen: Handelt es sich um einen Fussmuskel, Schliessmuskel oder gar den Bizeps ? Jeder Muskel hat seine eigene Funktion. So jedoch scheint es nur. Dahingestellt. --GaryDee00:56, 17. Dez. 2011 (CET)
Schlesinger, wurden sie nicht. Siehe Wst. Siehe Michael Kühntopf (wurde allerdings danach durch BNS neubeschlossen). Wenn ich mich richtig erinnere, gab es zwischen Lechhansl (2007) und Michael Kühntopf (2011) kein einziges erfolgreiches (im Sinne einer Sperrung) Benutzersperrverfahren mit infiniter Sperrdauer unter Beteiligung der Community. --Matthiasb(CallMyCenter)12:16, 30. Nov. 2011 (CET)
Wie finanziert sich eigentlich der Weihnachtsmann?
Wie jedes Kind weis, kommt zum Heiligen Abend der Weihnachtsmann und bringt viele Gaben in einem großen Sack mit. Auch ist allgemein bekannt, dass diese in Werkstätten in der Nähe des Nordpols von Zwergen hergestellt werden. Jedoch muss so eine Fabrik auch finanziert werden. Die Zwerge müssen bezahlt, bzw. für ihr leibliches Lob gesort werden, und die Energie und Rohstoffe müssen ja auch irgendwo herkommen. Des Weiteren sind bei den Geschenken auch oftmals Dinge bestimmter Marken dabei. Sicher muss da der Weichnachtsmann auch Lizenzgebühren an die entsprechenden Markeninhaber bezahlen. Wie wird das Ganze finanziert? Ist die Wirtschaft irgendwo da am Nordpol so gut aufgestellt, dass das einfach mal so abfällt, und keinen da juckt?--79.244.86.18023:25, 14. Dez. 2011 (CET)
Der Weihnachtsmann hat sich seinen Bart schützen lassen. Jeder Träger eines weißen Bartes zahlt eine Gebühr. --MannMaus 19:40, 15. Dez. 2011 (CET) Außerdem werden jetzt Weihnachtsmannmützen verkauft - warum wohl? --MannMaus19:41, 15. Dez. 2011 (CET)
Moment mal! Der Weihnachtsmann ist Exportweltmeister. Durch konsequente Zurückhaltung bei den Produktionskosten (null Zwergenlohn) ist er international enorm konkurrenzfähig aufgestellt. Die nötigen Kapitalspritzen kommen aus einem etwas undurchsichtigen Finanzierungsgeflecht, bei dem der Weihnachtsmann offenbar gleichzeitig Kreditnehmer und Bürge ist. Sollte die Bürgschaft fällig werden:[16]. Psst! 85.180.196.18620:02, 15. Dez. 2011 (CET)
Sie nutzen alles aus, um Inspiration zu finden. Jetzt beobachten sie sogar das Café und stellen gegen harmlose Weiterleitungen Löschantrag. Rettet die Märchensteuer! --Matthiasb(CallMyCenter)07:21, 16. Dez. 2011 (CET)
Freitag Nachmittag
Schlafen die Wikipediaautoren am Freitag nachmittag?
Mir ist aufgefallen, dass am Freitag Nachmittag hier immer sehr wenig los ist. Gibt es statistische Daten wo man sowas nachschauen kann? Generator12:47, 2. Dez. 2011 (CET)
Dazu fällt mir nur das hier ein, ist nicht ganz das, was du suchst, und mit "Nachmittag" läuft da gar nichts - oder meinst du mit "hier" die gesamte (deutschsprachige) Wikipedia? --MannMaus13:00, 2. Dez. 2011 (CET)
Also ich meine mit "hier" die gesamte deutsche Wikipedia. Und ich bezog mich eher auf die Edits und nicht auf die Visits. Generator13:21, 2. Dez. 2011 (CET)
Das hätte mich auch gewundert, wenn dir (ohne dieses Tool) aufgefallen wäre, wann wir besonders selten gelesen werden! Darum hatte ich auch geschrieben, "nicht ganz das, was du suchst", nun vermute ich aber, dass die meisten Edits nicht gerade zu Zeiten der wenigsten Visits gemacht werden. (Edits sind ja auch Visits, wenn nicht sogar zwei oder drei, ich weiß nicht, wie das Tool dann zählt.) Bei dem Ding ist mir übrigens aufgefallen, dass die Hauptseite an Samstagen eher nicht so oft besucht wird. --MannMaus13:28, 2. Dez. 2011 (CET)
Vielleicht ist das auch nur ein subjektives Gefühl das sich aus den Änderungen auf der Beobachtungsliste speist. Generator13:38, 2. Dez. 2011 (CET)
Nein, aber ein Großteil derer, die am Arbeitsplatz Zeit haben, hier kleine Korrekturen vorzunehmen. Und die Schüler recherchieren nicht für morgen und man macht vielleicht zunächst einmal etwas ganz Anderes, als sich vor den Rechner zu setzen. --MannMaus13:49, 2. Dez. 2011 (CET)
Manche Leute sind dann auch unterwegs nach Hause, sogenannte Wochenendfahrer, manche Studenten zum Beispiel, womit wir wieder beim Klischee wären. Manche von uns kommen dabei vielleicht an einer Buchhandlung vorbei, Quellen kaufen, dann kann es etwas länger dauern. --MannMaus13:56, 2. Dez. 2011 (CET)
Als Nachtrag zum Beitrag von Matthiasb hier noch ein Link für alle, die vergessen haben, was Socken mit Füßen zu tun haben. --MannMaus17:37, 2. Dez. 2011 (CET)
2008: Am wenigsten Wikipedia (Hauptseite) gelesen wird regelmässig samstags
Das Muster der Leser-Statistik von 2008 (rechts) ist genauso wie heute: Wochenrhythmus mit Tiefpunkt am Samstag. Ein ähnliches Muster findet sich bei den Bearbeitungen von de.wp, Tiefpunkt regelmäßig sonntags. Interessanterweise gibt es dieses Muster so nicht bei fr.wp, en.wp oder es.wp. Siehe auch direkten Vergleich der Bearbeitungen hier. --Atlasowa23:37, 10. Dez. 2011 (CET)
Heute im Bürgeramt. Ich bestelle einen Express-Reisepass. Die nette junge Dame sagt, das dauert fünf bis sieben Tage. Heute ham'wer Freitag... und dann zählt sie an den Fingern sieben Tage ab: Samstag, Sonntag, Montag, Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, also spätestens nächsten Freitag sollte der Pass fertig sein! Wie gut, dass der Mensch genügend Finger hat, sonst hätte die junge Dame vielleicht noch einen Kalender zu Rate ziehen müssen. --Plenz18:38, 2. Dez. 2011 (CET)
Eine Mitarbeiterin einer Behörde hat es in wenigen Dutzend Sekunden geschafft, festzustellen, wann ab heute sieben Tage abgelaufen sein werden? Und ohne Taschenrechner? Das ist doch eine gute Leistung!
Übrigens habe heute im Copy-Shop um die Ecke miterlebt, wie eine etwa achtzehnjährige Oberschülerin und der Copy-Shop-Inhaber eine nicht leichte Aufgabe lösten. Sie wollte von einem Text, der sechzehn Seiten umfasste, genau 16 Kopien haben, wollte aber anständigerweise den Gesamtpreis vorher erfahren, weil sie nur wenig Geld dabei hatte. Nach einigen Erörterungen zur Prozedur und nach einer Suche nach einem Taschenrechner hatte der Inhaber dann die rettende Idee: Er holte sein mobiles Fernsprechgerät aus der Jackentasche, suchte die Taschenrechnerfunktion und gab dann nach weiteren Erwägungen zur Methodik 16 * 16 ein (während es glücklicherweise der wartende Kunde, also ich, nicht eilig hatte...). BerlinerSchule19:04, 2. Dez. 2011 (CET)
Nun ja... ich muss zugeben, um das Erlernen des Großen Einmaleins habe ich mich immer erfolgreich herumgedrückt, das braucht wirklich kein Mensch. Und mit Fingern wird es auch schwierig, weil man sich mehr als eine Zwischensumme merken muss. Andererseits weiß man als Computerfreak natürlich, wieviel 4 Bit mal 4 Bit sind. A propos, Frollein, ein Glas von selbigem bitte. --Plenz19:38, 2. Dez. 2011 (CET)
16 mal 16 ist 256. Weiß doch jeder. Denn ASCII hat Zeichen von 0 bis 255. :P Die Woche hat natürlich nur sechs Tage, nämlich Montag, Dienstag, Donnerstag, Freitag, Samstag und Sonntag. In der Mitte der Woche ist Wochenmitte und kein Tag, was man daran erkennt, daß es sich um den Mittwoch handelt. Für die Dame im Burgeramt ist das natürlich schwer nachzuvollziehen, denn vor der Wochenmittel und nach der Wochenmitte liegen jeweils zwei Arbeitstage und das Wochenende, das ja selbst zwei Tage hat. Somit ist die Wochenmitte gar nicht wirklich die Wochenmitte, zumal zwei plus zwei gleich vier und nicht sieben Tage – ob es deswegen vier bis sieben Tage sein sollten? Nun, die nette Dame wußte offenbar nicht, daß der Sonntag früher der erste Tag der Woche war; er ist auch heute in der Arabischen Welt oder in Israel ein normaler Arbeitstag. Und dann stimmt das mit dem Mittwoch ja auch kalendarisch wieder. :D --Matthiasb(CallMyCenter)19:57, 2. Dez. 2011 (CET)
Halb richtig. Die sechs Wochentage lauten Dienstag, Mittwoch, Donnerstag, Freitag, Samstag und Sonntag. Dazwischen liegen noch 24 Stunden, die man am besten im Bett liegen bleibt. --Plenz01:39, 3. Dez. 2011 (CET)
Hat zwar direkt nix mit dem Topik zu tun, aber letzlich fragte mich jemand, auf welchen Wochentag der 31.12. dieses Jahr fallen wird, da er seinen Mietvertrag nicht unbedingt am Wochenende kündigen will! *Kein Witz. --Zollwurf23:40, 2. Dez. 2011 (CET)
Leute, die Frage haben die Beatles schon längst beantwortet: Eight Days a Week. Noch Fragen? Harry823:45, 2. Dez. 2011 (CET)
Ja, ja, die Zeit. Ist halt auch nicht mehr, was sie mal war zumindest, wenn ich so in die anderen Plauderecken der WP schaue @BS. Ich weiß nichts, erklär Dich näher! -- 80.187.103.7917:06, 3. Dez. 2011 (CET)
Der Autor ist heute nicht nur für seine Bücher, sondern auch für die besonders scharfkantige Art der von den Anwälten seiner Erben ausgeübten Urheberrechtsverletzungseindämmungsmaßnahmen bekannt. Wo Andere noch bellen - bei einem etwas zu lang geratenen Kurzzitat zum Beispiel - da beißen die schon. BerlinerSchule17:46, 3. Dez. 2011 (CET)
Viel zu fern gedacht, und zudem überflüssig, da die Welt ja bekanntlich scon am 21.12.2012, einem Freitag übrigens, untergeht... --Zollwurf23:15, 3. Dez. 2011 (CET)
Na supi - wenn dann das Weihnachtsgeschäft mal wieder nicht so läuft wie erhofft, wissen die aber, wer dran schuld ist! Merke: Mit manchen Informationen muss man verantwortlich umgehen... BerlinerSchule23:26, 3. Dez. 2011 (CET)
Ich hab mal erlebt, wie ein Student der Fachhochschule in einem Geschäft für Zeichenbedarf ein Zeichendreieck haben wollte, mit den Winkeln 30°, 60° und 45°. -- ⅃ƎƏOV ИITЯAMWW00:38, 4. Dez. 2011 (CET)
Du spielst sicherlich auf die vierte Ecke an, die dieses Dreieck haben muss, um mit den Maßen 30, 60, 45 eine runde Sache, also, will sagen, da es ja da wieder ankommen muss, wo es losgegangen war mit den Ecken, hat es eine vierte Ecke, ja? Aber was ist in einer Nusstorte nicht alles drin? Nuss ist drin, oft sogar mehrere Nüsse, aber die Anwesenheit von Mehl, Eiern, Zucker und so fort nimmt man hin, wenn man "Nusstorte" bestellt. In diesem Sinne ist auch ein Viereck oder Fünfeck immer ein Dreieck - denn es hat ja unter anderem drei Ecken. Und wenn drei der Ecken 30, 60, 45 wert sind (winkelmäßig gesprochen), dann soll das Dem von Dir beobachteten Studenten recht sein. Merke: Ein Dreieck hat keine vierte Ecke, aber ein Viereck hat immer mehr als drei Ecken. BerlinerSchule02:00, 4. Dez. 2011 (CET)
Vorsichtige Frage, die Nusstorte war doch sicher eine runde Torte? Wo waren dann dort die drei oder auch vier Ecken? Das verstehe ich nicht. Gibts hier auch Riesling? -- Biberbaer11:40, 4. Dez. 2011 (CET)
Na ja, "Weil nicht sein kann, was nicht sein darf!" ;-) Oder ob der Ausgangspunkt der bemerkenswerte Benutzername des Erstanlegers war: "Stillfehler". GEEZERnil nisi bene15:40, 16. Dez. 2011 (CET)
HIER kompensiere ich: In WP-Artikeln nehme ich Fehler und Schwarbelschwurbel 'raus, um sie HIER => absichtlich <= wieder einzufügen. Wenn ich das nicht tum würde, wäre das Universum nicht im Gleichgewicht - und das wollen wir doch alle nicht, oder? ;-) GEEZERnil nisi bene10:11, 17. Dez. 2011 (CET)
Musikbox
den meisten entgeht das, wenn man in das Café reinkommt, ist gleich rechts neben der Tür eine Musikbox. Ich hab mal 50 Pfenning reingeschmissen: es gab dann das hier - nach allen 5 Beiträgen, wäre was von Euch angesagt - immerhin haben wir die grösste Box der Welt. Aber nur einer nach dem andereren, jetzt war ich dran. --Emeritus20:02, 5. Dez. 2011 (CET)
@Plenz, Du hast recht, ein gepflegtes Café ist keine Eckkneipe, aber ob wir soweit wie http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=F87N3qshGbU als Bar Music gehen wollen, Geschmackssache. Zuletzt hatte ich Champion Jack Dupree, gegenüber des KaDeWe, am Marktplatz in einer Pianobar gehört, als er in Deutschland war. Errol Garner war zuvor auf den Schiffen zwischen USA und Europa ein gern gesehener Gast am Klavier. Mein Liebling ist Fats Waller. Nur, das darf man ja in heutigen Kneippen nicht wirklich drücken, die haben eh nur neuen Lärm. Zappa und Greatful Dead und Talking Heads - zur Entspannung noch Joni Mitchell - und die andere Bands aus Laurel Canyon - und Netrebko. Ich wusste immer, was gut klingt. Plenz, zieh einfach den Stecker, und renn. --Emeritus21:57, 7. Dez. 2011 (CET)
Stop, sopt Schlesinger, Fünfvierteltakt (oller Brubeck) - kann ich noch am besten, der nächste Schritt wäre dann off-Beat von Jimmy Hendrix - Jamaica. Danke an die Erinnerung von Take Five --Emeritus23:11, 7. Dez. 2011 (CET)
Ja, hat damals wie heute immer noch 'nen absolut guten Groove. Neulich hab ich mal wieder versucht das gute alte Stride Piano zu spielen, die alten Classics, bin leider nur *etwas* aus der Übung, nunja...:-) Übrigens das hier] kommt ganz gut, finde ich. --Schlesingerschreib!23:22, 7. Dez. 2011 (CET)
Es gibt wenig Sounds, die man an neuzeitlichen Keyboards nicht schaffen kann, oj, deinen letzten link konnten wir doch wir doch immer - und immer die schönsten Bräute abschleppen - ich nahm immer die, die auch mitsingen konnten :-O. Ein Bisserl Jazz - schön. --Emeritus23:45, 7. Dez. 2011 (CET)
Ja, Stride Piano ist schon was Feines. Wer das drauf hat, braucht auch keinen Kontrabass als Begleitung. Aber vorzugsweise vom Altmeister! --Plenz12:05, 8. Dez. 2011 (CET)
Ein Freibier, trinke Becks - ohne signatur - aus dem Hinterraum gerufen.
Auf den ersten Blick sah es wie ein verfremdetes Vogelauge aus, aber wenn es laut Bildquelle von der Universität Hildesheim stammt: Hier ist endlich die erste gelungene Fotographie eines Schwarzen Lochs zu bestaunen. :o --Zollwurf19:52, 14. Dez. 2011 (CET)
Die Wolke wird in den nächsten Jahren komplett zerrissen und großteils verschluckt werden Arg. Das ist 26000 Jahre her. Richtig muss es also heißen: Die Wolke wird in den nächsten Jahren komplett zerrissen und großteils verschluckt worden werden. Wo ist der Edit-Knopf? --(Saint)-Louis20:39, 14. Dez. 2011 (CET)
Genauer: Wir werden in den nächsten Jahren sehen, wie die Gaswolke von 26000 Jahren komplett zerrissen und großteils verschluckt wurde. --Plenz03:45, 15. Dez. 2011 (CET)
Jeder von uns hat schon ein schwarzes Loch gesehen. Es ist ganz nahe und nennt sich Euro-Rettungsschirm, und unser hart erarbeitetes Volksvermögen wird davon zerrissen und verschluckt. Und da regt ihr euch auf über etwas, das 26.000 Jahre her ist? Fräulein, bringen sie mir doch bitte einen Kaffee, Mineralwasser, ein weich gekochtes Eis, ein Kasebrötchen und einen Orangensaft. --Matthiasb(CallMyCenter)07:31, 16. Dez. 2011 (CET)
Nachtrag: Das nette Bild, das am 14.12.2011 auf der zitierten Seite von www.krone.at zu sehen war, ist übrigens gegen ein anderes Bildchen "ausgetauscht" worden... Entweder wurde es in ein Schwarzes Loch gesaugt oder einfach nur wegen der Peinlichkeit entsorgt - man weiß es nicht ;-) --Zollwurf22:34, 20. Dez. 2011 (CET)
Politik stinkt
SPD und Grüne erhöhen den Druck auf Bundespräsident Wulff in Sachen dessen Privatkredit. Warum nicht auch die CDU? Wieso denkt anscheinend jeder in der CDU, da war alles völlig in Ordnung? Was hat korrektes oder inkorrektes Verhalten mit Parteizugehörigkeit zu tun, ruhend oder nicht? Politik stinkt. Bitte durchlüften hier, mal kurz die Fenster auf.--Ratzer14:24, 18. Dez. 2011 (CET)
Das ist wohl so. Das macht den Gestank aber nicht erträglicher. Vielleicht muss mal gründlich die Fäulnis entfernt werden, um den Gestank los zu werden. Oder noch mehr Leute wenden sich mit Grausen von der Politik ab, und die Demokratie geht den Bach runter. Die Nichtwählerpartei ist ja schon längst die größte Partei.--Ratzer15:24, 18. Dez. 2011 (CET)
Lässt sich biologisch erklären: ALLES stinkt - wenn man nur nahe genug herangeht, ABER wenn man länger in der Nähe des Gestanks bleibt, adaptiert man diesen speziellen Geruch ("Stallgeruch", auch bei WP). Den Gestank der ANDEREN nimmt man aber - fehlende Adaptation - immer wieder neu wahr. ;-) GEEZERnil nisi bene15:45, 18. Dez. 2011 (CET)
Diese Erfahrung ist mir fremd. Auch den Gestank meiner eigenen Kacke habe ich noch nie als Wohlgeruch wahrgenommen. Ebensowenig die Gestänke der übrigen Familienmitglieder. Mit "Stallgeruch" kann ich nix anfangen. Deswegen: Fenster auf und gut durchlüften.--Ratzer16:39, 18. Dez. 2011 (CET)
"Das Schmieren von Politikern ist turnusmäßig durchzuführen, damit eine festgefahrene Politik immer mal wieder ins Rutschen kommt." Victor von Bülow. --Dansker20:52, 18. Dez. 2011 (CET) Schafft Euch ne Königin an...
Widerliches Gestalke durch die Presse. Als ob Deutschland keine größeren Probleme hätte. Etwa den Schutz des Juchtenkäfers im Stuttgarter Schloßpark. --Matthiasb(CallMyCenter)14:05, 20. Dez. 2011 (CET)
Geschichten, die das Leben schrieb
Ein großes Dilemma der Wikipedia ist, dass man alles belegen muss. Ich würde allzu gern den Artikel Tinglish mit folgendem ergänzen, aber da ich es nicht belegen kann, muss ich leider davon Abstand nehmen. So möge es denn hier die Nachwelt ergötzen.
Eine junge Frau in Thailand bat mich, einen Virus von ihrem Notebook zu entfernen. Ich stellte bald fest, dass sie mehr als nur einen Virus hatte, und diese hatten ganze Arbeit geleistet: Regedit ging nicht mehr, eine Liste der installierten Softeware gab es nicht mehr, und einen neuen Virenscanner konnte ich auch nicht mehr installieren etc. Ich machte der Frau mühsam klar, dass es eigentlich grundsätzlich und bei ihrem Notebook sowieso nur einen Weg gibt: Festplatte löschen und Windows neu installieren. Und die Software, die sie regelmäßig benutzt. Sie sagte, Bildbetrachter, Textverarbeitung.... und Daidii. Was sollte denn das sein? Ich dachte erst an ein Programm, zumal "dai dii" ungefähr geht gut, funktioniert gut bedeutet. Nach einigem Hin und Her stellte sich heraus, dass es sich lediglich um eine sprachlich vereinfachte Version von "Drive D" handelte! Sie hatte alle wichtigten Daten auf der D-Partition abgespeichert. --Plenz18:44, 18. Dez. 2011 (CET)
Das Problem war vor allem das mangelnde Problembewusstsein der Frau: mir doch egal, ob da Viren sind, Hauptsache, die Kiste läuft. Und wenn ich bedenke, dass es weltweit 150 Millionen Zombiecomputer geben soll, wenn ich sehe, wie viele Leute weder ihr Betriebssystem noch ihren Virenscanner updaten und Fehlermeldungen, die sie nicht verstehen, einfach wegklicken... dann frage ich mich, ob diese Leute nicht auch genau diejenigen sind, die die Benutzeroberfläche bzw. Editor von Wikipedia zu schwierig finden. --Plenz01:42, 19. Dez. 2011 (CET)
Nuja, diese Leute könnten halt sicher auch Wissen einbringen, das du und ich nicht haben - trotz mangelndem Problembewusstsein und Unfähigkeit im Umgang mit der Benutzeroberfläche. Würdest du auf dieses Wissen verzichten wollen, weil sie Virenschleudern betreiben? --89.246.187.12902:12, 19. Dez. 2011 (CET)
Nö, darum geht es nicht... sondern die Frage ist, ob man dem Wunsch, es immer einfach zu machen, nachkommen soll oder ob man von Computerbenutzern ein Minimum von Lernbereitschaft erwarten darf. --Plenz13:40, 20. Dez. 2011 (CET)
Neue Autoren-Umfrage
Die brandneue Wikipedia-Autorenumfrage scheint mir gewisse Mängel zu haben; da ich noch keine Stelle gefunden habe, an der sie diskutiert wird, lade ich meine Anmerkungen eben mal provisorisch hier ab...:
Der Punkt "Ich wollte neue Artikel anlegen" bei der Frage "Was hat dich dazu bewogen, dich zum Bearbeiten anzumelden?" scheint davon auszugehen, dass man als unangemeldeter Nutzer keine neuen Artikel anlegen kann. Das trifft auf die englische Wikipedia zu, nicht jedoch auf die deutsche, wo auch unangemeldete Nutzer neue Artikel anlegen dürfen.
Wie schon in der letzten Umfrage ist es schwierig, die Schweiz im Auswahlmenü von "In welchem Land lebst du?" zu finden, da die Länder offenbar nach TLDs geordnet sind - die Schweiz hat .ch und steht damit in der Liste zwischen Canada (ca) und Chile (cl), dort würde man sie nicht unbedingt erwarten, da der Landesname in allen Landessprachen und auch auf Englisch mit "S" beginnt. Das sollte man m.E. überdenken. Es ist auch schwierig, bei "Was ist/sind deine Muttersprachen" Alemannisch (ISO 639-Code gsw) zwischen Galego (gl) und Fiji Hindi (hif) zu finden, man erwartet es nicht dort (vor allem, da die alemannische Wikipedia unter als.wikipedia.org zu finden ist, nicht etwa gsw.wikipedia.org).
"Wir würden gerne mehr über deine momentane Aktivität auf Wikipedia und in der Wikipedia-Community erfahren. Bitte sag uns für jede Aktivität, wie oft du in den letzten 30 Tagen mitgewirkt hast." - Bei einigen Optionen dürfte die Einschränkung auf die letzten 30 Tage manchem Teilnehmer schwerfallen, z.B. "Ich organisiere oder helfe bei Events, Workshops, Treffen oder den jährlichen Wikimania-Konferenzen." Wenn jemand das zwar häufig macht, aber gerade in den letzten 30 Tagen nichts zu organisieren war - soll er dann "Überhaupt nicht" anwählen? Selbst wenn das so korrekt wäre, vermute ich, dass mancher trotzdem eine andere Option wählt, was das Ergebnis verfälschen kann.
"Wie würdest du deine Mitautoren beschreiben? Unten findest du eine Liste von Wörtern, die Wikipedia-Autoren beschreiben sollen. Bitte wähle die beiden Wörter aus, die Wikipedia-Autoren am besten beschreiben." Dann kann man wählen: arrogant, gemeinschaftlich, unhöflich, unfreundlich, dumm, freundlich, hilfreich, intelligent. Eigentlich sehe ich mich ausserstande, hier nur zwei zu wählen, da das Spektrum der Wikipedia-Autoren so breit ist - es kommen alle vor. Unhöfliche, freundliche, intelligente, dumme Leute etc. - den "typischen Wikipedianer", den man mit zweien dieser Wörter beschreiben könnte, gibt es einfach nicht.
"Unten ist eine Liste mit Problemen, die in der Wikimedia-Kultur festgestellt wurden. Bitte wähle die drei wichtigsten Probleme aus, die dich selbst betreffen und es für dich schwieriger machen, Bearbeitungen vorzunehmen." - Dass man dort und bei der nächsten Frage mindestens 3 Optionen beantworten muss, finde ich störend - was, wenn man sich gar nicht von so vielen Problemen betroffen fühlt? An dieser Stelle waren es eigentlich nur zwei, von denen ich das wirklich sagen konnte. Die Umfrage hat mich aber gezwungen, relativ willkürlich eine dritte Option zu wählen.
ACK. Gerade beim Punkt "Warum Account erstellt" hätte ich mir einen Punkt Sonstiges nebst Freitextfeld gewünscht. Bei mir jedenfalls war der Grund keiner der dort gelisteten. Nervig auch die Sortierung nach Ländercodes, auch bei der angabe welche Sprachversionen man nutzt --Coatilex17:32, 15. Dez. 2011 (CET)
Die "100-er-Spende" geht - wie die gesamte Denkrichtung von WM - davon aus, dass man irgendwie - "von der Straße weg" - Autoren gewinnen könnte oder möchte und wie das anzustellen und zu unterstützen sei. An den ersten Schritt denkt keiner: Es muss erst mal für die Benutzung der WP geworben werden! D. h. für die Benutzung als Nachschlagewerk. Von da zum Autor ist der kleinere Schritt, dafür kann man innerhalb der WP werben. Gruß -- Dr.cueppers - Disk.21:32, 16. Dez. 2011 (CET)
Was mich gestört hat: Unter Untenstehend findest du eine Liste von Erfahrungen, die du mit anderen Autoren gemacht haben könntest. kann man diverse Erfahrungen ankreuzen. Auf der nächsten Seite sollen diese anscheinend übernommen werden (Untenstehend findest du eine kürzere Liste mit Erfahrungen, die du auf Wikipedia gemacht hast.). Bei mir wird jedes Mal das Dein Artikel hat es auf die Hauptseite geschafft. übernommen. Aber ich hab das doch gar nicht angekreuzt, hatte noch nie einen Artikel auf der Hauptseite und kann ergo nicht sagen, ob das meine Gesamterfahrung beeinflusst hat *verzweifel*. Und wenn ich mehr als eine Erfahrung ankreuze, kommt auf der nächsten Seite eine große rote Warnung, dass man nicht mehr als 2 Optionen beantworten kann (Hääähh? 1≠2! Die Umfrage kann noch nicht mal bis 2 zählen...). Einen Zitronentee, bitte! --Knopfkind22:34, 16. Dez. 2011 (CET)
Auch sehr nett die Frage nach der Zahl der Beiträge. Da kann man sich ja noch mit dem Beitragszähler behelfen (ein Link zum Tool an dieser Stelle wäre ganz nett) Aber nach welchen Beiträgen wird eigentlich gefragt? Allen, denen im Artikelnamensraum oder nach neu angelegten Artikeln... Hochgeladene Dateien (also Beiträge auf Commons) müssten eigentlich genauso einbezogen werden, da sie bei Einbindung in WP ja auch zur Verbesserung der Artikelqualität und damit zum Nutzen von WP sind. Bei Frage nach der Zahl der Beiträge als IP wirds dann aber albern... .
Für mich war "Ich wollte neue Artikel anlegen" übrigens auch ein Grund zur Anmeldung, allerdings mit dem Hintergedanken dann auch entsprechende Rückmeldung erhalten zu können (weiß ein "Neuer" eigentlich, dass er nach Anmeldung auch eine Beobachtungsliste hat?). Nur die Rückschlüsse die aus dieser Frage gezogen werden sollen könnten für de die Falschen sein.
Mit der aktuellen Gender-Debatte im Hinterkopf habe ich ein klein wenig Bauchgrummeln mit der Frage, ob mich jemand angesprochen hat und treffen wollte - klar bin ich zum Stammtisch eingeladen worden und auch hingegangen! Ich würd ja zu gerne wissen, wie diese Frage ausgewertet werden soll...
Und dann gab's da noch so ein paar Fragen, bei denen Sinn und Zweck leicht fraglich, weil sehr richtungsweisend waren.
Übrigens fand ich es auch nicht toll, dass zwar beim Start des Fragebogens ein Ansprechpartner genannt, dieser zum Schluss aber nicht mehr wiederholt wurde. --Anika15:52, 17. Dez. 2011 (CET)
Die IP-Beiträge kann aber keiner nachvollziehen. Eigentlich ist die ganze Umfrage für die Katz. Vor drei vier Tagen, habe ich auch nochmals eine Einladung erhalten, eben mit username und joinyear in der Adresszeile. Da kommen dann doch Zweifel auf, da dann ja auch gespeichert sein müsste, dass ich bereits an der Umfrage teilgenommen habe und daher eigentlich keine Einladung mehr bekommen dürfte. Jedenfalls werde ich mich zukünftig an so einem Blödsinn wohl nicht mehr beteiligen.--Anika10:01, 21. Dez. 2011 (CET)
Wer beherrscht da wen?
Bei so einer Infografik kommt man schon ins Grübeln: [19] Nicht nur China hat sich zur kapitalistischen Kommandowirtschaft entwickelt, sondern auch die USA... --(Saint)-Louis13:47, 20. Dez. 2011 (CET)
Blöde Frage. U.S.A. sind ein Bündel Demokratien, in Demokratien wird niemand beherrscht, sondern alle Macht geht vom Volk aus. Drum heißt es dort ja auch nicht sowas wie Herrschaft, sondern "Administration", das ist: Verwaltung. Das Wort enthält aber ministrare, das heißt: bedienen. Drum ist das Volk so bedient dort. - Oder bist ein Radikaler, der die politische Freiheit der westlichen Schutzmacht der Freiheit bezweifelt, oder gar, pfui, ein Liberal? --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)17:55, 20. Dez. 2011 (CET)
Aber das ist doch alles garnicht so abwägig. Wenn man so ein großes Land angemessen führen will, dann braucht man keien braven Otto-Normalbürger oder ehrlichen Fachmänner sondern ein richtig großes Team an Großkriminellen Ganoven. Und wo findet man die? Natürlich in den Führungsetagen der Milliardenunternehmen. Ist doch ganz klar. ;) Naja Spaß beiseite, der Aussagegehalt der Infografik ist mir nicht neu, aber das scheint bei denen schon fast Tradition zu sein. Irgendwie ist das auch ein Teil der American-Ideology, oder wie man es nennen mag. Wenn man das als deutscher sieht, ist man schon erstmal schockiert, gerade auch wenn man mal vergleicht, was momentan mit Herrn Wulff passiert, aber ich glaube da drüben wundert das die Leute glaub ich garnicht mehr so sehr. Das ist dort doch teil der herrschenden politischen und wirtschaftlichen Ordnung, dass Großindustrielle auch politische Einflussnahme ausüben. Das ist aber in vielen anderen Ländern auch nicht anders. Und zu zeiten der Industriellen Revolution war das bei uns auch noch verbreitet, dass die großen Fabrikanten politische Ämter bekamen.-- Lord van Tasm«₪»10:43, 21. Dez. 2011 (CET)
Spam von Jimmy
Cheers!
Da kriege ich doch heute eine Aufforderung per E-Mail von einem gewissen Jimmy Wales, doch mal ein bisschen Geld locker zu machen. Klarer Fall, dachte ich, eine raffinierte Phishing-Mail. Da hat jemand die Nase im Wind, der kennt die aktuellen Trends. Wer weiss, was sich hinter den verlinkten Adressen versteckt, eine Domain in Russland, Ukraine, China...? Ich fahre mit der Maus drüber und traue meinen Augen kaum: es ist immer wikimedia.org. Kein Phishing. Eine echte Mail von Jimmy. Frollein, einen Doppelten bitte, das muss runtergespült werden. --Plenz13:45, 20. Dez. 2011 (CET)
Tja, ich habe da neulich auch so eine Email bekommen. Ein sehr freundlicher Herr aus Nigeria (Bankdirektor, na immerhin) bot mir an, für die Summe von nur 5.000 $ im Gegenzug 25.000.000 Mio $ zu überweisen, eine entfernte Verwandte von mir sei wohl verstorben und das Geld auf ihren Konto stünde mir zu. Klasse Geschäft, habe ich dann gleich gemacht. Leider ist das drei Wochen her. Aber ich bin da zuversichtlich, die afrikanischen Server sind wohl nur langsam. So sehen seriöse Geschäfte aus, nicht so wie mit dem Herrn Wales da. Herr Ober, bitte einen Champagner auf meinen zukünftigen Reichtum! ;-). --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.13:50, 20. Dez. 2011 (CET)
Es war eben nicht "so eine". Dein Absender war ein "Herr aus Nigeria" und nicht ein Mann, dessen Namen du kennst und den du niemals mit Spam in Verbindung bringen würdest. --Plenz12:24, 21. Dez. 2011 (CET)
Herr Wales streifte auf der Buchmesse mein Jacket. Selbstverständlich hängt das jetzt in einem Glaskasten im Wohnzimmer. Die bläuliche Aura an dieser Stelle hält mich jeden Tag dazu an diesen Mistladen hier einfach zu vergessen mich positiv in das Projekt einzubringen. Wieso bekommst Du eigntlich Email von Herrn Wales und ich hab' noch gar nix? --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.15:25, 21. Dez. 2011 (CET)
Tja... die E-Mail beginnt mit "Your donation kept Wikipedia on the web last year". Offensichtlich hatte ich einen Fehler gemacht. --Plenz16:27, 21. Dez. 2011 (CET)
Tja, einmal Spender, immer Spender. Geht Dir doch mit dem Roten Kreuz auch so. Wenn die einmal Blut geleckt haben... Grüße Marcus18:33, 21. Dez. 2011 (CET)
Nichts ist für immer. Ich könnte zum Beispiel jemanden, der es reichlich verdient hat, mit PAs und Editwars überziehen, bis ich gesperrt werde, dann wäre ich den Spender-Status los. --Plenz02:56, 22. Dez. 2011 (CET)
Ich sehe das Problem nicht, Plenz. Es ist völlig normal, dass man als Spender von der Institution, der man gespendet hat, später Schreiben erhält, die der Hoffnung auf weitere Spenden Ausdruck verleihen - ob Rotes Kreuz, UNICEF oder Amnesty International, die machen das doch alle so. Und wenn ich von der Sinnhaftigkeit meines Spendens überzeugt bin, spende ich vielleicht auch tatsächlich noch mal. Problematisch/etwas lästig wäre es, wenn die Mail keine Option "ich will künftig keine solchen Mails mehr erhalten" o.ä. enthalten haben sollte, war das der Fall? Gestumblindi00:00, 23. Dez. 2011 (CET)
NASA
Die NASA mag ja in mancherlei Hinsicht durchaus die Nase vorn haben, aber wichtige politische Entwicklungen scheint sie nicht so recht mitzubekommen: Für sie gab es noch 1999 Ost- und Westdeutschland, siehe Datei:SE1999Aug11T.png. Einen koffeinfreien Caramel Macchiato, bitte. --Pincerno00:08, 22. Dez. 2011 (CET)
Aber dass das Römische Reich nicht mehr existiert, haben die wohl mitbekommen. Sei's drum, Sonnenfinsternisse halten sich eh nicht an politische Grenzen. — Einen Glühwein als Schlummertrunk bitte. -- ⅃ƎƏOV ИITЯAMWW01:37, 22. Dez. 2011 (CET)
Wen wundert das schon. Viele Menschen in den USA sind immer noch der Meinung, die Mauer steht noch und direkt hinter der Mauer beginnt Russland. Aber seis drum, die Menschen dort haben auch eine andere Weltwahrnehmung, schon weil das Land so groß ist. Wenn bei uns in den Nachrichten von 20:00 bis 20:15 alles über das Inland abgahandelt ist, ist noch genug Zeit für Internationale Nachrichten. Aber bei einem riesigen Land wie den USA, da bräucht man ja für alle Inlandsnachrichten schon einen ganzen Abend, da kann man sich doch nicht auch noch darum kümmern, was außerhalb der Landesgranzen passiert. ;) Europa ist außerdem sowieso ein Land, und alle sprechen dort Französisch -- Lord van Tasm«₪»10:12, 22. Dez. 2011 (CET)
Nun ja, versuche mal einen Durschnittsdeutschen dazu zu bringen, die Staaten Schwarzafrikas auf der Landkarte zu benennen. Die "Berichtschwelle" in Fernsehnachrichten fuer diese Region duerfte bei den Opferzahlen von Katastrophen vielleicht um Faktor 50 hoeher liegen als fuer Europe, und sicher noch um Faktor 10-20 gegenueber Ereignissen in den USA oder Japan. Dafuer duerften Amerikaner ueber Irak und Pakistan deutlich besser informiert sein als unsereins. -- Arcimboldo10:32, 22. Dez. 2011 (CET)
Das Stimmt. Die Heimat ist sowieso für jeden der persönliche Mittelpunkt der Welt, und di Berichterstattung orientiert sich natürlich auch daran, was die eigene Nation in wie fern tangiert oder auch nicht. Ein weiteres schönes Beispiel für dieses Verpassen politischer Entwicklungen im Ausland ist eine Geschichte von jemandem, die ich immer mal wieder erzählt bekomme, welcher (ich glaube in den 70ern oder 80ern war das) nach Sibirien gefahren ist und die entferntesten Hinterweltsdörfe besucht hat und dort von den Einheimischen gefragt wurde, wie es denn an der Front (2. Weltkrieg) aktuell steht, ob der Krieg vielleicht schon entschieden sei. -- Lord van Tasm«₪»10:54, 22. Dez. 2011 (CET)
One side Interwikis
Hi,at first excuse me that i wrote in english! I couldn't find related page for sending this message
I made some statics in fa.wiki that shows in your wiki you have many conflicts in interwikis this and most of them need to Merge or their interwiki has some problems (bots or users) and most of them have to correct with users in interwiki correction wikiprojects
I developed some codes but I don't know how and where can I put these daily data.If you have a user can localize and run these codes it is much better for me :) else please tell me in fa:user:reza1615 I will run it (after asking bot flag).Reza161515:03, 22. Dez. 2011 (CET)
p.s. If anyone interested in interwiki correction, we have other statics and codes that shows the Pages that having an interwiki and the target has no backlink to page of the first wiki).Reza161515:03, 22. Dez. 2011 (CET)
Gender-Dings
Im Umfeld der gegenwertigen Umfrage Wikipedia:Umfragen/Probleme interessiert es mich, ob Frau Schwarzer (immer noch Endung -er ..!) mal etwas zur normal geringen Frauenpartizipation an der Wikipedia geschrieben hat. Wie könnte man da suchen, um nicht nur das zu finden, was Wir über sie geschrieben haben? Ich finde nur gespiegelte Abgriffe unseres Artikels wenn ich mit => Wikipedia Alice Schwarzer <= suche. GEEZERnil nisi bene15:05, 15. Dez. 2011 (CET)
Ich fürchte, dass Alice Schwarzer zu der Generation gehört, in der das Internet, unser Lebenselixier, nicht übermäßig stark im Alltag vertreten ist. Weiß sie, dass es Wikipedia gibt? *duck & wegrenn*--Schlesingerschreib!17:24, 15. Dez. 2011 (CET) :-)
Jetzt mal ganz ernst, die Anleitung von Emma ist tausendmal besser, als unsere Hilfeseiten! Die werde ich ab sofort verwenden, wenn ich jemandem die WP erklären muss. --Schlesingerschreib!17:31, 15. Dez. 2011 (CET)
Schon bevor ich Deine Antwort gelesen hatte (zunächst war ich Belladonnas Link gefolgt), habe ich dasselbe wie Du gedacht. Vielleicht sind es gar nicht die Artikel zu Schuhen und Gedöns, wo die geringe Frauenquote die Enzyklopädie am nachhaltigsten schädigt, sondern der Meta-Bereich mit WP- und Hilfe-Namensraum. Nicht, dass es gar keine Männer gäbe, die sowas verfassen könnten, aber die Wahrscheinlichkeit, dass sie es tun und gut tun, ist wohl doch deutlich geringer. --Grip9903:03, 24. Dez. 2011 (CET)
@GG ruf sie an und frage [20]. Da hättest du aber eigentlich auch selbst drauf kommen können. (wiederholte Googleschwäche?) Ein Leitungswasser und eine gegenwartige Bloody Mary bitte. --Joyborg17:35, 15. Dez. 2011 (CET)
Nicht nur Googleschwäche - aber das geht keinen hier was an. Ja, die Anleitung ist wirklich flott (bis auf das "in die Hände spucken" - werde ich beim nächsten Kontakt mit einer auf sozialem und feministischen Gebiet engagierten Dame nachholen...). Aber ein weinerliches "Ooooh - aber zu weeenig Frauuuen ..." (wie bei uns einige) ist dort nicht zu finden, oder? GEEZERnil nisi bene17:45, 15. Dez. 2011 (CET)
Äh, Grey, wir könnten das gemeinsam machen, früher haben wir den Damen ja immer unsere Briefmarkensammlung gezeigt, heute zeigt man eben seine Artikelsammlung...--Schlesingerschreib!17:49, 15. Dez. 2011 (CET) :-)
<huuuust> Das ist das gleiche Link wie oben. Mir ging es darum, ob die herumheulen wie die Amerikaner - was nicht der Fall zu sein schein. Das ist gut.
@ Schlesinger Die Damen in meinem Umfeld sind 14 x mehr beeindruckt von einem Restaurantbesuch als von einer Editier-Liste - aber da bin ich selber schuld... ;-) GEEZERnil nisi bene19:26, 15. Dez. 2011 (CET)
Der Ostermontag fällt wie jedes Jahr auf einen Montag, wie auch der Karsamstag auf einen Samstag und der Ostersonntag auf einen Sonntag. Es ist immer gleich! --Hubertl13:25, 19. Dez. 2011 (CET)
Da muss man unterscheiden. Heuer fällt sogar der Weihnachtssonntag auf einen Sonntag, nächstes Jahr aber auf einen Dienstag.--Ratzer14:28, 19. Dez. 2011 (CET)
Genau, denn am Nachmittag beginnt schon die Heilige Nacht. Zumal es ja um die Jahreszeit schon am Nachmittag Nacht wird.--Ratzer20:49, 19. Dez. 2011 (CET)
Welcher skurrile Dramaturg hat sich bloss diesen Plot ausgedacht und zwingt die Leitartikler vieler Dienstagsausgaben dazu, in ihrem Kommentar ausgerechnet zwischen Vaclav Havel und Kim Jong-Il nach Anknuepfungspunkten suchen zu muessen? Welche Gedankenpirouetten werden uns erwarten? Es darf schon spekuliert werden. -- Arcimboldo05:51, 19. Dez. 2011 (CET)
Der Tod mehrerer Protagonisten der Demokratisierung der Tschechoslowakei (Dienstbier, Grusa, Havel) ist das eine, trotz dieses Verlustes sollten wir allerdings nicht freudlos übersehen, dass 2011 ein schlechtes Jahr für Diktatoren war. Gedenken wir nun Kim Jong Il:
Kim Free your body and soul Unfold your powerful wings Climb up the highest mountains Kick your feet up in the air
You may now live forever Or return to the earth Unless you feel good where you are!
Kim Jong klingt irgendwie, als ob er aus Köln kommt ..?! Een ächte korean'sche Jong! Es war doch auch eine Jong, die "Angst vorm Fliegen" schrieb ..? Fuhr er deshalb immer em Zoch ? ("Dä Zoch kütt !") GEEZERnil nisi bene15:03, 19. Dez. 2011 (CET)
Der neue Porky-Typ in Nordkorea hat wohl nicht so viel zu sagen, sieht eher nach Militärdiktatur aus, vermute ich mal. Bitte fünf Kölsch für mich! --Schlesingerschreib!21:45, 19. Dez. 2011 (CET)
Hafiz-al-Assad hat eigentlich seinen Sohn Basil zum Nachfolger herangezogen. Dummerweise hat der sich dann aber in seinem Mercedes zerschreddert, worauf der jüngere, zuvor ignorierte Sohn Baschar seine Aufmerksamkeit erlangte. Klar, der ist nun besonders ehrgeizig, zugleich aber nur eingeschränkt als Diktator befähigt. -- Janka10:02, 21. Dez. 2011 (CET)
gerade kaufte ich einen neuen Staubsauger. Ich nahm einen Fachberater im Geschäft zur Hilfe, der mir auch durchaus kompetent bzgl. Motorleistung, Saugkraft und dergleichen weiterhalf. Als ich mich dann für ein reduziertes Modell, auch aufgrund seiner Informationen, entschied und ihm die Frage stellte, warum ich denn dann nicht ebenjenes, günstige Gerät erwerben sollte, wenn das doch seinen Empfehlungen nach durchaus in Ordnung + sinnvoll sei, meinte er mit einem angedeuteten Achselzucken, das wäre ein sinnvolles "Einsteigermodell". Seitdem frage ich mich, was im Bereich des Staubsaugens ein Einsteiger ist und ob ich womöglich entsprechend irgendeiner Definition einer bin... Gr., redNoise16:42, 8. Dez. 2011 (CET) Und kann mich mal wer bzgl. der korrekten Verwendung des Konjunktives von "sein" aufklären?
Du scheinst ihm nicht auf den Psycho-Leim gegangen zu sein: Hier Level 1, Level 2, Level 3 lesen. Zucke ich mit den Achseln und sage ich dir, dass du als "Einsteiger" bei der WP "eigentlich ganz ordentlich rumschreibselst" ist das eine suggerierte Abwertung => => (auf die MÄNNER mit) Herausforderung (reagieren) => Mehr-Leistung (oder Teurer-Kauf - "HEY du Zausel! Ich hab's doch und zeig's dir!!") - ODER: Du weisst, was du willst/kannst und kümmerst dich einen Dreck um meine "Kritik" (Der Ansatz selbstrefektierender Menschen).
Ich geniesse jedesmal diese Spielchen mit Verkäufern. Wenn du sie nur lange genug hinhältst, bricht ihre Fassade zusammen - Einsteiger - Hehehe! GEEZERnil nisi bene17:23, 8. Dez. 2011 (CET)
Ich sag's ja ungern... ich bin gelernter, upgegradeter + ziemlich guter Verkäufer. Und Du würdest Dich auf meinem Fachgebiet (Bücher, speziell Hörbücher) vermutlich sehr wohl fühlen bei mir. Aber, was ist denn nun ein Einsteiger-Staubsaugender? OK, ich habe hauptsächlich gelacht, und der Verkäufer hat meine Nachfrage nicht verstanden. Am liebsten hätte ich ihm ein Verkaufstraining verkauft. Gr., redNoise17:36, 8. Dez. 2011 (CET)
Habe nochmal nachgedacht: Staubsauger sollten generell von Damen verkauft werden. "Männer" würden teure StSg kaufen, um sie zu beeindrucken, Frauen würden sich nicht unter Druck gesetzt fühlen... Widersprüche? GEEZERnil nisi bene19:20, 8. Dez. 2011 (CET)
Da bin ich entschieden gegen. Damen nutzen Staubsauger für ihre Zwecke, sie verkaufen sie nicht. Das machen nur Männer an der Haustür im weißen Kittel. Und zwar den Kobold. Das war ein Sauger, Leute! Diese Kraft, dieses Design und dieses satte Auspuffdröhnen machte das Staubsaugen hinter der Schrankwand und unterm Ehebett zum Genuss. Ein Kobold in den schlanken Händen von attraktiven hochhackigen Hausfrauen, mit schwäbischem Akzent sah immer gut aus. Keine Wollmaus konnte der Spitzdüse entkommen, zarte Bürstenrohre glitten behutsam, ja fast zärtlich, über den Nierentisch, die Dralon-Polster der Eßzimmerstühle, über das altdeutsche Brokatsofa, den Blaupunkt-Fernseher, Modell Tizian (wegen der guten Bilder) und die Super-Automatic-Teppich-Düse glitt zuverlässig über den echten Perser. Wenn dann die Hausfrau dem Kobold abends den Staubbeutel beherzt ausklopfte und mit einem Lächeln in der Besenkammer versteckte, kurz bevor der Ehemann vom Dienst heimkam, war die Welt in Ordnung. Frollein, 'nen Jägermeister bitte, achnee lieber 'nen doppelten Doornkaat :-) --Schlesingerschreib!21:57, 8. Dez. 2011 (CET)Artikel? Den gibt es doch praktisch schon ... Du Einsteiger ?!? ;-) GEEZERnil nisi bene15:45, 9. Dez. 2011 (CET)
@Rednoise, ich hoffe du hast das Checkheft für den neuen Staubsauger gut ausfüllen und dir erläutern lassen beim Kauf. Immer schön die Wartungsintervalle einhalten sonst geht es dir wie mir. Hatte kürzlich meinen grünen Markenstaubsauger zur Durchsicht. Wartungstermin Jahre überschritten. Der Schalldämpfer musste gewechselt werden. Das wurde teuer. In meiner Staubsaugerunkenntniss wusste ich natürlich nicht das das Ding schallgedämmt ist. Jetzt schnurrt er wieder. 'nen Pfeffi bitte Frollein -- Biberbaer22:23, 8. Dez. 2011 (CET)
Nun, es handelt sich nicht um eines der grünen Geräte. Und über Schalldämmung sprach der Verkäufer auch, demonstrierte auch Unterschiede, die nicht unerheblich waren. Ebenso erhebliche Preisunterschiede mit sich brachten, bald 80%... Allerdings hat mein Hausfreund keinerlei zu wechselnde oder wartende Teile, außer Beutel und Filter. Btw., sach' ma' Schlesinger, Du bist Kind der Blaupunkt-Tizian-Zeit, nicht wahr? Bei uns kam ja nur Saba ins Haus, und der Fernseher sowieso erst Mitte der 70er. Gut getroffen, das Miljöh. Kaffee bitte, handgefiltert. Danke. Gr., redNoise05:12, 9. Dez. 2011 (CET)
Weder bei Ebay noch bei Amazon zu bekommen - und in dem Fachgeschäft frag' ich lieber nicht danach. Da gibt's bestimmt nur das Einsteigermodell [21]. Gr., redNoise12:19, 10. Dez. 2011 (CET)
Sagt mal, bilde ich mir das ein, oder hat sich da was geändert? Früher waren neue WP-Artikel zum Thema praktisch sofort auf Platz 1 und heute sind sie erst mal ganz, aber schon ganz weit hinten. --LeastCommonAncestor23:49, 22. Dez. 2011 (CET)
Wahrscheinlich hat endlich jemand gemerkt, dass viele neue Artikel den Platz 1 nicht verdient haben. --Plenz10:54, 24. Dez. 2011 (CET)
Um obige Story fortzusetzen: ich wollte versuchen, eine billige WinXP-CD zwecks Neuinstallation zu kaufen, aber die Besitzerin des Notebooks sagte, wir fahren zu einem Laden und lassen die Leute machen. Gesagt, getan. Nach einer Stunde war das Notebook fertig installiert: mit WindowsXP Professional, Microsoft Office, Photoshop, Dreamweaver und anderen Nettigkeiten, alles Vollversionen... und alles für umgerechnet weniger als 10 Euro. Ich dachte, das kann nicht gut gehen, doch es ging: zu Hause überstand dieses Windows den Original-Test und ließ sich problemlos updaten.
Tags drauf brauchte ich noch ein 10m langes Netzwerkkabel. In einem kleinen Laden in der Nähe suchte ich vergeblich nach fertigen Kabeln, wie wir sie kennnen. Aber der freundliche Verkäufer zog 10m Kabel aus einem Karton (ca. 2 Euro) und schloss an beiden Seiten Stecker an - 15 Minuten Arbeit plus Stecker für 0,23 Euro. Voller Zweifel schaute ich ihm zu, aber am Schluss zauberte er ein Kästchen hervor, in das er beide Stecker steckte und das Kabel testete. Es funktionierte einwandfrei.
Auf der Theke stand ein Regal voller Druckerfarbe. Nein, keine Farbpatronen - bunte Glasflaschen voll Farbe zum Nachfüllen. Keine Ahnung, ob und wie sie die Bevormundungs-Chips an den Druckern austricksen. Aber irgendwie scheint es zu gehen. --Plenz03:52, 25. Dez. 2011 (CET)
Warum BNR mit und ohne Baustelle
Kann mit mal jemand sagen, warum es BNR gibt, die eine Baustelle bekommen und solche ohne??
Wieso? Wir löschen doch hier im Café auch nur unseren Durst. Bedienung, eine Maß bitte - SDB16:51, 23. Dez. 2011 (CET)
Das animierte Bild ist sowas von unlustig und unprofessionell. Typisch deutsche Wikipedia halt eben. Lachen sich offenbar über ihre eigene Dummheit kaputt, wie man unschwer an den Sprechblasen erkennen kann. Umso mehr bin ich froh, dass ich mit Wikipedia kaum noch was zu tun habe. --91.15.93.21823:58, 23. Dez. 2011 (CET)
Wer bist Du, Fremder? Vielleicht geht es der Wikipedia ja umgekehrt mit Dir genauso. Das gif finde ich eigentlich ganz witzig, obwohl ich ansonsten auch ab und zu die Humorlosigkeit des durchschnittlichen Wikipedianers feststelle. Dass er "unprofessionell" ist, ist hingegen Feature, nicht Bug. --Grip9902:57, 24. Dez. 2011 (CET)
Hab auch schon mal angedacht, ein Pendant dazu zu kreieren. So in der Art wie: Advent Advent, ein Lichtlein brennt... schon kommt die böse böse Feuerwehr, um dem armen kleinen Lichtlein den Garaus zu machen, KREISCH! ALARM!! ZU HÜLFE!!! Kratzt alles zusammen, was ihr an brennbarem Relevanzmaterial finden könnt, schüttet es über dem müde flackernden Lichtlein aus! Blockiert den Hydranten, zerschlitzt die Schläuche! Die böse böse Feuerwehr muss unverrichteter Dinge wieder abrücken. Ah, was fühlen wir uns jetzt gut, wir sind die Sieger, wir sind die Retter, wir sind die Helden! Derweil steht der Lichtleinanzünder etwas abseits, er hat sich an der Rettungsaktion kaum beteiligt, weil er weiß, dass er sich auf uns nützliche Idioten verlassen kann, und er muss ja unbedingt schnellstens das nächste mickrige Lichtlein anzündeln. --Plenz10:44, 24. Dez. 2011 (CET)
Also ich hab lange nicht mehr so gut gelacht wie bei dem animierten GF ... einfach weil es die Sache auf den Punkt bringt ... herrlich -- Lord van Tasm«₪»15:27, 27. Dez. 2011 (CET)
Kredit
Ich bin auf der Suche nach einem günstigen Kredit ohne Sicherheiten (d.h. günstiger als die Hausbank). Ich hätte da an Edith Geerkens gedacht. Hat da jemand eine Telefonnummer oder E-Mail-Adresse? Diese Dame ist mir aus den Medien als günstige Kreditgeberin bekannt. Oder verlangt diese Dame noch andere Voraussetzungen, die zwar Herr Wulff erfüllte, jedoch möglicherweise nicht ich? Ich warte mal ab und trinke in der Zwischenzeit ein Weißbier. Ein Weißbier bitte, Herr Ober!--Ratzer13:53, 21. Dez. 2011 (CET)
Ich glaube, zuvor musst du erst mit ihr und ihrem Mann in den Urlaub fahren. Die weiteren Bedingungen für einen Kredit bei ihr kenne ich leider genauso wenig wie die Telefonnummer. Aber falls jemand einen Kredit mit negativem Zinssatz anzubieten hat, kann er sich auch gern bei mir melden. Der Kreditumfang darf gern so groß wie möglich sein, und der negative Zinssatz so angepasst, dass sich das ganze in absehbarer Zeit auch ohne Rückzahlung ausgesessen hat. Vielleicht lässt sich ja Frau Geerkens übezeugen, wenn diesmal nicht wieder ihr Mann bei den Kreditverhandlungen dazwischen funkt. ;) -- Lord van Tasm«₪»14:42, 21. Dez. 2011 (CET)Einen Irish Coffee Bitte!
Ja, ja, die ... Evelyn Hamann hat sie immer scherzhaft die Thsmuckverkäuferin Ms. KrEdith Geerkens aus North Cothelstone Hall in der Nähe von Middle Fritham und Nether Addlethorpe genannt. Was haben wir gelacht !! GEEZERnil nisi bene14:56, 21. Dez. 2011 (CET)
Jetzt mal im Ernst, Herr Wulff hatte dadurch, dass er von privater Seite einen günstigeren Kredit erhielt als er von einer Bank erhalten hätte, einen geldwerten Vorteil (im ersten Monat rund 600 Euro, im Laufe von angenommenen 20 Jahren Rückzahlung insgesamt vielleicht 70000 bis 100000 Euro Vorteil). Muß man so einen geldwerten Vorteil nicht Jahr für Jahr versteuern? BMW-Mitarbeiter beispielsweise müssen auch ihren geldwerten Vorteil versteuern, wenn sie als betriebsangehörige einen Neuwagen günstiger als beim Autohändler erwerben können. Abgesehen davon stünde es Herrn Wulff gut an, wenn er diesen geldwerten Vorteil wohltätigen Organisationen spenden würde, anstatt ihn privat einzusacken. Das wäre auch seinem Amt angemessen. Wenn es dafür nicht schon zu spät ist.--Ratzer16:50, 21. Dez. 2011 (CET)
Nein, musste man noch nie. Wenn Du das Glück und die Beziehungen hast, einen Privatkredit anstelle eines Bankkredits zu bekommen, musst Du die steuerliche Differenz nicht nachzahlen (gibt es keine Rechtsgrundlage für). Was man ihm, der sich als Obermoralist geriert ankreiden kann ist, nicht mit der ganzen Geschichte herausgerückt zu sein. Steuerlich/steuerstrafrechtlich ist hier nix zu holen. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve.16:55, 21. Dez. 2011 (CET)
Wobei das doch 'ne echte Idee zur Sanierung des Staatshaushalts ist. Die Regierung bietet jedem Privatmann einen Kredit zu - sagen wir mal - 19% Zinsen an und jeder, der weniger Zinsen zahlt, muss die Differenz als "geldwerten Vorteil" versteuern. Ist doch besser als Transaktionssteuer o.ä. -- 80.187.97.12118:24, 21. Dez. 2011 (CET)
Was meinst Du mit "musst Du die steuerliche Differenz nicht nachzahlen"? Versteuern muss man den Vorteil durch unüblich niedrige Kreditzinsen schon. Nicht als "geldwerten Vorteil", wenn er nicht vom Arbeitgeber kommt, aber als Schenkung. (Dabei ist der Freibetrag 20.000 Euro in 10 Jahren.) Aus einem halbwegs einschlägigen BFH-Urteil von Oktober 2010: Wird das Darlehen nicht zinslos, sondern mit einem niedrigen Zinssatz gewährt, liegt ebenfalls eine freigebige Zuwendung vor. In diesem Fall ist der Jahreswert des Nutzungsvorteils mit 5,5 % abzüglich des vereinbarten Zinssatzes zu berechnen, wenn kein anderer Wert feststeht.
Die Frage ist, wie groß der Vorteil für Wulff wirklich war. Denn der Kredit wurde ja nach weniger als 2 Jahren durch einen Bankkredit ersetzt, der angeblich sogar günstiger als 4 Prozent war. Wenn er zwei Jahre lang 1 Prozent Zinsvorteil auf 500.000 Euro gehabt hätte, wären das bloß 10.000 Euro Vorteil und damit immer noch nicht schenkungsteuerpflichtig. Nur wenn der Privatkredit tatsächlich bis 2013 gelaufen wäre, wie es ursprünglich geplant war, hätte eventuell Schenkungsteuer anfallen können. Außerdem heißt es ja, Bankkredite seien zu diesem Zeitpunkt mit Zinssätzen ab 3,27 Prozent zu haben gewesen. Wenn dem so war, dann müsste man ja eher von einer Begünstigung Geerkens' durch Wulff als vom umgekehrten Fall ausgehen.--Grip9902:53, 24. Dez. 2011 (CET)
Experten vom Institut für Finanzdienstleistungen errechneten für das Darlehen von der BW Bank über die gesamte Laufzeit von 14 Jahren einen Vorteil in Höhe von 154.266,67 Euro gegenüber üblichen Konditionen.
Och, ist das schade, dass es über den russischen Künstler, der das wunderschöne Bild gemalt hat, das zurzeit zum WP-Café einlädt, (noch) keinen Artikel in de:WP gibt. In en:WP und ru:WP gibt’s (schon) Artikel. Wer erbarmt sich? Schon jetzt: Danke! --Bötsy16:02, 23. Dez. 2011 (CET)
Danke. War er sowjetischer oder russischer Maler? Immerhin wurde er 1894 geboren und hat seit 1914 ausgestellt, wenn ich dem Artikelautor glaube (Das fällt nach einem Vorfall mit einem anderen renommierten Artikelautor gerade heute schwerer als je zuvor;-)). --Grip9902:55, 24. Dez. 2011 (CET)
Ja, man muss aufpassen, überall lauern Fakes, und wer weiß, ob unser farbenfroher Maler überhaupt echt ist, in der guten alten UdSSR hatte man durchaus seine Möglichkeiten, wenn es der Klassenkampf erforderte :-). Die Sache mit dem neu entdeckten antiken Dichter jedenfalls hat unseren Historikern ganz schön zugesetzt. Der offenbar etwas eitle User Borsanova, der das Ding mit dem Petreius Hyphantes (auf Deutsch: Peter Weber) gedreht hatte, ist allerdings die Geister, die er rief, nicht mehr losgeworden. Für die Wikipedia dürfte er damit erledigt sein. Fragt sich nur, warum er sich rechtzeitig zu Weihnachten auf diese Art von Wikipedia verabschieden musste. Nun, auch ich sehe, dass Rache süß ist, aber man muss sie besser auskosten, ich bin da Genießer. Ich hätte ihn zunächst nicht gesperrt, sondern nach der Löschung seines Artikels erst einmal wie Luft behandelt, denn das ist das Schlimmste, was ihm, der ja Aufmerksamkeit wollte, passieren konnte. Man hätte warten können, bis er nach seinem Urlaub wieder editiert, um dann die Sperre ohne großes Fackeln zu verhängen. Nachher gibt's übrigens bei uns 'ne Pulle Schampus :-) --Schlesingerschreib!10:07, 24. Dez. 2011 (CET)
Ich sehe keine Anzeichen, dass sich Borsanova freiwillig zurückzieht, und ich würde es auch bedauern, wenn er es täte. Er hat (soweit ich das als Nichtfachmann und beim Querlesen beurteilen kann) einen ziemlich intelligenten, aufwendigen und erfolgreichen Scherz außerhalb der WP gemacht und sich dazu hinreißen lassen, diesen in der WP auf die Spitze zu treiben. Sowas kann man natürlich in Anbetracht des Vorbildcharakters für alle anderen Witzbolde nicht tolerieren (Witzischkeit kennt auch Grenzen), und die Sperre ist korrekt und tut ihm ohnehin nicht groß weh, weil er sowieso 2 Wochen Pause machen wollte. Aber wenn er alle eventuellen weiteren Fakeedits aufdeckt und gelobt, dass sämtliche Schäden behoben sind, würde ich ihm in Zukunft weiter vertrauen. Beim nächsten aufgedeckten Verstoß in dieser Richtung wäre er natürlich weg vom Fenster.
Ich würde dir völlig Recht geben und auf meine, nunja, genießerische Rachefantasie verzichten, wenn er nicht diese leicht strangeStellungnahme zur Rechtfertigung seines Jokes abgegeben hätte. Das trieft vor Herablassung, hält alle anderen für zu blöd und kann sensibleren Gemütern nachhaltig die Lust zur Mitarbeit am Projekt vermiesen. --Schlesingerschreib!10:08, 28. Dez. 2011 (CET)
Ich finde diese Stellungnahme gar nicht so schlimm, wie Du und etliche andere sie auffassen. Ihm sitzt der Schalk im Nacken, und er arbeitet das Ganze mit einer gewissen ironischen Selbstdistanziertheit auf. Er schreibt (neben manch Interessantem zur Entstehungsgeschichte), dass er anfangs negativ von den Autokorrekturfähigkeiten der WP überrascht war, lobt aber andererseits mehrfach Peter Hammer, der das Ganze zum Auffliegen gebracht hat. Deshalb erkenne ich da keine Geringschätzung der WP im Ganzen oder namentlich benannter Autoren, erst recht kein "Triefen vor Herablassung". --Grip9901:56, 29. Dez. 2011 (CET)
Mit 108 Jahren wurde er plötzlich aus dem Leben gerissen... Ja so ist es, mehrere Weltkriege überlebt und dann doch gestorben, tja, wer hätte das erwartet? Letzter Gruß von --Zollwurf13:46, 25. Dez. 2011 (CET)
Ja, 20 Jahre ist das jetzt schon her. Freddy war ein ganz großer. Aber das mit dem Alter solltest Du nochmal nachlesen. --91.52.226.114:34, 25. Dez. 2011 (CET)
Hi,
in diesem Artikel ist von Zugriffsabhängiger Lebensdauer die Rede, (im speziellen Schreibzugriffe)
nach einer gewissen maximalen Anzahl an Zugriffen sei das Schreiben auf die Festplatte angeblich nicht mehr möglich.
Jetzt zu meiner Frage: Wenn eine Festplatte über einen Zeitraum von mehreren Jahren (ca. 3) täglich mit 35-facher überschreibung bearbeitet
wird (sog. sicheres Löschen) um Wiederherstellung der Daten zu verhindern, wie kann es dann sein, dass diese festplatte noch immer tadellos
in beide Richtungen (Lesen und Schreiben) funktioniert?
Deine Frage gehört eher in die Wikipedia:Auskunft. Zugriffsabhängige Lebensdauer kann ich nicht bestätigen. Festplatten gehen anders defekt als wenn man darauf schreibt. Das zu erklären würde hier den Rahmen sprengen. Wie du siehst funktioniert deine Platte noch obwohl du es mit 'Sicher Löschen' etwas übertreibst. 1x überschreiben reicht vollkommen. Mit 35x verschwendest zu Zeit aber sicherer wird es dadurch nicht. Bereits nach 1x mit Nullen (nicht etwa die zeitraubenden Patten nach DoD 5220.22-M) überschreiben und nicht mal mehr das FBI oder der CIA können die gelöschten Daten rekonstruieren. Die Mär von den Daten neben den Spuren hatte vielleicht vor 20 Jahren ihre Gültigkeit als die Spuren noch breit wie Autobahnen waren im Vergleich zu den heutigen Platten. Zu beachten ist allerdings dass Daten z.B. Bilder nicht nur in der entsprechenden Datei gespeichert werden sondern auch in Miniaturen. Es gilt sich also auszukennen wenn man endgültig und sicher löschen will. --Netpilots-Φ-12:21, 29. Dez. 2011 (CET)
Die Mär mit 35 Zyklen hat auch schon vor 20 Jahren nicht gestimmt. Peter Gutmann von dem das Verfahren stammt hat einfach nur 35 verschiedene Muster verwendet um alle möglichen Kodierungsarten auf dem Medium zu erfassen, d.h. bei Kenntnis der Kodierung hätte man auch damals höchstens nur ein paar Zyklen gebraucht. (“In fact performing the full 35-pass overwrite is pointless for any drive […].”) Abschnitt Epilogue --Mps14:06, 29. Dez. 2011 (CET)
Gut sagst du es, ich hätte mich nicht getraut. Vor 20 Jahren hat vielleicht 1 Zyklus noch nicht die gewünschte Sicherheit gebracht aber 35 mussten es auch damals nicht sein. --Netpilots-Φ-15:57, 29. Dez. 2011 (CET)
Soso, der Sommerweihnachtsmann. Ist das jener, der vor ein paar Tagen noch in Australien und Neuseland (unter anderem) im dortigen Südsommer unterwegswar, oder ist das einer, den ich nicht kenne, weil er bei uns im Sommer kommt?--Ratzer21:58, 1. Jan. 2012 (CET)
Nicht traurig sein, alles wird gut, darum hab ich meine Truppe dazu gestellt. FROHES Neues Jahr auch Dir, Lady Whistler!Jetzt muss aber wieder weg... --Giftmischer23:22, 31. Dez. 2011 (CET)
Ich und zurücktreten? Pruust!Wohl bekomm's!Knicksknacks...
Tritt er zurück oder nicht? Seinen Sprecher hat er rausgeschmissen, er selbst will eine sogenannte persönlich Erklärung abgeben: Hm, da ist man ja gespannt. Bitte einen Eierlikör, Frollein! Und Salzstangen! :-) --Schlesingerschreib!15:27, 22. Dez. 2011 (CET)
Solange der Mann - hier: die Frau - nur Schlumpf heißt, sollte es kein Problem sein.
Aber jetzt möchte ich doch mal - ganz gegen die allgemeinen Anwülffe, die so kursieren, einen Kanister für den Herrn Bundeskredit brechen: Also, ich finde es gut, dass ein Tankstellenbesitzer Bundesdings ist und dass der Bundeskokolores eine Tankstelle besitzt (um die Sache mal von beiden Seiten aus zu betrachten). Das hat kaum ein Land, dass ganz oben (völlig losgelöst...) einer sitzt, der die Problematik der Benzinpreise wirklich direkt kennt (auch wenn er selten die Scheiben putzt und erst dann, wenn die fehlende Transparenz in allen Zeitungen steht). Also, es ist fast so, als wäre ADAC in einer großen Koalition mit der F.D.P. am Steuer! Mehr Staus, mehr Bahnstilllllegungen (ja, 5, aber eigentlich noch mehr), mehr Verkehrstote! Es geht wieder voran an deutschen Tankstellen! Bitte einen Sprit und eine Scheibe trockenes Brot dazu!
A propos: In der Schweiz ist das alles anders, da fährt man auch auf der Autobahn (ja, die heisst da auch so!) nur 120 oder höchstens 129,6 (bei derzeit 8 % Mehrwertsteuer) und die Autobahn ist einfach ein Verkehrsweg... Kirschschorle12:07, 23. Dez. 2011 (CET)
Klar tritt er zurück. Die Fragen sind nur: mit dem linken oder mit dem rechten Fuß, und welches Gesäß wird es treffen? --Plenz03:35, 25. Dez. 2011 (CET)
Immerhin hat sich was Neues ergeben, der deutsche Herr Bundespräsident hat ausgerechnet der regierungsnahen Presse gedroht. Er, der ja dermaßen einen auf Pressefreiheit macht, dass sich die Balken biegen. Nunja, der Springer-Journaille macht das natürlich nix, die nutzt das jetzt wollüstig aus, denn den Wulff hat man dort bereits im Dezember abgeschrieben. Aber man muss schon sagen, die sind gewieft, die ziehen ganz einfach die FAZ und die SZ rein, natürlich um sich nicht selbst die ohnehin schon dreckigen Pfoten noch dreckiger zu machen. Herrlich indiskret. Es fehlt nicht viel und ich fang noch an, die Bild-Zeitung nicht mehr allein zum Ofen anzünden zu benutzen :-). --Schlesingerschreib!18:32, 2. Jan. 2012 (CET)
Weiß jemand, ob man Aufwendungen für die Mitarbeit in der WP, z.B. Bücher oder Versandkosten, von der Steuer absetzen kann? Ich erwarte keine Rechtsberatung, aber vielleicht hat jemand schon Erfahrungen mit dieser Frage.--Ratzer14:17, 18. Dez. 2011 (CET)
Zumindest stört es niemanden von uns, wenn du Bücher als Quellen angibst, die du als Arbeitsmaterial von der Steuer absetzen kannst oder versuchst, absetzen zu können. Ja, ich weiß, das war jetzt nicht die Antwort, die du erwartet hast, aber ein kleiner Tipp, falls die Antwort kommt, die ich erwarte. --MannMaus14:22, 18. Dez. 2011 (CET)
Mensch, Ratzer! Wenn Du dartun kannst, dass Deine Mitarbeit in der WP eine betriebliche Veranlassung hat und Du da mit Aussicht auf Erfolg auf Gewinn aus bist, dann kannste hiefür notwendige Ausgaben absetzen, sofern sie sich in einer vernünftigen Relation zum erwarteten Gewinn bewegen. Also versuch gar nicht erst, die Steuer auf eine so durchsichtige Weise zu betrügen, sondern geh hin und gründe in Deiner Freizeit lieber eine Bank. --Machtjan X(Gerhard Oberschlick)18:00, 20. Dez. 2011 (CET)
Spende in der Höhe der Bücherkosten an die WM (von der Steuer absetzbar) und Antrag auf Literaturstipendium an die WM für die gewünschten Bücher. Gruß -- Dr.cueppers - Disk.12:51, 5. Jan. 2012 (CET)
Der ehemalige österreichische Präsident Rudolf Kirchschläger will der Queen auf Englisch sagen, dass die Oper gleich losgeht.
Ich kenne den Spruch mit eurem Kanzler Ludwig Erhard, mit der Queen und mit Ascot. Da war der Kirchschläger noch nicht mal Botschafter in der CSSR. Die Queen ist halt auch schon verdammt lange im Amt. --Herzi Pinki15:02, 11. Dez. 2011 (CET)
Also Moment mal. Die Urheberrechte an diesem epochemachenden Spruch haben natürlich die Deutschen, wer sonst. Außerdem heißt es: Equal goes it loose. Die Verwendung des Adverbs ist nämlich nach der Reichsverwendungsordnung für Feindsprachen verboten. Dieser für die Geschichtsbücher der Welt bestimmte Satz stammt von dem großen Heinrich Lübke, der war zwar bei den Nazis Architekt für Konzentrationslager, aber darüber sollte man hinwegsehen und das Große & Ganze der Nation im Auge behalten, jawoll! :-)--Schlesingerschreib!15:56, 11. Dez. 2011 (CET)
OOps, jetzt wo du es sagst, kommt mir das auch richtiger vor. Man soll halt nie aus dem Gedächtnis zitieren. Ludwig, fur give me!
Später Nachtrag: So richtig peinlich wird das ja erst, wenn man den Anlass für diese Äußerung kennt bzw. dazuschreibt: Lübke wollte mit diesen Worten die anlässlich eines Staatsbesuches in Deutschland weilende, neben ihm stehende englische Königin darauf hinweisen, dass die Veranstaltung (Parade??) gleich beginnt. Eine Veröffentlichung/Verbreitung war unvermeidlich, denn es waren einige Mikrofone diverser Rundfunkanstalten dabei eingeschaltet. Gruß -- Dr.cueppers - Disk.12:21, 5. Jan. 2012 (CET)
Wenns dazu Quellen gibt, wäre der Artikel zu Lübke zu verändern, in dem steht, dass es eine Erfindung des Spiegels war. --Hachinger6212:14, 10. Jan. 2012 (CET)
Tötet sie alle. Gott wird sie sortiern
alte Christliche Weisheit
Wir können hier nicht anhalten... das ist Fledermausland.
Raoul Duke
Wirst du dafür bezahlt, dass du den Bären vögelst?
Dr. Gonzo
Österreich ist ein Labyrinth, in dem sich jeder auskennt
Soso. Haste dafür überhaupt nen Einzelnachweis? Aha, natürlich nicht, denn den hab ich schon vor dreißig Jahren gebracht! Jawoll! --Schlesingerschreib!22:34, 2. Dez. 2011 (CET) :-)
Hier der erwünschte Einzelnachweis :-P Der Spruch mit "... erspart den Elefanten" scheint älter zu sein. Ist der von Dir? ;-) Ugha-ugha23:23, 2. Dez. 2011 (CET)
Das mit den Toten, die Gott sortieren wird, ist wohl vom Arnold Amalrich. Also für christliche Verhältnisse relativ jung. Dass der Lindenberg-Spruch von von Horvath ist, war mir neu, aber man lernt nie aus. --Grip9923:52, 4. Dez. 2011 (CET)
also ich würde jetzt nichtz meine unsterbliche Seele darauf verwetten, dass die Autorenangaben alle stimmen. Ich hab die meisten einfach übernommen. Generator13:49, 5. Dez. 2011 (CET)
Die meißten Leute finden, dass die meißten Leute Idioten sind.
Danke für die Berichtigungen. Ich hab halt immer das angegeben was ich glaubte mich erinnern zu können, das der von dem ich das habe und den ich auch meist nicht mehr weiß, vielleicht gesagt hat...oder auch nicht. :-) Generator15:38, 27. Dez. 2011 (CET)
(CallMyCenter) 14:41, 5. Okt. 2011 (CEST)
(CallMyCenter) 17:45, 5. Okt. 2011 (CEST)
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--Matthiasb 
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--212.17.94.11 10:58, 25. Okt. 2011 (CEST)
:).--gp 09:55, 2. Dez. 2011 (CET)
Noch so'n Hippy
Wer hat hier was gegen Langhaarige? Rübe runter!
Nur Weicheier lassen sich skalpieren...
-- 80.187.103.84 11:12, 6. Dez. 2011 (CET)
-- 80.187.97.49 19:11, 18. Dez. 2011 (CET)
Da würde ich nochmal hingehen und ihm zeigen, was ein Einsteiger ist...
...oder mal damit zum Laden fahren, wenn er gerade Feierabend hat. "Soso, Einsteiger..."
(Disk|Bew) 16:33, 31. Dez. 2011 (CET)
Lady Whistler 
(Disk|Bew) 20:10, 31. Dez. 2011 (CET)
![[19]](http://i.imgur.com/PVpFY.jpg){kind=link}
